Je vous propose un petit jeu

[ouiouiphoto]

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais on voit souvent ici ou ailleurs des flux photographiques que certains d'en nous trouvons disons "particuliers" . Des choses du style "je copie d'abord ma carte dans un répertoire temporaire", "Je fais un tri en dehors de lightroom avec la visionneuse et je n'importe que les photos que je garde", "Je copie tout a la main dans des répertoires que j'ai créer et ensuite j'importe dans lightroom", "Je convertie tout en Jpeg et ensuite j'importe", etc, etc, etc (Toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existé est purement fortuite)


Chacun fait bien ce qu'il veut mais lorsque certains nous soutiennent mordicus que leur méthode est la meilleure je dis Banco. Alors je vous propose un Jeu.


Je vous demande de prendre 260 Photos qui sont sur votre carte mémoire, de les rapatrier sur votre ordinateur, de les trier car 57 sont floues et de les classer car sur ses 260 photos 130 sont pour un premier événement et les 130 autres sont d'un autre événement. Vous faites comme vous voulez, avec la méthode que vous voulez et avec les logiciels que vous voulez


Une fois que c'est fait je vous demande de montrer comment vous retrouvez les photos du premier événement ou du deuxième. Car trier et classer c'est quand même pour retrouver les photos. C'est le but. L'idée étant de comparer nos différentes méthodes. Histoire de vous aider je vais même vous fournir les 260 Photos


Les liens utiles


Les 260 photos (240Mo). A dézipper et a copier sur une carte mémoire. C'est du Jpeg. Les photos floues se repèrent assez facilement elles sont vraiment floues. 130 photos sont du Carnaval d'Annecy et les 130 Autres c'est Londres (ou dans le coin). Il faudra donc utiliser ces deux noms (Carnaval d'Annecy et Londres) pour retrouver une photo. Metadonné, répertoire, Renommage des fichiers, collections, etc vous faites comme vous faites d'habitude. L'essentiel étant de pouvoir retrouver les photos.


Logiciel gratuit pour enregistrer votre écran (PC) : Camstudio


Logiciel gratuit pour enregistrer votre écran (MAC) : C'est possible avec quicktime player


Comment j'ai fait ? Combien de temps cela m'a pris. Ca vous le verrez demain. Car maintenant c'est a vous de jouer

[El Claudio]

J'importe avec PSE , je derawtise avec LR, je trie avec DPP, je classe à la main avec l'explorateur Windows, je renomme tous les fichiers , je reprends le tout avec PICASA, une pincée de sel, du poivre et un oignon , servez chaud.

PS : evidemment je ne fais pas ça , je fais TOUT sur LR : importation=> classement => traitement => impression.

[smartphoto]

Bonjour
Je n'ai pas le temps de "jouer" mais la problématique que tu soulèves est essentielle au sens premier du terme...Mon flux de travail détermine le pourquoi je prends la photographie ...Du coup j'en prend peu. Je réflechis beaucoup. Je m'intérroge sur ces octets qui resteront ...

smart

[antec]

J'importe la carte sous Lr dans un répertoire "New".
Les photos sont automatiquement renommées (date-heure-numéro) à l'import.
Je trie les photos floues/rejetées (x)
Je développe mes raw sous Lr (+ plugins) et éventuellement sous Ps
(Éventuellement je publie mes photos sur le net. J'imprime très rarement. )
J'affecte un étiquette de couleur différente aux Raw et Jpeg. Éventuellement une notation (étoiles) pour les meilleures
Je crée mes répertoires par lieux (dans ton cas Londres et Annecy) sous Lr
Je dispatche mes photos dans les répertoires de lieux (Raw + jpeg)

Pour les mots-clés j'utilise Adobe Bridge, par choix personnel (mais on pourrait le faire sous Lr)

[ouiouiphoto]

Je ne vous demande pas de m'expliquer comment vous travaillez. Je vous demande de faire l'exercice et de vous enregistrer. Le jeu est la

[nondidju]

je vois pas l'interet de ce "jeu" on travaille tous comme on le sens, que l'on soit débutant, amateur averti ou pro.

si tu as une methode à nous proposer, fais le

perso, j'ai ma façon de travailler, de trier, de classer, je me la suis faite à ma manière.

[antec]

Je ne vous demande pas de m'expliquer comment vous travaillez. Je vous demande de faire l'exercice et de vous enregistrer. Le jeu est la

Même si je ne vois pas trop l'utilité du "chronométrage", j'ai réalisé quand même cet exercice (pour passer le temps !)

Voici les résultats étape/étape :
Import 260 jpeg < 1 min
Sélection et effacement des images floues < 6 min (une soixantaine de photos)
Tri Londres/Annecy < 1 min
Déplacement dans les répertoires ad hoc < 2 min
Tags (sous Br) < 1 min

Soit une durée totale de 10 min environ.

[ouiouiphoto]

je vois pas l'interet de ce "jeu"

Et rien ne t'oblige a jouer

[ouiouiphoto]

Même si je ne vois pas trop l'utilité du "chronométrage"

Le chonometrage n'est pas très important mais c'est surtout les manipulations que tu fais en vrai qui sont importante. C'est pour cela qu'il me parait intéressant de s'enregistrer. Car si je vois ce que tu fais je peux éventuellement m'en inspirer ou te donner des trucs pour éviter des étapes non nécessaires. Je regarderais chaque vidéo soumise en détail et j'essayerais de vous donner des trucs si j'en trouve

Pour ce qui est de ma méthode vous l'aurez demain. Mais c'est la votre qui m’intéresse dans un premier temps.

