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Discussion: Un gros reflex en pays "pauvre", génant?
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12/08/2009, 10h45 #1
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Un gros reflex en pays "pauvre", génant?
Bonjour,
Je pars en Septembre au Maroc pour mes vacances. J'ai bien sur l'intention de prendre dans mes bagages mon 50D mais je me pose une question par rapport au regard des gens sur place avec ce matos.
Bien que le Maroc ne soit pas vraiment un pays pauvre, j'aimerais savoir comment est perçu un touriste avec ce genre de matériel par les gens du cru.
Est-ce que cela ne crée pas des tensions? des convoitises?
Ou au contraire est-ce que ça peut être un bon moyen pour entrer en contact?
A vrai dire, je déteste passer pour le touriste qui arrive à l'étranger en pays conquis et j'ai peur que le reflex ne soit pas mon meilleur allié pour cela.
Je suis sur qu'il y a des globes trotters parmi vous, j'aimerais avoir vos avis sur le sujet.
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12/08/2009, 10h51 #2
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5DmkII + 24/70 L, ce qui n'est pas spécialement discret ne m'a pas posé de probleme au Kerala, et ce n'était ni un avantage, ni un inconvénient, je crois qu'ils aimés etre pris en photo par tout ce qui leur permet de se voir ensuite sur un petit ecran !
Apres bien sur le Maroc c'est pas pareil, j'ai souvent entenu dire que les autochtones n'appréciaient pas spécialement la prise en photo... mais de toute facon je ne prends jamais de gens en photo sans parler avant avec eux... donc la, à la limite, la taille de ton appareil...
Et puis, il est aussi rangeable en sac à dos...
Mais ne te trompes pas, au Maroc y a de grandes chances que tu ressembles fort à un touriste et que tu ne cotoies que peu la population locale...
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12/08/2009, 11h03 #3
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Alors,
j'avais fait (il y a quelques temps déjà) avec un sac à dos l'Egypte, la Cysjordanie et Israël. J'étais avec un guide local et on avait un 4X4 assez banal. Les gens n'ont pas fait attention à ce que je possédais ni à mon rang social, et on a été accueillis comme des invités de marque.
Par contre mes parents ont fait en voyage organisé le maroc et la tunisie; là ils ont eu l'impression d'une certaine convoitise envers l'ancienne colonie...
J'ai des amis qui ont beaucoup voyagé et leur constat est sans appel.
Si tu viens pour partager et communiquer avec les gens du coin, qu'importe l'appareil que tu as tu sera accueilli avec les honneurs.
Par contre débarque en gros touriste avec: ton bob 51, tes tongs, ta montre en or et ton regard méprisant colonialiste et mégalo et bah là ça va poser problème.
Avoir un gros réflex n'est pas un problème, seule compte l'approche que tu as avec les gens et ce que tu as à partager avec eux.
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12/08/2009, 11h10 #4
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Tout à fait!!
Il ne faut pas oublier que beaucoup de personnes au Maroc, notamment à la limite du Sahara, n'ont pas accès à la photo, ils seront généralement (si tu viens avec un esprit de rencontre et de partage) très heureux et très fiers d'être pris en photo, surtout si tu leur fais parvenir un tirage; les Berbères n'ont souvent pas de portrait d'eux-même ni de leur famille.
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12/08/2009, 11h19 #5
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Bon, que l'appareil photo soit gros ou petit, il attire de toute façon l'attention et la convoitise. Au Maroc probablement plus que dans dans d'autres pays plus pauvres (Afrique Saharienne). Donc, pas trop de problème d'embarque un 50D (j'avais mon 10D il y a 4 ans), cependant, inutile de tenter le diable et de le laisser posé sans surveillance quelques instants.
Par contre, le Maroc, j'en ai pas gardé un super souvenir pour les photos... En trek dans l'Atlas, tout touriste que tu es, tu seras avant tout un gros portefeuille sur patte. Alors, pour nouer un semblant de relation avec les locaux, bon courage !
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12/08/2009, 11h40 #6
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Ok, merci pour ces avis.
Effectivement, on m'a raconté plein de trucs sur le Maroc. Le pire comme le meilleur. On verra bien.
J'y vais pendant le ramadan, il parait que les gens sont plus avenants et les touristes moins nombreux.
Soyons optimistes!
