100mm L f2,8 macro + tube extension

[SRT100]

bonjour, j'aimerais savoir si je peux augmenter le rapport 1/1 à 2/1 voire 3/1 avec un tube allonge et si oui, quels sont les modèles conseillés ?
merci

Revenons sur les bases de l'optique (la science).

Pour obtenir un rapport 1:1, il faut un allongement égal à la focale, c'est-à-dire 100mm pour un 100mm.
Le 100 L possède une mise au point interne et ne s'allonge pas mais les tubes d'extensions n'ont pas la possibilité de se réduire.

Résultat: pour obtenir un grossissement conséquent avec un 100mm, les tubes-allonges n'existent pas. Ces derniers s'utilisent en général sur des optiques plus courtes.
Mais rien ne t'empêche de multiplier les tubes-allonges. J'ai un gros doute sur l'efficacité.

Par contre, les bonnettes marchent assez bien. Pas de perte de luminosité et qualité optique au rendez-vous.
Je l'ai essayé sur des prises de vue de bijoux, cela marche parfaitement.

Les rapports 2:1 et 3:1 sont quand même du domaine de l'utopie. Il te faudrait 20cm de bague-allonge pour ce dernier rapport et je ne suis pas sûr que les bonnettes adaptées existent.

Pour ces genres de rapport d'agrandissement, on utilisait le soufflet mais Canon ne suit plus cet article. Va voir chez Novoflex. Ca doit valoir dans les 500€.

PS: FF et APS-c, c'est kif-kif pour le rapport d'agrandissement, l'effet crop ne joue pas. 1:1 reste 1:1 dans les deux cas.

[Yul34]

merci pour ta réponse SRT, donc en gros, sur mon 100mm macro, je ne peux pas augmenter son rapport ou très peu avec des bagues allonges? une bonnette sera plus adaptée si je te comprend bien.

[lucien-louis]

Bizarre comme réponse. J'utilise couramment des bagues allonges sur un 100 macro, et cela marche très bien. De plus les bagues-allonges sont "neutres" optiquement, puisqu'elles ne comportent pas de lentille.

Revenons sur les bases de l'optique (la science).

Pour obtenir un rapport 1:1, il faut un allongement égal à la focale, c'est-à-dire 100mm pour un 100mm.
Le 100 L possède une mise au point interne et ne s'allonge pas mais les tubes d'extensions n'ont pas la possibilité de se réduire.

Résultat: pour obtenir un grossissement conséquent avec un 100mm, les tubes-allonges n'existent pas. Ces derniers s'utilisent en général sur des optiques plus courtes.
Mais rien ne t'empêche de multiplier les tubes-allonges. J'ai un gros doute sur l'efficacité.

Par contre, les bonnettes marchent assez bien. Pas de perte de luminosité et qualité optique au rendez-vous.
Je l'ai essayé sur des prises de vue de bijoux, cela marche parfaitement.

Les rapports 2:1 et 3:1 sont quand même du domaine de l'utopie. Il te faudrait 20cm de bague-allonge pour ce dernier rapport et je ne suis pas sûr que les bonnettes adaptées existent.

Pour ces genres de rapport d'agrandissement, on utilisait le soufflet mais Canon ne suit plus cet article. Va voir chez Novoflex. Ca doit valoir dans les 500€.

PS: FF et APS-c, c'est kif-kif pour le rapport d'agrandissement, l'effet crop ne joue pas. 1:1 reste 1:1 dans les deux cas.

[SRT100]

Bizarre comme réponse. J'utilise couramment des bagues allonges sur un 100 macro, et cela marche très bien. De plus les bagues-allonges sont "neutres" optiquement, puisqu'elles ne comportent pas de lentille.

Ce n'est pas le problème. Si tu lis la question posée, on parle de passer d'un rapport max de 1:1 à 2:1 ou 3:1. Pratiquement (dans son sens litéral!) impossible.

Par contre, pour des grossissement augmentés comme 1,5:1, pourquoi pas.

N'oublions pas qu'il existe un objectif macro spécialement calculé pour ces gros rapport. Le MP-E 65mm f/2,8 1-5x macro.
J'en avais vu un d'occase récemment pour pas cher sur la baie, mais tellement spécifique comme optique que je me suis abstenu.

[lucien-louis]

Lis la réponse de JPdsfr....
C'est drôle de lire quelqu'un qui dit qu'il est impossible de faire ce que je fais souvent ! C'est là tout le charme des forums photo....

Ce n'est pas le problème. Si tu lis la question posée, on parle de passer d'un rapport max de 1:1 à 2:1 ou 3:1. Pratiquement (dans son sens litéral!) impossible.

Par contre, pour des grossissement augmentés comme 1,5:1, pourquoi pas.

N'oublions pas qu'il existe un objectif macro spécialement calculé pour ces gros rapport. Le MP-E 65mm f/2,8 1-5x macro.
J'en avais vu un d'occase récemment pour pas cher sur la baie, mais tellement spécifique comme optique que je me suis abstenu.