[JMM]

J'ai bien suivi tes cours sur ton blog, mais j'ai un certain nombre de problèmes à résoudre (notamment de Backup) ou puis-je t'écrire. je ferais l'exercice la semaine prochaine...
Merci en tout cas de partager tes connaissances, je viens de découvrir LR (je l'utilise depuis 4ans) et j'ai accumulé un nombre considérable de bétises
JM

[ouiouiphoto]

ou puis-je t'écrire

Page contact du site ou ouiouiphoto@gmail.com

[gparedes]

Je n'ai pas le temps de faire cet enregistrement, même si le départ est un peu faussé ici (carte qui contiendrait 2 événements différent ce qui est rare dans mon cas, puisqu'il est assez rare que je fasse 2 choses très différentes et que seulement le soir ou à la fin des 2 événements, je m'en occupe) En général ma carte contient donc qu'un événement ... mais bon ... Ma méthode est la suivante

1) - Sur mon emplacement photo <lecteur>\Mes photos\Année 20XX\ -> je crée le(s) rép(s) sous la forme :
<N°événement (01 par exemple)> suivi du Nom de l'événement et je crée un répertoire RAW en dessous (par exemple 01-Festival Annecy\RAW et 02-Londres\RAW)

2) - je tri mes photos directement sur la carte pour effacer les photos ratés / flous en les parcourant avec FastStone Viewer

3) - je coupe / colle (CTRL C / CTRL V) les photos du Festival dans 01-Festival Annecy\RAW via l'explorateur Windows
- je coupe / colle (CTRL C / CTRL V) les photos du Festival dans 02-Londres\RAWvia l'explorateur Windows également
(avantage cela supprime donc les sources de la carte pas besoin de la formater, le tri avant me permet de ne pas copier des photos à jeter et encore moins les importer dans LR pour rien)

4) J'ouvre LR -> Ajout d'une sous arborescence que je sélectionne 01-Festival Annecy + ajout mot clés (2015, Festival Annecy) et j'importe
-> Ajout d'une sous arborescence que je sélectionne 02-Londres + ajout mot clés (2015, Londres) et j'importe

Pour trouver je vais dans les mots clés et je clic sur la flèche de droite au mot clé Londres ou Festival Annecy

++

[ouiouiphoto]

Je n'ai pas le temps de faire cet enregistrement,

C'est dommage. Car typiquement ta méthode sous utilise LR. Donc ca serait intéressant de voir si cette sous utilisation te pénalise ou pas

[nondidju]

pour nous faire gagner du temps en lecture, fais nous part de ta méthode

[gparedes]

C'est dommage. Car typiquement ta méthode sous utilise LR. Donc ca serait intéressant de voir si cette sous utilisation te pénalise ou pas

Ayant fait 18 sorties seulement sur 2014, je ne suis pas certain que le gain soit hyper significatif ... que je crée l'arborescence à l'import ou que je la crée avant n'est pas un gain de bien plus que 30s ...

Dans tous les cas je regarderais ta méthode des fois qu'une partie puisse m'intéresser ... ou pourquoi pas la totalité, je n'a pas d'a priori sur la question, si je vois une méthode qui peut m'apporter quelque chose je n'ai aucune raison de continuer à faire une méthode qui soit plus chiante ou bien plus longue ... c'est en échangeant sur le sujet qu'on peut voir des améliorations ...

[ouiouiphoto]

pour nous faire gagner du temps en lecture, fais nous part de ta méthode

elle est déjà publiée depuis ce matin

http://ouiouiphoto.fr/Wp/2015/01/lig...et-classement/

[gparedes]

Petite question bête : dans ta vidéo je ne vois aucun moment ou les données sont classées sur le disque mais uniquement sur Lightroom, est ce le cas ? Dans quel répertoire physique ont fini tes photos ? Répertoire daté uniquement ?

Je vais essayer de faire la vidéo maintenant de ma méthode (se sera pas facile de chronométrer puisque j'expliquerais aussi la méthode donc j’essaierais de comptabiliser les moment clés de la procédure

[P-F]

Pour moi ton tri n'est pas réaliste. Impossible de juger la netteté à cette taille, il faut afficher à 100% et là ça prend un peu de temps avec Lightroom.

[ouiouiphoto]

Pour moi ton tri n'est pas réaliste. Impossible de juger la netteté à cette taille, il faut afficher à 100% et là ça prend un peu de temps avec Lightroom.

Dans l'exercice les photos sont assez floue pour êtres trouvées floues en 1920 X 1080. Avec mon 27" en 2560 X 1440 autant te dire que je n'ai pas besoin du 1:1 pour voir si c'est flou

[ouiouiphoto]

Répertoire daté uniquement ?

Exactement. Car une fois que tu accepté de lancer LR a chaque fois que tu veux trouver une photo, et que tu utilise les mots clefs ou les collections ou les collections dynamiques la notion de répertoire avec un nom significatif n'a plus de sens. Donc autant laisser LR géré cette partie la automatiquement. Le photos seraient mise dans un répertoire particulier je ne les retrouverais pas plus rapidement.

[gparedes]

Exactement. Car une fois que tu accepté de lancer LR a chaque fois que tu veux trouver une photo, et que tu utilise les mots clefs ou les collections ou les collections dynamiques la notion de répertoire avec un nom significatif n'a plus de sens. Donc autant laisser LR géré cette partie la automatiquement. Le photos seraient mise dans un répertoire particulier je ne les retrouverais pas plus rapidement.