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12/08/2009, 12h23 #7
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12/08/2009, 12h55 #8
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Je vais être un peu plus claire alors, si j'accepterai de laisser mon sac photo posé à proximité de moi dans un restaurant parisien, j'éviterai de le faire à Marakech. Ca n'est pas le cas partout au Maroc, mais à Marakech et dans d'autres grandes villes touristiques, le touriste est avant tout un pigeon ! Surveille ton matériel, et si tu fais des achats, vérifie le prix demandé à la fin par rapport au prix négocié, et vérifie la monnaie rendue...
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12/08/2009, 13h03 #9
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Je vais faire mon pénible, mais même à Paris, je coince une sangle du sac sous mon pied de chaise...
Je suis peut-être parano, mais je compte la monnaie en France aussi
A+
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12/08/2009, 13h24 #10
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Alors, il te reste un tour à faire à Marakech !
Oui, à Paris et ailleurs la fauche et l'arnaque existe, après c'est avant tout une histoire de probabilité... Doit y avoir en proportion plus de français qui ont subi des pickpockets sur la place Jamaâ El Fna que de touristes japonais dévalisés sur les Champs.
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12/08/2009, 13h29 #11
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Même a Tokyo je le faisais ... quand on y a mis le prix et que c'est une vrai passion on prend toujours toutes les precotions même si elles sont "inutiles"
sinon pour avoir voyager avec un D70S et un Lumix L1 (appareille de mon pere avant que je ne m'achète un canon eos) en Birmanie, Inde, Chine, Thaïlande, Indonésie, Philipine et meme Corée du nord on peut dire que les reactions sont propres a chaques pays
les habitants des pays les plus pauvres sont ou la photo de penetre pas (birmanie et corée du nord) sont souvent content de ce voir en photo ... mais apres faut souvent negocier avec les autorités AVANT le voyage
en chine et en indonesie l'abondance de touriste fait que tu n'est qu un ellement de plus (meme dans les endrotis les plus reculés)
le preobleme c'est posé aux philliines et dans le nord de la thailande ... sans que je ne parviennet a expliquer pourquoi la bas et pas ailleur !
Par contre je ne serai trop te conseiller d'avopir un sac relativement banal quitte a metre un sac photo a l'interieur ... ce trimbaler en lowepro trekker AW II avec un trepied et un objetcif blanc autour du coup comme je l'ai vu faire sa peut poser probleme ... ne sort ton apn que pour prendre la photo et range le juste apres ...
... ce trimballer avec un gros reflex autour du coup fait "m'a tu vu" et peut emem te dnner une apparence execive de touriste qui gonflera certains prix !
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12/08/2009, 13h47 #12
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Tu verras deux Maroc, les grandes villes, et le reste. Dans les grandes villes, le risque de fauche augmente, ailleurs, il est plus faible.
Tu peux y aller tranquillement avec ton 50D sans trop de risque. Evite l'abondance de matériel photo (sac ostentatoire), et tu peux également "gaffer" ton boitier pour le rendre anonyme et moins rutilant. Ca attire moins les convoitises (y compris des autres touristes), et en plus, ca le protège !
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12/08/2009, 13h56 #13
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Oui, de toute façon j'avais prévu de ne prendre que mon 17-55mm histoire de voyager "léger" et de pas me prendre la tête avec des changements d'objectifs dans des endroits pas forcement idéaux. (en ville, dans le dessert...)
Je visiterais certainement Marrakech vu que c'est là que mon avion atterri mais je suis plutôt adepte de la nature et du calme donc je vais éviter les grandes villes autant que possible.
Concernant la fauche, c'est pas vraiment le soucis. Je sais que ça peut arriver partout et il suffit de faire attention.
J'ai hâte d'y être!
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12/08/2009, 14h07 #14
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Si tu vas à Marakech, j'imagine que ce sera ensuite pour partir dans l'Atlas.
Les paysages sont magnifiques, les villages également, par contre, les habitants ne sont pas fana de photo et ignorent les touristes qui traversent leurs villages. Les enfants viendront à ta rencontre pour essayer d'obtenir quelques dirams, bonbons, stylos, etc. Bref, cette partie du Maroc, c'est génial pour la rando, c'est bien pour la photo de paysage, mais si ton truc, c'est le portrait ou les scènes de vie, là, tu vas être un peu déçu.