[SRT100]

@JPdsfr
Tu mélanges un peu non?
Si le rapport 1:1, c'est pareil en FF et en APS-c, il n'y a pas de concept de recadrage. J'ai compris ta façon de penser, mais elle est biaisée. Si tu recadres un image FF au format d'un APS-c, tu obtiens deux images identiques en tailles et le sujet reste 1:1, où veux-tu en venir?

Deuxièmement, je rappelle encore une fois que la question porte sur des rapports de 2:1 à 3:1 soit deux à trois fois le rapport final maximum d'un 100mm.
Cela veut dire qu'il faut ajouter non pas 68 mm, mais 100 à 200 mm de bagues allonges.

@lucien-louis
C'est évidemment le charme des forums de lire des commentaires tronqués et des questions mal lues.
Tu sous-entendrais que tu fais souvent des rapports 3:1 avec un 100mm. Et cela avec des bagues-allonges.
Et tu sous-entendrais que cela serait pratique?

J'ai comme un doute.

Un exemple: j'ai dû acheter le collier de pied pour réduire les vibrations énormes au rapport 1:1 même sur pied. Vibration dues au porte-à-faux de l'objectif.
En ajoutant des bagues-allonges, on augmente encore le porte-à-faux. C'est la raison pour laquelle les soufflets sont montés sur des rails avec un écrou de pied pour contrebalancer le poids de l'objectif et du boîtier.

A noter, pour les prises de vues à main levée, flash et haute vitesse indispensables, évidemment.

[lucien-louis]

Je ne fais pas de rapport 3:1 avec des bagues allonges, 2:1 étant beaucoup réaliste..
Je n'ai jamais dit que l'emploi de bagues-allonges est pratique. Ce n'est même pas pratique du tout, puisqu'il faut souvent démonter l'objectif pour enlever ou rajouter une ou plusieurs bagues.
Quant au collier de pied, il est bien sûr indispensable avec le 100 macro, encore plus quand on rajoute des bagues-allonges.
L'avantage des bagues-allonges, c'est que l'on peut augmenter le rapport de reproduction d'un objectif macro, limité à 1:1, sans rajout de lentilles qui peuvent faire baisser la qualité optique de l'objectif (bien que les bonnettes Canon soient d'excellente qualité).
Le principe des bagues-allonges est le même que celui d'un soufflet : augmenter le tirage entre l'objectif et le capteur. Donc ce que fait un soufflet, des bagues-allonges peuvent le faire. C'est juste beaucoup moins pratique. Et sans bagues-allonges, on est limité au rapport 1:1, point final. Donc vivent les bagues-allonges!
Quant à la macro au flash...!!! mais là on entre plus dans le domaine artistique et ce serait un débat sans fin.

@JPdsfr
Tu mélanges un peu non?
Si le rapport 1:1, c'est pareil en FF et en APS-c, il n'y a pas de concept de recadrage. J'ai compris ta façon de penser, mais elle est biaisée. Si tu recadres un image FF au format d'un APS-c, tu obtiens deux images identiques en tailles et le sujet reste 1:1, où veux-tu en venir?

Deuxièmement, je rappelle encore une fois que la question porte sur des rapports de 2:1 à 3:1 soit deux à trois fois le rapport final maximum d'un 100mm.
Cela veut dire qu'il faut ajouter non pas 68 mm, mais 100 à 200 mm de bagues allonges.

@lucien-louis
C'est évidemment le charme des forums de lire des commentaires tronqués et des questions mal lues.
Tu sous-entendrais que tu fais souvent des rapports 3:1 avec un 100mm. Et cela avec des bagues-allonges.
Et tu sous-entendrais que cela serait pratique?

J'ai comme un doute.

Un exemple: j'ai dû acheter le collier de pied pour réduire les vibrations énormes au rapport 1:1 même sur pied. Vibration dues au porte-à-faux de l'objectif.
En ajoutant des bagues-allonges, on augmente encore le porte-à-faux. C'est la raison pour laquelle les soufflets sont montés sur des rails avec un écrou de pied pour contrebalancer le poids de l'objectif et du boîtier.

A noter, pour les prises de vues à main levée, flash et haute vitesse indispensables, évidemment.

[JPdsfr]

Deuxièmement, je rappelle encore une fois que la question porte sur des rapports de 2:1 à 3:1 soit deux à trois fois le rapport final maximum d'un 100mm.
Cela veut dire qu'il faut ajouter non pas 68 mm, mais 100 à 200 mm de bagues allonges.

A tu lu ce que j'ai écrit d’après les essais que j'ai fait ? .............. non j'ai bien peur.

où veux-tu en venir?

A remettre les choses en place, quand tu vante les bonnettes en disant que les bagues c'est nul je corrige en disant qu'avec 68mm de BA on a un rapport de 2 (reell) et que de 1.47 avec une bonnette de +6 dioptries (qui est déjà pas mal) sur un 100 macro, avec d'autres objectifs ma réflexion serait peut être autre.

Tu mélanges un peu non?

Relit encore ce que j'ai dit.

Quand au rapport theorique je ne photographie pas des millimètres, la théorie est toujours a relativiser dans le cas de changement de format de capteur, ce qui est important est que mon sujet occupe la place voulue sur la photo, ce qui implique de prendre en compte TOUT les facteurs des matériels utilisés.