Désolé de ne pas être d'accord sur ce point ... Personnellement avoir des répertoires physiques qui portent des noms "2015-01-21 10h22" n'a aucun sens .... personnellement je peux aussi bien trouver la sortie sous Windows que je le peux sous LR, lancer LR pour devoir chercher certaines photos n'est pas forcément logique ...

Parfois je dois envoyer certaines photos, ou je dois les copier sur un Dropbox, devoir lancer LR pour trouver mes photos n'est pas spécialement pratique, dans mon cas je cherche presque aussi vite avec LR que sans. J'utilise LR lorsque je recherche toutes les photos d'une espèce par exemple, permettant dans une seule visualisation toutes les photos de Héron par exemple et ce quelque soit son emplacement, y compris réparties sur plusieurs années ... Mais si je cherche la sortie de Londres faite en 2015 je ne vois pas pourquoi je demanderais à LR de me faire ce travail ...

Je viens de faire une vidéo avec CamStudio qui c'est vautré comme une merde, je vous conseilles donc d'utiliser un autre logiciel voir ici (le 1er étant limité) : http://www.apowersoft.fr/alternatives-a-camstudio.html

A noter que dans un 1er test chronométré, j'ai faits l'ensemble des opérations en 6 minutes et 40 secondes .... je relance en utilisant cette fois le logiciel cité

+

[P-F]

Dans l'exercice les photos sont assez floue pour êtres trouvées floues en 1920 X 1080. Avec mon 27" en 2560 X 1440 autant te dire que je n'ai pas besoin du 1:1 pour voir si c'est flou

Dans ce cas oui bien sûr. Mais en pratique, pour moi, ça n'a rien de réaliste car les photos franchement floues auront certainement déjà été effacées sur le boîtier et pour celles qui restent il faudra les voir en grand pour faire la différence.

[spoke]

Bonjour,

Moi je continue, quand je vide ma carte mémoire, à mettre les photos dans des répertoires aux noms explicites: année/mois_n°_titre explicte. Et à l'intérieur de celui-ci un fichier portant le même nom + _RAW avec les raw.
- Même si je trouve LR super, je me dis qu'un jour je pourrais en changer
- Ce classement permet à toute ma famille de retrouver les photos (pas besoin de maitriser LR)

[yvnod77]

Exactement. Car une fois que tu accepté de lancer LR a chaque fois que tu veux trouver une photo, et que tu utilise les mots clefs ou les collections ou les collections dynamiques la notion de répertoire avec un nom significatif n'a plus de sens. Donc autant laisser LR géré cette partie la automatiquement. Le photos seraient mise dans un répertoire particulier je ne les retrouverais pas plus rapidement.

Et tu as interet a avoir des bonnes sauvegardes en cas de crash disque.

[gparedes]

Je suis en cours d'upload de la vidéo faite, je vous donne le lien dès que possible ... A noter que cela m'a pris environ 6mn et 27s le tout (tri + intégration LR + mots clés)
Avec une carte vide au final (puisque les fichiers sont déplacés), un tri logique sur disque : ANNEE 20XX\N°sortie-Nom sortie (n° de sortie commence à 01 puis 02, 03 ....) et des mots clés facilitant la recherche également sous LR, et une intégration d'images dans LR d'uniquement les photos nettes et non pas l'ensemble (aucune vignette ni aperçu 1:1 n'est donc commencé sur ces photos flous, car elles ne sont pas ajoutés, mais plutôt supprimés avant l'import LR)

Comme je disais plus haut, je ne suis pas certain que je gagne du temps avec ta procédure, car en plus dans ton cas je ne renseigne pas de répertoire logique (ce qui est pour moi un désavantage) et je n'ai pas classé les images RAW dans un répertoire spécifique (répertoire appelé RAW chez moi, les jpeg seront au même niveau que celui ci dans un répertoire JPEG, ce qui ne mélange pas toutes les images d'une sortie, je différencie le rép qui contiient les images sources et celles qui sont des fichiers de sortie JPEG ou TIFF par exemple)

Je vous laisse juger laquelle des méthodes peu être mieux que l'autre pour vous, je ne juge personne, chacun est assez grand pour faire ses propres choix, pourvu que cela lui apporte ce qu'il cherche

+

PS: le lien de la vidéo arrive (49% effectué, elle pèse 450mo environ) J'ai utilisé Camtasia recorder en suivant la procédure de maya613 ici : Logiciel comme camstudio mais en mieu

[gparedes]

Voilà le lien : https://onedrive.live.com/?cid=F19C2...951D430%212283

Si quelqu'un peut me valider que cela fonctionne ... le mieux est de télécharger, c'est plus propre que le clic direct ... bien qu'en mode plein écran cela reste propre

[geo18]

- Ce classement permet à toute ma famille de retrouver les photos (pas besoin de maitriser LR)

Idem, d’ailleurs je n'ai pas LR et je ne suis pas le seul.
En plus j'ai toutes les photos au format réduit pour une ouverture instantanée sous forme de planche contacte dans l'ordi avec les mêmes références, plus qu'a prendre les originaux sur les disques externes.

La vidéo fonctionne bien

[tartugue]

Ça fonctionne !
+1 pour ta méthode de classement ; 1 dossier RAW et 1 dossier JPG à l'arborescence identique

[ouiouiphoto]

Donc juste pour vous faire réfléchir. Car chacun fait bien comme il veut de toute façon

Parfois je dois envoyer certaines photos, ou je dois les copier sur un Dropbox, devoir lancer LR pour trouver mes photos n'est pas spécialement pratique

Donc tu n'est pas en RAW je suppose. Car en RAW si tu dois partager une photo il faudra de toute façon la préparer pour le bon support et donc utiliser LR. On ne prépare pas une photo pour un écran comme on prépare une photo pour une imprimante. Lancer LR et trouver une photo prend autant de temps que lancer un explorateur et parcourir les méandres des dossiers.