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12/08/2009, 14h40 #15
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Déjà vu... (à prononcer avec l'accent américain, ça en jette plus )
6 semaines de Maroc... dur dur
Je pense qu'on est d'accord sur l'essentiel ...
J'ai une amie qui a fait un reportage photo sur des SDF dans Paris. Dans certains quartiers, elle a du défendre sont matos et même l'utiliser comme bouclier (comme masse plutôt...)
Le Maroc, c'est pas pire que la région de Naples... Tout est relatif... Faut juste faire gaffe en général.
Même sur les champs (j'y ai travaillé 2 ans), en y allant régulièrement (Midi et soir en fait) c'est un piège à touriste niveau sécurité des biens... (La ligne 2 aussi)
Plus d'une fois j'ai vu des gars en courser d'autres.
A Lille Pareil... en Grèce pareil...
Restons vigilants... :fear(1): c'est tout...
AMHADernière modification par stilgarna ; 12/08/2009 à 14h46.
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12/08/2009, 14h42 #16
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12/08/2009, 14h55 #17
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Oups la boulette!
Concernant les vols à la tire, j'ai assisté à un dépouillage de japonais sur la ligne 10 à Odéon par des gamins roumains.
Même par le temps de dire ouf que les pauvres touristes n'avaient plus de porte-feuille et d'appareil photo...
Ça peut arriver partout. A certains endroits plus qu'à d'autres. Il faut juste le savoir et faire attention.
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12/08/2009, 14h59 #18
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Au pire ils font pas des jetables en série L?
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12/08/2009, 15h04 #19
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12/08/2009, 15h06 #20
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Tu peux y aller sans problème avec ton matériel. Il te faut juste avoir une approche HUMAINE avec les locaux.
Ils ont bcp de choses à faire partager, et la photo en est un moyen.
Il faut juste ne pas les mitrailler comme si tu allais au "zoo", mais avoir un regard humble
De plus, question sécurité, rien à craindre, à part bien sûr le fait qu'ils veulent tous te vendre un truc, mais c'est comme çà là-bas. En France ou ailleurs, tout voleur existe.
A titre anecdotique, jamais eu à faire attention à mes affaires au maghreb, par contre à Paris, 1 fois à un pickpocket...
Bon séjour
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12/08/2009, 15h44 #21
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Sur tous mes voyages au Maroc (7 en tout) ou même au Yemen, je n'ai jamais eu de problème ...
comme cela a été dit plusieurs fois, l'attitude y est pour beaucoup ...
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12/08/2009, 16h32 #22
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+1!!!
Le plus important c'est l'hatitude et un peu ta façon de t'habiller... si tu veux bien passer, évite les shorts de couleurs genre maillot de bain au profit d'un pantalon beige par exemple en toile léger... Ca n'a l'air de rien mais ce sont des gens assez pudiques, et ne pas ressembler à un Russe friqué qui s'est payé un beau matos photo est une bonne idée pour ne pas attirer les malfrats...
N'hésites pas à apprendre 2 ou 3 mots, à boire leur thé/café, à grignoter des trucs dans la rue et tu pourras, à défaut de te fondre dans la masse, au moins ne pas ressembler à un Pigeon Fluorescent!
Je connais assez bien ces pays et je ne pense pas que tu doives t'inquiéter... et puis parler Français peut pas mal t'aider!
Bon voyage et attention au sable!!! Si tu te ballades pas loin de régions désertiques ou sableuses, n'hésites pas à emmener avec toi des sacs étanches (genre sacs congélation à zip plastique) même pour ranger l'appareil à l'intérieur de ton sac photo! Le sable de ces pays est très, très fin!!!
@ +
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12/08/2009, 16h35 #23
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C'est vrai que contrairement à ce que l'on pourrait penser, être français peut pas mal aider!
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12/08/2009, 18h39 #24
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ce n'est pas un pays pauvre? sortez d'une grande ville et il n'y a que de la pauvreté, des gens qui rament.
je suis allé à agadir, et j'ai fait 6 à 7 excursions dans les terres.
vous le voler directement, si vous ne partez dans les coins louches, ça ne peut mal.
il y a une police du tourisme.
sur la plage 3 ou 4 quads qui tournaient sans cesse.
dans les villes touristiques pas moyen de faire 200m sans voir un policier.
dans les souks faut juste porter son sac devant soi. à l'arrière dans la foule, c'est vite fait.
par contre, vous allez avoir toutes les peines du monde à photographier les gens.
dans leur religion la photo c'est comme si vous leur voliez leurs âmes.
rien qu'à la vue d'un appareil, les femmes tournent les talons, se cachent.
les hommes eux sont plus agressifs.
