Version totale de Ligthroom

[hsdino]

Hsdino : Ce n'est pas parce que tout le monde le fait que c'est bien.
Concernant le téléphone j'ai longtemps résisté refusant de rentrer dans ce système d'abonnement. J'ai toujours eu du mal avec toutes ces sociétés qui nous prennent pour des vaches à lait. Je n'ai comme autre abonnement que des chaines télé et ce, depuis peu. En sachant que dès que je m'en lasserai, j'interromps mon abonnement. D'ailleurs je m'en lasse. Je ne suis pas honteuse comme tu dis d'être abonnée, juste irritée de la daube qu'on me donne à voir.

Je trouve tous ces systèmes d'abonnements pernicieux. Y a qu'à presser le pis et ça coule (dans leur besace).
Ils savent mieux nous enchaîner encore que nous le sommes déjà à raquer non pas une fois mais chaque mois.

On vit dans une société ou les gens veulent tout sans rien payer accusant tous les commerçant de voleurs, de racketteur, de bandits et j'en passe.
Je suis bien placé pour en parler, car travaillant et vivant du web, je constate à quel point la population est devenue radine et considérant que tout leur est dû, gratuitement.
Quand l'outil informatique a débarqué dans les foyers, accompagnée du piratage des œuvres, on a crié au scandale que c'était à cause des prix trop prohibitifs du marché de la musique, du cinéma et des jeux vidéos.
Les vilains méchants qui soi disant se faisait de l'or sur les pauvres français ont fait le nécessaire pour baisser les tarifs et d'autres ont proposés des solutions bien plus économiques et pratiques.
On trouve aujourd'hui un service proposant de la musique illimité pour 9,99€/mois, même pas le prix d'un CD ! On trouve du cinéma pour environ 15€/mois, même pas le prix d'un DVD ! On trouve des jeux vidéos pour 3x rien...
Le piratage a cessé ? Non ! Pire encore, on entends dire que 9,99€/mois c'est trop cher, qu'il faut encore baisser les cout. En fait, le seul prix qui va satisfaire c'est la gratuité, il faut que tout soit gratuit aujourd'hui, que les professionnels bossent à l'oeil pour le plus grand plaisir des radins de français qui prennent tout le monde pour des voleurs.

Et toi, rassure-moi, tu travailles gratuitement ? hein ?

Il faut arrêter de croire que toutes les entreprises qui proposent des services doivent le faire gratuitement, ou qu'au contraire elles arnaquent systématiquement leurs clients. Certes, il y a des contres-exemples et tout n'est pas blanc, mais tout n'est pas noir non plus. Alors je sais que certaines grandes entreprises en profitent pour faire leur propre pub, en balançant un forfait téléphonique à 2€, voir même à 0€ pour leur abonnés, faisant croire alors que ce sont des héros et que les autres sont des vilains, et comme on touche au sujet de l'argent et de la "pseudo" gratuité de service, ça interpelle l'opinion et tire très vite des conclusions, sauf que l'entreprise en question est incapable de vivre sur un forfait à 2€ et cet abonnement n'est que purement commercial. Son forfait à 20€ est joli sur le papier, mais que sur le papier, car dans la réalité les performances annoncées ne sont pas honorée, bref tout à un coût et on a rien sans rien...

Cela dit, si l'abonnement reviens à moins cher que l'achat du produit en une fois, je ne suis pas contre.
Mais là ce n'est pas le cas.
Faisons le calcul : 12€ par mois, 144€ par an.
Lightroom seul sur un site marchand : 130€ net de frais de port car en cherchant bien on trouve des sites avec frais de port gratuits. Et 70€ environ ensuite pour une changement de version qui ne se produit pas tous les ans. Combien d'années pour rentabiliser mon lightroom à 130€ ? Une seule.
Et ensuite je suis tranquille pour 4 ou 5 ans voire plus car ce n'est pas parce qu'une version majeure sera à vendre que je l'achèterai immédiatement.
Pendant ce temps toi tu continueras pendant ces 4 ou 5 ans à payer 144€ par an.