Même si je trouve LR super, je me dis qu'un jour je pourrais en changer

Et tu pense donc que ton classement sera le plus pratique pour le nouveau logiciel que tu choisira ? Si ce logiciel utilise des Blob (Binary large objects) ton classement ne servira a rien lorsque tu changera car il n'y aura plus de dossiers. Le logiciel qui t'aidera le plus le jour ou tu voudra changer c'est a prioris Lightroom. C'est Lightroom qui te permettra de renommer, d'exporter de classer pour que cela soit le plus pratique pour le logiciel que tu auras choisi. Rien ne dit que ton choix actuel sera le meilleur dans le futur. La notion même de dossier est compromise dans le futur

Ce classement permet à toute ma famille de retrouver les photos (pas besoin de maitriser LR)

Car ta famille accède a toutes tes photos, La encore je suppose que tu n'est pas en RAW. Car en RAW ca ne marche pas. Je partage également mes photos avec ma famille mais c'est les meilleures et elle sont développées. Elles sont accessible via un site web fait directement a partir de Lightroom.

+1 pour ta méthode de classement ; 1 dossier RAW et 1 dossier JPG à l'arborescence identique

Donc cela veut dire que tu as sur ton disque tous les RAW et une copie en Jpeg développée ? Le Jpeg développé a priori n'est pas l’idéal. On développe pour une application particulière. On appliquera pas par exemple la même accentuation suivant que l'on veuille imprimer ou montrer a l'écran. Ensuite si tu change le dévelopement d'un RAW tu fais comment pour le Jpeg. Tu as un service de publication DD qui garde le tout synchronisé.

[ouiouiphoto]

Si quelqu'un peut me valider que cela fonctionne

C'est bon ca fonctionne. Pour moi il y a un peu trop de manipulation avec l'explorateur. Tu copie de la carte sur le DD je suppose. Puis ensuite le tri avec fastone. Puis ensuite tu reclasse dans d'autres répertoires. C'est pas ma façon de voir mais c'est cohérent. L'avantage éventuellement avec LR c'est que tu vas commencer a trier dès que tu lance l'importation.

Ensuite j'aurais tendance a dire que tu peux t’arrêter a 7mn. L'exercice c'était de rapatrier des photos de retirer les flou et de les retrouver. Par rapport a ta façon de faire LR ne te sert a rien. Mettre un mot clef après Londres ou Carnaval d'Annecy est redondant. Tu as déjà différencié les photos en dehors de LR via les répertoires. Pourquoi alors le refaire dans LR ?

Une question. Tu met un Répertoire RAW ? Cela veut-il dire que tu ré-expote tout en Jpeg a la fin dans le répertoire parent ?

Et merci d'avoir Joué.

[tartugue]

Donc cela veut dire que tu as sur ton disque tous les RAW et une copie en Jpeg développée ?

Oui, et la même chose en Tiff, le tout sur 2 DD externes que je synchronise régulièrement.
Perso, ça me convient, mais ça ne m'empêche pas de lire ce qui se fait ailleurs ...

[ouiouiphoto]

Oui, et la même chose en Tiff, le tout sur 2 DD externes que je synchronise régulièrement.
Perso, ça me convient, mais ça ne m'empêche pas de lire ce qui se fait ailleurs ...

Et comment tu transforme ton RAW en TIFF ou Jpeg ? Si tu change le développement d'un RAW comment gère tu le changement du TIFF et du Jpeg ? Via les services de publication ? ET si tu as une photos avec plusieurs versions. Une version couleur et un N&B. Tu vas gerer cela comment ? C'est des questions hein? Je me renseigne aussi

[tartugue]

Et comment tu transforme ton RAW en TIFF ou Jpeg ?
C'est des questions hein? Je me renseigne aussi

Je traite mes RAW avec DXO,après tri ; j'ai essayé les 2, et je préfère ; de là, j'exporte un Tiff et un Jpeg 100%
Dans LR, j'importe le Jpeg ( mots clefs, notation, développement ) puis j'exporte dans un sous-dossier du dossier Jpeg d'origine.

[ouiouiphoto]

Je traite mes RAW avec DXO,après tri ; j'ai essayé les 2, et je préfère ; de là, j'exporte un Tiff et un Jpeg 100%
Dans LR, j'importe le Jpeg ( mots clefs, notation, développement ) puis j'exporte dans un sous-dossier du dossier Jpeg d'origine.

Ah oui quand même . Sais tu qu'il existe des passerelle LR DXO. Comme cela tu peux avoir les RAW classées dans LR et developés dans DXO (si tu préfère DXO). Regarde ici ca pourra peut être te donner des idées


http://www.dxo.com/fr/photographie/c...ro-10-et-adobe

[tartugue]

Je connais, merci

[Lucky]

Je ne saurais compter le nombre de fois que j'ai vu des particuliers ou des professionnels se reposer entièrement sur un logiciel ou une gestion informatisée des données, se lamenter de soit perdre des informations soit devoir refaire un classement des données.

La seule chose fiable, classer par des dossiers avec des noms significatifs.

Et évidemment des sauvegardes - cela va sans dire.

Après, avoir une base de données de classement telle que le fait Lightroom EN PLUS, oui c'est pratique mais on ne doit pas se reposer que sur celle-ci (même en en faisant des sauvegardes : changement de version, arrêt de production, ... ). Ou alors c'est que l'on est joueur

[antec]

La seule chose fiable, classer par des dossiers avec des noms significatifs.