à moins d'y aller au télé, vous ne pourrez pas trop photographier.
faites aussi attention, si on vous voit au télé, ils pourraient imaginer que vous photographiez leurs femmes.
donc méfiance.
à l'hôtel, le coffre est obligatoire.
ne jamais le perdre de vue non plusDernière modification par browning ; 12/08/2009 à 18h41.
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12/08/2009, 18h46 #25
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Un peu cliche la dernière réponse... C'est sûre U'au télé dans la foule, ça fait agressif... Être cool, souriant, demnder avant de déclencher (un signe de l'appareil en l'air) et ça se passera bien... Pour le vol, faut y faire attention... Mais pas plus qu'ailleurs...
Perso j'ai fait 6 mois dans la campagne coreene, avec un passage en Chine, un séjour en Tunisie, DNS compter l'Europe... Jamais eu de soucis! Mais je ne m'enferme pas dans un hôtel a touriste en disant avoir visiter le pays! Vivre chez l'habitant, s'impregner de la culture et participer a la vie de tous les jours, c'est la meilleures façon de voyager (et ça sécurise aussi le matériel, les gens acceuillant étant en général très vigilant pour leur hôte!)
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12/08/2009, 19h38 #26
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Hello,
juste pour apporter mon grain de sel, j'ai fait un treck de 15 jours dans l'atlas, et quelques jours en ville avec un 30d + 24-105 dans une pochette photo, pas de soucis. par contre j'ai du "marquer mon territoire" pour mon sac à dos de voyage, mais cela a fini paissiblement.
j'ai mi du gaffer sur mon boitier, plusieurs personnes ont cru que l'appareil était déjà tombé... peut-être que cela aide.
en tout cas ce serait dommage de renoncer au reflexe dans un si beau pays!
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12/08/2009, 20h06 #27
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Je confirme... pays magnifique... perso je préfère la côte et le Sud à Marrakech... Mais c'est une question de goût... Marrakech est déjà l'arrière base des BoBo's qui viennent investir, commercer mais surtout faire la fête... Donc pour le contact et les locaux tu repasseras... Mais d'autres régions du Maroc sont à découvrir !!!
PS: Merci pour le coup du Gaffer... une bien bonne idée...
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12/08/2009, 20h35 #28
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Rhaaa, vous me mettez l'eau à la bouche!!
A priori on a prévu de faire un tour dans la partie sud.
Départ de Marrakech, détour par la cote Atlantique (Essaouira...) puis direction le sud pour découvrir un peu les portes du Sahara avec retour en passant par l'Atlas.
Mais bon, on est plutôt du genre à ne pas trop se prendre la tête avec un programme donc ça peut changer en fonction des découvertes et des rencontres.
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12/08/2009, 20h43 #29
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Tu peux y aller sans problème avec ton matériel. Il te faut juste avoir une approche HUMAINE avec les locaux.
Ils ont bcp de choses à faire partager, et la photo en est un moyen.
Il faut juste ne pas les mitrailler comme si tu allais au "zoo", mais avoir un regard humble
De plus, question sécurité, rien à craindre, à part bien sûr le fait qu'ils veulent tous te vendre un truc, mais c'est comme çà là-bas. En France ou ailleurs, tout voleur existe.
Avis partagé la discrétion paie toujours.Si par bonheur tu as un polaroid, tu leur donne une photo et là tu fais de HEUREUX
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20/08/2009, 19h36 #30
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D'après ce que j'ai vu, vécu et entendu là bas lors d'un séjour, les vols sont très rares (par les locaux en tout cas) au Maroc, ce pays vivant beaucoup du tourisme punit très sévèrement les voleurs ....