Dans mon exemple j'ai pris l'abonnement lightroom + photoshop, car il n'existe pas lightroom seul, donc si tu veux faire le calcul il faut que tu le fasses avec l'exemple en question sinon ça ne veut plus rien dire.
Alors je reprend ton calcul : Un lightroom à environ 130€ + un photoshop à 800€
Ça fait un total de 930€, soit une rentabilité au bout de 6 ans et demi.

D'accord il y a aussi dans le forfait d'après ce que tu dis, photoshop.
Mais moi je ne veux pas de photoshop qui est beaucoup trop compliqué pour moi d'une part et pour le moment je n'en ai pas l'utilité comme de très nombreuses personnes.

Oui je le conçois très bien, mais c'était un exemple et aussi une opportunité pour se mettre à photoshop qui est un très bon outil, d'ailleurs si le package en question est destiné pour les photographes c'est que ces outils sont très utiles pour la photo et fonctionnent de paire.
Mais on est bien d'accord, libre à chacun d'utiliser les outils dont il à besoin.

Si j'ai pris cet exemple c'est aussi parce que la rentabilité tel que tu l'as calculé (en excluant photoshop) était de 1 an, qui est environ la durée de vie d'un logiciel, ou tout du moins de Lightroom.
Je ne sais pas où vous avez vu que lightroom changeait de version majeur tous les 4/5 ans ? Moi, je constate ceci :
2007 : Lightroom 1
2008 : Lightroom 2
2010 : Lightroom 3
2012 : Lightroom 4
2013 : Lightroom 5

Alors oui, je persiste dans mon optique à dire que l'abo Adobe est une vraie solution, et pas une connerie ni un racket. Un logiciel, ça se doit d'évoluer, sinon pourquoi ne pas acheter Lightroom 1 ? Pourquoi ne pas travailler sur un ordinateur avec Windows 95 ? Pourquoi n’achètes-tu pas un Canon 10D ? Simplement parce que dans le domaine du high-tech tout évolue rapidement, sans doute trop rapidement, que nous sommes exigeant et que nous avons besoin d'évoluer. Alors il faut faire suivre et évoluer son matériel sinon on se retrouve avec un goulet d'étranglement qui freine l'utilisation.

[Balilaï]

Dans mon exemple j'ai pris l'abonnement lightroom + photoshop, car il n'existe pas lightroom seul, donc si tu veux faire le calcul il faut que tu le fasses avec l'exemple en question sinon ça ne veut plus rien dire.
Alors je reprend ton calcul : Un lightroom à environ 130€ + un photoshop à 800€
Ça fait un total de 930€, soit une rentabilité au bout de 6 ans et demi.

Non, désolé c'est ce que tu dis qui ne veux rien dire !
la question de départ était bien sur l'achat de Lightroom et Lightroom seul.
Comme quoi, tu es bien tombé dans le panneau puisque tu défends Adobe qui veut nous vendre des choux alors que nous demandons des carottes.

On vit dans une société ou les gens veulent tout sans rien payer accusant tous les commerçant de voleurs, de racketteur, de bandits et j'en passe.
Je suis bien placé pour en parler, car travaillant et vivant du web, je constate à quel point la population est devenue radine et considérant que tout leur est dû, gratuitement.

Qu'est ce que tu nous chantes là !
Je te rappelle la question de christophe79 au début du post :
" Je ne trouve qu'une version de "location" de Lightroom à payer tous les mois.
Je trouve aussi à "Télécharger la version d'essai", mais existe t-il une version à acheter une fois pour toute ? "
Où vois tu qu'il ne veut rien payer, qu'il accuse qui que ce soit d'être un voleur ou un racketteur ?