Et évidemment des sauvegardes - cela va sans dire.

+1
Je classe mes photos toujours de la même façon depuis de très nombreuses années, bien avant que j'utilise Lr (la même procédure qu'on utilisait pour l'accréditation)
Et quelque soit le soft utilisé, je m'y retrouve : dossiers par année puis lieu de prise de vue, photos renommées par date+heure, tags selon un thésaurus bien défini.

[gparedes]

C'est bon ca fonctionne. Pour moi il y a un peu trop de manipulation avec l'explorateur. Tu copie de la carte sur le DD je suppose. Puis ensuite le tri avec fastone. Puis ensuite tu reclasse dans d'autres répertoires. C'est pas ma façon de voir mais c'est cohérent. L'avantage éventuellement avec LR c'est que tu vas commencer a trier dès que tu lance l'importation.

Ensuite j'aurais tendance a dire que tu peux t’arrêter a 7mn. L'exercice c'était de rapatrier des photos de retirer les flou et de les retrouver. Par rapport a ta façon de faire LR ne te sert a rien. Mettre un mot clef après Londres ou Carnaval d'Annecy est redondant. Tu as déjà différencié les photos en dehors de LR via les répertoires. Pourquoi alors le refaire dans LR ?

Une question. Tu met un Répertoire RAW ? Cela veut-il dire que tu ré-expote tout en Jpeg a la fin dans le répertoire parent ?

Et merci d'avoir Joué.

J'ai l'impression que tu voulais jouer mais surtout que tu voulais que tout le monde préfère ta manière de faire ... je n'ai pas dénigré ta manière de faire, j'ai seulement indiqué les avantages de la mienne. Alors STP essayes seulement de ne pas dénigrer celles des autres.

Toi tu me reproches de copier des choses par l'explorateur, moi je pourrais te reprocher d'intégrer des images dans LR qui au finale n'ont pas besoin d'y être (LR les à donc copié puis intégré dans sa base, avant de les effacer), cela crée des fichiers inutiles sur le disque que tu supprimes ensuite. On a donc des avantages et des inconvénients tant avec la tienne qu'avec la mienne. Via l'explorateur tu as vu que mes manipulations sont très sommaires et rapides, rien de bien méchant que je sache. Fastone se lance seul lorsque je double clic sur un JPEG ou un RAW, je n'ai donc pas de manipulations ici.

Donc oui je copie sur le dur mais dans un emplacement que je peux aussi bien retrouver sur ma TV en utilisant mon NAS, que sur n'importe quelle machine de mon réseau sur laquelle LR n'y est même pas.

Par rapport a ta façon de faire LR ne te sert a rien

Je te rappelle que LR est à la base un dérawtiseur, qu'il fasse en plus catalogueur est un plus, mais je te rassure les images qui sont importées, le sont en vu d'être traitées.

Une question. Tu met un Répertoire RAW ? Cela veut-il dire que tu ré-expote tout en Jpeg a la fin dans le répertoire parent ?

Je crée le répertoire RAW pour stocker mes CR2 importés, il peut y avoir un répertoire PSD, TIFF ou JPEG selon le type de sortie que je ferais. Je ne mélange pas mes originaux au fichiers finaux, car évidemment lorsqu'on montre des images je n'utilise pas LR, et même mes images finales ne sont pas dans LR. LR n'a donc que des RAW dans ma configuration.

Je n'exporte pas, j'ouvre les images traitées dans Photoshop (CTRL + E, par bloc de 10 ou 15 images) avec lequel je finalise mes images (encadrement, signature, optimisations si nécessaire, retouches) et j'enregistre ma sortie dans le rép dédié au fichier finaux. Dans 02-Londres j'aurais par exemple 150 RAW et dans un répertoire JPEG peut être que 10 JPEG, je sais donc rapidement combien de photos j'ai traitées de cette sortie lorsque je vais regarder dans ce répertoire. De plus le double clic me permettra de ne montrer que ces 10 images finies les autres n'ont sûrement aucun intérêt et elles ne sont pas finies si d'autres doivent encore être traitées.

Donc tu n'est pas en RAW je suppose. Car en RAW si tu dois partager une photo il faudra de toute façon la préparer pour le bon support et donc utiliser LR. On ne prépare pas une photo pour un écran comme on prépare une photo pour une imprimante. Lancer LR et trouver une photo prend autant de temps que lancer un explorateur et parcourir les méandres des dossiers.

Tu suppose mal. Mon logiciel LR c'est pour traiter des RAW, je n'ai aucun JPEG dans mon LR
Oui pour créer mon RAW j'ai besoin de LR, mais pas pour la retrouver ... alors que toi sans LR tu ne retrouvera que très très difficilement ...

Comme dit plus haut, là ou LR me sert c'est pour montrer des images qui sont dans des répertoires différents et qui par un simple clic vont apparaître comme étant dans un même répertoire ... Evidemment si je veux aussi cherche un oiseau que j'ai shooté une seule fois et dont je ne me souviens pas de l'année, là avec le mot clé de l'espèce je le peux aussi ... mais dans bien des cas LR n'a pas besoin d'être lancé pour retrouver mes billes ...

De toute façon tu voulais comparer le temps, tu peux remarquer qu'il n'y a pas de différence sur ce point ... le reste est un choix organisationnel qui reste le souhait de chacun ... tu préfère le tien et moi le mien, et vu que le gain de temps est nul, je ne changerais pas ma manière de faire. Si ta méthode me permettait mon organisation + gain de temps cela aurait été peu être autrement ... mais cela n'est pas le cas ...