Par contre avec ton gros boitier tu risques d'avoir un peu plus de mal à marchander :p mais ils aiment les gens qui ne se laissent pas faire !
repasses nous raconter ton expérience à ton retour et postes nous des photos
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Bonjour à tous,
Je suis très intéressé par cette discussion. Merci d'apporter vos témoignages....car d'ici quelques mois (février ou mars 2010), je vais partir pour un voyage en Colombie. Et croyez-moi, je suis déjà entrain de me prendre la tête pour savoir quel matos prendre. Apparement, le reflex est à éviter là-bas. En plus de l'aspect "valeur" de l'apn, il y a l'aspect politique à prendre en considération. Oui, les journalistes et photographes, ne sont pas forcement très appréciés dans ce pays, car assimilé à de proche de syndicalistes ou autres "militants", l'état joue là, par l'intermediaire des paramilitaires, un rôle de censures envers les "fouineurs"......enfin bref, je lorgne du côté d'autre marques que canon pour y aller, notamment un certain ep1, qui me permettrait de faire du "reportage" en bonne qualité, tout en restant quand même relativement discret.
Pour l'anecdote, je me suis trouvé il y a deux ans dans le 18ème à Paris, précisement à Chateau-Rouge, ou j'ai été coursé sur plusieurs centaines de mètres par un type complêtement faché par le fait que j'avais pris une photo de son pas-de-porte....
J'ai fait le japon en sur sa longueur, campagne, ville, petit village....rien à signaler...tout le monde s'en fout du gros réflex que tu portes autour du cou....
bonne journée
Sven
-
21/08/2009, 09h21 #32
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21/08/2009, 09h26 #33
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AMHA, peut importe le contenant....l'important reste ce que permet le boitier en terme de photos. Il n'en demeure pas moins qu'il faut savoir s'intégrer et respecter les sujets photographiés sans gêner. partager la photo prise reste une bonne façon d'échanger
-
21/08/2009, 09h55 #34
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Très bon Essaouira, pour avoir été au Maroc et connu beaucoup d'autre pays tel : Inde, tunisie, chine, tibet, népal ou autre. Le Maroc est le pays le plus facile à voyager tu peux même avoir ton apn autour du cou toute la journée en dehors des grandes villes. Evidemment faire attention sur la place Jema car il certaines persones mal intentionées qui tourne autour de ton réflex.
Va au Maroc très tranquile il ne t'arrivera rien de pire qu'en France.
Quelques exemples de photos :
Collection: Voyages
Contact moi en Mp si besoin.
François
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21/08/2009, 11h13 #35
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salut.
Un petit conseil d'un de là bas, je suis un Franco-Marocain.( et oui je suis de ce pays que vous craignez tant pour les vols les aggresions et le reste...).
Il n'existe pas plus de risque de ce faire voler son materiel a Marrakech qu'a Paris, Bruxelles, Londres ou Rome.
La place de la comedie a Montpellier n'est pas plus sure non plus, que la place Mohammed V a Casablanca.
Alors un petit conseil , pour ne pas vous faire voler votre matos.
Restez chez vous.............
désolé pour ce coup de gueule, mais je trouve ce post vexant, pour un natif de ce pays et, meme si je ne suis pas non plus un grand naîf, je connais bien la réalité de mon pays, je ne peux que reagir negativement a ce genre de post
a bonne entendeur Salut.
Salam
-
21/08/2009, 11h21 #36
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La Colombie est un pays assez craignos où on n'évitera pas de te braquer même pour ta paire de lunettes! Alors avec le matériel photo, il vaut mieux garder un profil bas. Je te conseille de lire le guide de Lonely Planet....
Dans certains quartiers de Paris, comme dans certaines banlieues il vaut mieux faire gaffe et ne pas oublier qu'il y a déjà eu un mort....
Au Japon, que j'ai également parcouru en long en large et en travers pas de problème, il y a le respect d'autrui et n'importe comment ils ont trois fois plus de matos que nous, souvent du haut et très haut de gamme...
-
21/08/2009, 12h24 #37
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21/08/2009, 12h33 #38
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+1 pour le japon, avec mon 350D muni du 70-200 2.8 je parrais parfois archaïque par rapport à leur matos O_o
Aucun souci en tout cas là bas, une copine qui m'accompagnait avait oublié son caméscope sur un banc, un japonais le lui a rapporter directement ! pas comme à BxL où le camésc serait déjà en partance pour zanzibar
Même chose j'ai demandé à un japonais de me prendre en photo sur un site "sanctuaire" pas besoin de lui expliquer comment fonctionne le reflex. En plus il était muni du 70-200 => il avait quelque chose comme 3500€ dans les mains et pas de souci en plus la photo était réussie !