Je rappelle au passage que vers les années 2004-2005 (de mémoire), on traitait nos raws avec rawshooter, logiciel gratuit, performant, évolutif et convivial qu'Adobe a racheté et s'est empressé de faire disparaitre pour nous imposer son Lightroom payant !!!
Qui nous facture windows quand nous achetons un PC même si il n'en est pas équipé ?
Alors je me demande bien qui se moque de qui et où sont les voleurs.

Et personnellement je n'ai aucun scrupule envers ces sociétés et il ne faut pas compter sur moi pour pleurnicher sur leur malheurs.

Alors oui, je persiste dans mon optique à dire que l'abo Adobe est une vraie solution, et pas une connerie ni un racket. Un logiciel, ça se doit d'évoluer, sinon pourquoi ne pas acheter Lightroom 1 ? Pourquoi ne pas travailler sur un ordinateur avec Windows 95 ? Pourquoi n’achètes-tu pas un Canon 10D ? Simplement parce que dans le domaine du high-tech tout évolue rapidement, sans doute trop rapidement, que nous sommes exigeant et que nous avons besoin d'évoluer. Alors il faut faire suivre et évoluer son matériel sinon on se retrouve avec un goulet d'étranglement qui freine l'utilisation.

Pourquoi je ne travaille pas avec Lightroom 1 ?
Tout simplement parce qu'il ne reconnait pas mon 50D !!!
Et windows 95 ?
Parce que plus aucun logiciel ne tourne avec.
Et je suis toujours sous XP que je vais devoir changer bientôt simplement parce que Microsoft le rend obsolète et non parce qu'il ne me suffit plus.
Pourquoi pas un 10D ?
J'ai mon 50D depuis début 2009, mon 24-105 et mon 100-400 depuis 2006, ma version de Lightroom est la 3.6.
Pourquoi j'ai changé ma Polo de 27 ans, parfaitement entretenue et qui m’amenait vaillamment tous les matins au travail ?
Parce qu'un abruti a oublié de freiner derrière moi !
Ne prends pas ton cas de consumériste effréné pour une généralité STP.
Si toi, tu te laisses avoir à tous les coups, nous sommes encore un certain nombre à résister !

[Bly]

« Je rappelle au passage que vers les années 2004-2005 (de mémoire), on traitait nos raws avec rawshooter, logiciel gratuit, performant, évolutif et convivial qu'Adobe a racheté et s'est empressé de faire disparaitre pour nous imposer son Lightroom payant !!!
Qui nous facture windows quand nous achetons un PC même si il n'en est pas équipé ?
Alors je me demande bien qui se moque de qui et où sont les voleurs.

Et personnellement je n'ai aucun scrupule envers ces sociétés et il ne faut pas compter sur moi pour pleurnicher sur leur malheurs. »

Ce que tu dis est intéressant.
S’ils ont eu cette stratégie commerciale que je trouve très limite, par le passé, ça n’augure rien de bon pour l’avenir.
Nous avons doublement raison de nous méfier d’eux.

Moi non plus je ne pleure pas sur leurs malheurs et j’espère que nous serons nombreux à leur résister, en attendant qu’un concurrent du genre de free chez les opérateurs de téléphonie survienne et casse les prix en obligeant ainsi la concurrence à baisser les leurs.
Merci à hsdino de nous avoir remis en mémoire cet excellent exemple du rôle que devrait toujours jouer la concurrence.

[ishoot]

Non, désolé c'est ce que tu dis qui ne veux rien dire !
la question de départ était bien sur l'achat de Lightroom et Lightroom seul.
Comme quoi, tu es bien tombé dans le panneau puisque tu défends Adobe qui veut nous vendre des choux alors que nous demandons des carottes.

Tout à fait.

Je rappelle au passage que vers les années 2004-2005 (de mémoire), on traitait nos raws avec rawshooter, logiciel gratuit, performant, évolutif et convivial qu'Adobe a racheté et s'est empressé de faire disparaitre pour nous imposer son Lightroom payant !!!