[ouiouiphoto]

Alors STP essayes seulement de ne pas dénigrer celles des autres.

Houla. Faut se calmer mon grand. Je ne dénigre rien et ne reproche rien. Tu as ta méthode et comme il me semble je l'ai dit elle est plutôt efficace. C'est un jeu. Faut pas s’énerver comme cela. Tu as joué et il me semble t'avoir remercié Non ? Tout cela est fait dans une optique didactique. Il n'y a pas de meilleur méthode. LR est un logiciel de flux photographique complet qui a pour but de sécuriser l'ensemble. L'idée est de voir les différentes utilisations. J'ai constaté souvent que par méconnaissance du produit certains mettent en place des façons de travailler complexes qui peuvent amener des erreurs de manipulations qui finalement feront perdre des photos ou des développements. L'idée de ce jeu est justement de voir si il y a moyen, pour ceux qui aurait mis en place ces méthodes complexe, de les sensibiliser au fait qu'il y a plus simple.

Maintenant tu as ta méthode, tu es content avec et c'est bien l’essentiel.

[ouiouiphoto]

La seule chose fiable, classer par des dossiers avec des noms significatifs.

Je te donne juste mon expérience professionnelle. Dans la boite ou je bosse (60000 personnes éparpillées dans le monde) nous n'utilisons quasiment plus les dossiers. En fait nous n'avons plus de documents sur nos ordinateurs. Ils ne sont pas non plus sur des serveurs de fichiers avec des arborescence dossier. A partir du moment ou tu passe par des solution cloud style google apps et google drive la notion de dossier n'est plus nécessaire. On peut faire un équivalent mais on a constaté que nos utilisateurs ne l'utilise pas. C'est un peu comme si tu avais tous les fichiers dans un seul dossier mais que le module de recherche de fichier soit tellement performant que ranger ne sert plus a rien

Alors ensuite on peu se demander si utiliser de tels services n'est pas trop risqué. En fait ces boites t'offre une sécurité bien supérieure a un coût moindre de ce que tu pourrais faire en interne. Alors évidement la on parle de chose professionnelle. Mais on constate que même au niveau particulier se genre de solutions se démocratises. Il y aura-t-il encore des dossiers dans le futur? Pourra-t-on mettre une photo dans plusieurs dossiers sans la dupliquer ? A mon avis oui. Donc cela ne sera plus des dossiers mais des collections et l'OS lui même deviendra une sorte de base de données de fichiers.

Mais on verra bien ce que le futur nous réserve. Que l'on utilise ou pas des dossiers significatifs et comme tu le dit le plus important c'est la sauvegarde. Au moins avec une sauvegarde on pourra plus ou moins rapidement tout reconstruire

[gparedes]

Houla. Faut se calmer mon grand. Je ne dénigre rien et ne reproche rien. Faut pas s’énerver comme cela.

Je suis calme soit rassuré ... Je constate seulement les phrases que tu as donné suite à ma vidéo : Que LR dans mon cas ne sert à rien, que je ne bosses sûrement pas avec des RAW, etc etc ... d'où l'utilisation du mot "dénigrer" ...

Tu me dit par exemple que placer le mot clé : 2015, Londres dans LR est redondant, mais je peux te dire pareil en créant un répertoire daté. Cette date tu vas la retrouver aussi par la date des fichiers.
Alors autant que tu crées des répertoires de type 1,2,3,4 .... car au final il n'apporte rien de plus de celui d'une date précise. Si je te dits par exemple quelles photos tu risque de trouver dans le répertoire 2000-04-13 je pense que tu serais incapable d'y répondre ... cette information donné au répertoire n'a aucune pertinence ... je lui préfère clairement un "Londres 2015" ... perso j'ai utilisé ANNEE et dessous le nom de l’événement, c'est un choix ...

Personnellement je crois qu'une bonne organisation de départ reste un point important. Je ne penses pas qu'un logiciel doit me faire croire que je peux tout trouver et me donner une sensation de rangement, si je ne suis pas capable de savoir quel disque héberge réellement ma donnée. Car à ce jour, lorsqu'on sauvegarde ses données, il faut au moins savoir ce qu'on sauvegarde et où se trouve cette donnée pour pouvoir la sécuriser.

Je bosses dans l'informatique, c'est mon métier depuis plus de 15 ans, j'ai vu assez de choses dans ma vie Pro pour dire que bien des personnes à ce jour risquent de tout perdre du jour au lendemain, leurs données, leurs photos ...
On apprend pas aux gens à utiliser un ordinateur, à connaître des règles simples de sécurité, de sauvegarde, de classement ... quand je vois des bordels sans nom dans un PC, tout dans un même répertoire, que je vois qu'une demande simple se solde par des recherches infructueuses tant leur propre bordel est incontrôlable, et la perte de temps que cela implique lorsqu'ils veulent trouver quelque chose, je me dit que je continuerais de prêcher une organisation correcte.

De la même manière qu'il ne me viendrait pas à l'idée de ranger mes fiches de paye, avec mes déclarations d'impôts, ni avec mes relevés de compte ni avec mes factures EDF dans une même chemise, il ne me viendrait pas à l'idée de classer photos, vidéos, fichiers perso dans un même répertoire ou encore les disséminer dans les 4 coins du disque dur, même si un logiciel est capable de mes les retrouver rapidement en tapant un mot clé.
On a alors la fausse sensation qu'on maîtrise un tant soit peu le rangement alors que les données sont à des emplacements inconnu de leurs possesseurs.
Et lorsqu'on va utiliser un logiciel de sauvegarde, il est nécessaire si possible de connaître ses emplacements, à moins de connement sauvegarder tout le disque en espérant qu'elle s'y trouve (certaines personnes ne font pas la différence entre disque, partition, 2ème disque ...) Comment sécuriser si on ne sait pas où se situent réellement ses propres données ?