-
21/08/2009, 12h47 #39
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bonjour,
je ne pense pas que le pays visité change quelque chose à la convoitise qu'un bel objet (appareil photo, sac, montre, etc...) puisse provoquer. ayant pas mal voyager dans les pays de l'ex URSS, je pense qu'il faut en premier rester cool et sympa, ne pas se la jouer façon c'est moi le meilleur... Ne pas faire étalage de ses "richesses" lorsque l'on visite un pays où la population est pauvre me semble être un simple savoir vivre..
En ce qui concerne le matériel photo, moi je le range dans un sac en bandoulière quand je ne m'en sert pas, jamais eu aucun problème (même dans certains quartiers de chicago où je me suis perdu...)
en conclusion: savoir vivre, respect de l'autre et ne pas faire un "étalage" de luxe...
ne pas sortir seul le soir me semble être une sage décision... (valable partout dans le monde...)
Bon voyage
-
21/08/2009, 14h27 #40
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bon, faut dire que j'y vais en connaissance de cause, ma femme étant colombienne ayant vécu 17 ans là-bas, nous irons dans la famille.
Je sais d'avance que je vais pas mal frustrer, car le pays est vraiment magnifique et les sujets nombreux...maintenant comme dit dans ce fil, tout peut arriver n'importe ou à n'importe quel moment...
Après, je me dit que parfois, à vouloir absolument tout photographier, on passe probablement à côté de beaucoup de choses....mais ça c'est un autre débat !!!!
bon week-end.
-
24/08/2009, 01h07 #41
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Salut
je découvre juste ce fil
Je vis au Maroc depuis 3 ans maintenant, et j'ai débuté avec le 450D il y a quelques mois, j'ai fait en ville, en campagne, je n'ai jamais eu de problèmes, il suffit de communiquer avec les gens, et ils sont ravis de pouvoir voir la photo sur l'écran
je passe parfois plus de temps à prendre des "photos commandées" que celles que je voudrais faire pour le boulot, mais l'échange est important.
Dans tous les cas, demande avant de pouvoir prendre la photo, les gens apprécieront, et tu pourras lier contact, et faire plus de photos intéressantes
Pendant, ramadan, ça sera par contre un peu désert: je ne suis sortie que pour faire des courses ces 3 jours, trop chaud, et sans pouvoir boire, faut pas trop en faire
En plus, le dernier repas est pris vers 2-3h du mat, on se lève pas tôt!
profite bien de tes vacances, et ramènes-nous de belles images!
Ju
-
29/09/2009, 22h12 #42
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Me voici rentré du Maroc!
Alors un petit retour sur expérience.
C'est un pays très sur! On s'y sent en sécurité en tant que touriste et aucun problème de vol de mon coté. Juste un jour un gamin a tenté d'ouvrir une porte arrière de la voiture alors qu'on roulait au pas dans un village.
Coté photo, un reflex ne leur fait ni chaud ni froid. De toute façon le fait d'être Européen fait qu'on est automatiquement classé comme "riche" et ils ont l'habitude des touristes.
Coté tourisme il y a de très jolis paysages et c'est très varié et dépaysant. Un vrai bonheur pour les "paysagistes". Par contre mieux vaut éviter l'été pour la photo: souvent beaucoup de brume de chaleur et lumière très dure dans la journée.
Bref ça serait vraiment la destination idéale si les marocains n'étaient pas aussi chiants avec les touristes. (je pèse mes mots!)
Impossible d'être tranquille plus de 5 minutes. Il y a toujours quelqu'un pour vous vendre quelque chose, vous proposer un service (payant bien sur) ou des gamins pour vous demander un "cadeau".
A la longue c'est très pénible et ça peu gâcher les vacances si on est venu pour passer un séjour relax.
S'il y a des marocains sur ce forum, faites passer le message chez vous!
Enfin rassurez-vous je ne regrette pas mon voyage et je vous ferai partager les meilleures prises!Dernière modification par Zeo14 ; 29/09/2009 à 22h16.
-
29/09/2009, 22h54 #43
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On attend les photos.
Georges
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30/09/2009, 00h28 #44
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tout dépend des coins où tu as été Zeo!
mais je comprends que cela puisse être étouffant
les photos maintenant!
ju
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30/09/2009, 07h40 #45
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