J'ai effectivement démarré avec Rawshooter et j'avais investi dans la version payante.
Peu de temps après Adobe a acheté Pixmantec et au revoir Rawshooter.
Pour dédommager Adobe nous a offert Lightroom 1.

[hsdino]

Non, désolé c'est ce que tu dis qui ne veux rien dire !
la question de départ était bien sur l'achat de Lightroom et Lightroom seul.
Comme quoi, tu es bien tombé dans le panneau puisque tu défends Adobe qui veut nous vendre des choux alors que nous demandons des carottes.

Je suis intervenu sur ce sujet pour faire la part des choses sur la question du Creative Cloud que Bly pointe du doigt comme étant du racket et non "directement" sur la question de départ.
Par conséquent, ce n'est pas parce que je n'ai pas répondu à la question initiale que mon argumentaire ne veut rien dire.
Je me base sur les offres et les tarifs actuelles. Par ailleurs, l'offre photographe est tout de même proche du sujet, nous sommes bien sur un forum photo ?
J'ai choisi de comparer l'offre boite et l'offre abo avec cette offre photographe car elle illustre parfaitement l'exemple du coût qui s'avère plus intéressant sur le long terme, en plus de tous les intérêts que peuvent avoir une location.
J'ai aussi démontré que Lightroom sortait des versions majeures bien plus régulièrement que ce que vous disiez, ce qui à l'année retomberait sur tes tarifs "presque" équivalents avec photoshop en plus.
J'ai essayé de vous expliqué les intérêts qu'on pouvait trouver dans ce Creative Cloud et que ne douterait pas forcément au premier abord.

Bref, j'ai essayé de faire la part des choses en présentant une alternative intéressante à la version boite. Peut être que l'offre actuelle ne correspond pas à ce Bly recherche, c'est une chose, il y a des compromis à faire et le choix lui appartient, mais de là à dire que mes propos ne veulent dire, de là à me traiter de démago ou tout autre jugement sans fondement, franchement c'est magnifique, vive le débat et vive l'ouverture d'esprit !

Qui nous facture windows quand nous achetons un PC même si il n'en est pas équipé ?
Alors je me demande bien qui se moque de qui et où sont les voleurs.

La justice s'est prononcé et ils ont été condamné.
A ma connaissance, Adobe n'est pas encore passé devant les tribunaux pour vouloir distribuer ses logiciels en abonnement.

Et personnellement je n'ai aucun scrupule envers ces sociétés et il ne faut pas compter sur moi pour pleurnicher sur leur malheurs.

Je comprends bien, mais est-ce une raison pour généraliser, sans prendre un peu temps pour essayer de comprendre quels pourraient être les tenants et les aboutissants d'une telle offre ?

Pourquoi je ne travaille pas avec Lightroom 1 ?
Tout simplement parce qu'il ne reconnait pas mon 50D !!![...]
Ne prends pas ton cas de consumériste effréné pour une généralité STP.
Si toi, tu te laisses avoir à tous les coups, nous sommes encore un certain nombre à résister !

C'est la réponse pour se donner bonne conscience, car pour pousser le vice, je pourrais te répondre que rien ne t'empêche de t'équiper avec le matériel d'il y a 10 ans en arrière, mais là n'est pas le sujet et ce n'était pas là ou je voulais en venir.
Là ou je voulais en venir, c'est que nous vivons dans un monde d'obsolescence programmé où la plupart de nos biens ont besoin d'être renouvelés. Alors j'en connais qui vont me sauter à la gorge en me répondant qu'on peut lutter, etc... oui, on peut vivre dans une maison au fond des bois sans eau ni électricité, mais avouons le, nous aimons notre petit confort, nous aimons notre petit 50D (plutôt que notre 10D), nous aimons notre bel ordinateur puissant capable de traiter nos belles photos sous Lightroom. Je vais rajouter que je ne généralise pas pour couper court aux contres exemples, mais c'est quand même une tendance générale.