De plus en donnant les pleins droits à un logiciel pour le tri / catalogage, cela le rend indispensable, cela devient alors le logiciel qui ne doit pas tomber en rideau, sous peine justement de se trouver un peu perdu.
Ajoutons également que le classement LR, reste dans LR et seulement dans celui-ci. Comment faire si j'ai plusieurs PC ? Obligation d'installer un LR par PC ? plusieurs licences donc ... Et à partir de mon lecteur de salon, qui sur la TV peut aussi afficher certaines photos que je veux montrer à la famille sur un écran plus grand, comment utiliser LR ? Je dois lui préférer alors le PC portable avec LR et une sortie écran, car évidemment l'accès réseau n'est plus ici aussi pratique ...

On voit bien que malheureusement cette méthode certes plus rapide sur le principe (on importe dans un répertoire daté crée automatiquement) n'est pas forcément adapté à tous les cas de figure ... J'imagine qu'un Studio photo, préfère sûrement un classement par Nom Prénom du modèle pour la trouver plus rapidement, ils peuvent évidemment le faire que sous LR, mais le gain de temps est ici si minime, est ce que cela coûte bien plus de placer ces données dans un nom de répertoire plus parlant ? En tout cas le futur pourra évoluer comme il le veut, je continuerais à garder une logique de classement, quand tu vois déjà la merde que c'est l’indexation de fichiers lorsque cela ne veut pas fonctionner, tu peux après t'amuser pour trouver quelque chose, au moins comme ça j'ai une alternative supplémentaire de secours et ça me rassure ...

[yvnod77]

+1 gparedes

Je te donne juste mon expérience professionnelle. Dans la boite ou je bosse (60000 personnes éparpillées dans le monde) nous n'utilisons quasiment plus les dossiers. En fait nous n'avons plus de documents sur nos ordinateurs. Ils ne sont pas non plus sur des serveurs de fichiers avec des arborescence dossier. A partir du moment ou tu passe par des solution cloud style google apps et google drive la notion de dossier n'est plus nécessaire. On peut faire un équivalent mais on a constaté que nos utilisateurs ne l'utilise pas. C'est un peu comme si tu avais tous les fichiers dans un seul dossier mais que le module de recherche de fichier soit tellement performant que ranger ne sert plus a rien

Alors ensuite on peu se demander si utiliser de tels services n'est pas trop risqué. En fait ces boites t'offre une sécurité bien supérieure a un coût moindre de ce que tu pourrais faire en interne. Alors évidement la on parle de chose professionnelle. Mais on constate que même au niveau particulier se genre de solutions se démocratises. Il y aura-t-il encore des dossiers dans le futur? Pourra-t-on mettre une photo dans plusieurs dossiers sans la dupliquer ? A mon avis oui. Donc cela ne sera plus des dossiers mais des collections et l'OS lui même deviendra une sorte de base de données de fichiers.

Mais on verra bien ce que le futur nous réserve. Que l'on utilise ou pas des dossiers significatifs et comme tu le dit le plus important c'est la sauvegarde. Au moins avec une sauvegarde on pourra plus ou moins rapidement tout reconstruire

As tu réellement lu les conditions d'usages de ces solutions clouds ?? je te conseille aussi les recours juridiques.

N'as tu jamais entendu parlé de super solution de backup en ligne fermer leur serveurs du jour au lendemain ?? comment récupéreras tu tes données ??

N'as tu jamais eu un parent qui a effacé des données avec le système des bibliothèques de windows, qui présente de façon différentes les mêmes données, elle croit avoir des doublons et en faisant le ménage elle efface tout partout.

Et effectivement microsoft veut aller encore plus loin avec la virtualisation des répertoires dans ses futurs systèmes d'exploitations, alors bonjour pour la gestion des backups, on rajoute des couches de virtualisation sur des couches de virtualisation (d'OS, de stockage, de BD, de réseau, de matériel ....)

Et si dans ton entreprise les administrateurs système vous laissent faire ce que vous voulez, ce sont des inconscients, qui est le garant des données dans ton entreprise ?

La mise en place de solution de gestion de données (commerciale, technique, ...) ne fait pas disparaitre la notion de répertoire, elle n'en fait que changer les noms le concept reste, on va parler de classeurs ou d’anglicismes folders, rooms, .... donc il y a quand même un ordre, une organisation, sinon il est impossible de travailler en équipe sur les mêmes données d'autant plus avec des equipes réparties mondialements avec des langues et cultures différentes.

[antec]

Je te donne juste mon expérience professionnelle.... /...

Alors ensuite on peu se demander si utiliser de tels services n'est pas trop risqué.

Mais on verra bien ce que le futur nous réserve. Que l'on utilise ou pas des dossiers significatifs et comme tu le dit le plus important c'est la sauvegarde. Au moins avec une sauvegarde on pourra plus ou moins rapidement tout reconstruire

Bien moi aussi je vais te faire retour de mon expérience professionnelle d'ancien auditeur pour les certifications/accréditations ISO (17025, 9001).

Concernant la sauvegarde "cloud", ce système n'est pas considéré comme valable car il ne permet pas d'accéder aux archives localement en toutes conditions. Que fait-on en cas de panne de réseau ? On est bloqué !
On recommande de faire des sauvegardes sur des supports magnétiques, dans des formats standard, si possible non destructeurs (éviter le jpeg). Le gravage de cd/dvd n'est pas du tout recommandé pour les problèmes de relecture à +/- long terme.
Chaque laboratoire/entreprise doit mettre au point une stratégie de sauvegarde pertinente en fonction du type de données (jour/semaine/mois/trimestre/année) sur des supports différents, stockés en sécurité (armoires fortes, antifeu, lieux différents).
Lorsque les images sont traitées, obligation de conserver l'original brut.
Pour le référencement, les mots clés sont utiles mais insuffisants car ils sont "volatiles" et ne font pas partie du fichier brut.

Pouvoir retrouver un fichier image depuis n'importe quel poste est une nécessité, indépendamment du soft utilisé (explorateur, faststone, Lr, Br, Ps, AcdSee, etc..) et ceci par n'importe quel utilisateur !
Le répertoire unique est à proscrire. Il faut donc une procédure définissant une méthode de classement hiérarchisée en fonction de l'organisation du travail : année/client/dossier, année/dossier/lieu, etc... avec un renommage des fichiers images qui complète cette hiérarchie (pas de redondance inutile).
Etc...

Ce qui s'applique au milieu professionnel et qui fonctionne bien (et qui est reconnu par la certification/accréditation) peut facilement se transposer au niveau du simple utilisateur en reprenant les mêmes principes généraux, tout en allégeant les procédures de sauvegardes.

Mais ce n'est que mon avis.

[Luc30]

Sans compter le coup de pelleteuse qui t'arrache une fibre de gros diamètre quand tu bosses sur des fichiers distants...
Mes photos à moi sont sur MES supports physiques 2 DD et Timecapsule. ça devrait suffire
Ceci dit, j'ai toujours travaillé avec LR comme Ouioui car :

Exactement. Car une fois que tu accepté de lancer LR a chaque fois que tu veux trouver une photo, et que tu utilise les mots clefs ou les collections ou les collections dynamiques la notion de répertoire avec un nom significatif n'a plus de sens. Donc autant laisser LR géré cette partie la automatiquement. Le photos seraient mise dans un répertoire particulier je ne les retrouverais pas plus rapidement.

En plus j'adhère complètement à toutes ces assertions :

Donc juste pour vous faire réfléchir. Car chacun fait bien comme il veut de toute façon



Donc tu n'est pas en RAW je suppose. Car en RAW si tu dois partager une photo il faudra de toute façon la préparer pour le bon support et donc utiliser LR. On ne prépare pas une photo pour un écran comme on prépare une photo pour une imprimante. Lancer LR et trouver une photo prend autant de temps que lancer un explorateur et parcourir les méandres des dossiers.



Et tu pense donc que ton classement sera le plus pratique pour le nouveau logiciel que tu choisira ? Si ce logiciel utilise des Blob (Binary large objects) ton classement ne servira a rien lorsque tu changera car il n'y aura plus de dossiers. Le logiciel qui t'aidera le plus le jour ou tu voudra changer c'est a prioris Lightroom. C'est Lightroom qui te permettra de renommer, d'exporter de classer pour que cela soit le plus pratique pour le logiciel que tu auras choisi. Rien ne dit que ton choix actuel sera le meilleur dans le futur. La notion même de dossier est compromise dans le futur



Car ta famille accède a toutes tes photos, La encore je suppose que tu n'est pas en RAW. Car en RAW ca ne marche pas. Je partage également mes photos avec ma famille mais c'est les meilleures et elle sont développées. Elles sont accessible via un site web fait directement a partir de Lightroom.


Donc cela veut dire que tu as sur ton disque tous les RAW et une copie en Jpeg développée ? Le Jpeg développé a priori n'est pas l’idéal. On développe pour une application particulière. On appliquera pas par exemple la même accentuation suivant que l'on veuille imprimer ou montrer a l'écran. Ensuite si tu change le dévelopement d'un RAW tu fais comment pour le Jpeg. Tu as un service de publication DD qui garde le tout synchronisé.

[ouiouiphoto]

As tu réellement lu les conditions d'usages de ces solutions clouds ?? je te conseille aussi les recours juridiques.

Oui. Ne t’inquiète pas. Sur les 60000 personnes de ma boites On est 25000 utilisateurs et ont a un contrat a nous qui a été visée par tous les juristes qu'il faut. Maintenant oui a titre perso il faut lire les conditions évidement.

La mise en place de solution de gestion de données (commerciale, technique, ...) ne fait pas disparaitre la notion de répertoire, elle n'en fait que changer les noms le concept reste, on va parler de classeurs ou d’anglicismes folders, rooms, .... donc il y a quand même un ordre, une organisation, sinon il est impossible de travailler en équipe sur les mêmes données d'autant plus avec des equipes réparties mondialements avec des langues et cultures différentes.

Oui et non. Je m'explique. Sur le could le fichier est un fichier. On le partage avec d'autres. On met le lien du fichier dans l'invitation par exemple. Chacun peut alors voir le fichier et travailler dessus. Par contre pour ce qui est de sont "rangement" chacun est libre de faire ce qu'il veut. Donc moi par exemple je vais ranger le fichier dans une collection "Projets Asie". Et un gars en Asie qui travaille sur le même fichier va le ranger dans une collection "與法國項目". Donc la notion de Room, Folder, collection existe mais ce n'est pas obligatoire et ce n'est pas unique. Donc au sens LR du terme c'est plus une collection qu'un répertoire. Le répertoire c'est une relation "Un". Un fichier est dans un et un seul "Répertoire". Et cette notion est de plus en plus malmenées.