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  1. #1
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    Canon EF-S 17-55mm F2.8 / 70-200 F2,8 L IS / EF 100-300mm F4.5-5.6

    Par défaut Voyage à Barcelone risques de vol ?

    En cette fin d'été et pour étrenner l'achat de mon 70-200 j'ai décidé d'aller passer 2 ou 3 jours à Barcelone et environs.
    Cependant certains collègues de travail m'ont alerté sur la fréquence des vols à l'arrachée et m'ont déconseillé de me balader avec l'appareil et le sac à dos (lowepro) contenant flash et objectifs. L'appareil j'ai une poignée qui permet de bien le tenir mais bon.

    Qu'en pensez-vous ? Comment transporter "discrètement" un 40D + 17-55 + 70-200 ???
    Existe-t-il des assurances spécifiques pour le matériel ? (j'ai l'intégralité des factures, faut-il les avoir sur place ?)

    Je pars dans 10 jours et j'aimerais être rassuré sur mon matériel, le reste, portefeuilles quelques billets, portable c'est pas le plus grave...

    Je ne parle pas Espagnol seulement français et anglais donc typique touriste.


  2. #2
    Abonné Avatar de Kinggarden
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    Par défaut

    Faut-il tenter le diable pour étrenner l'achat d'un objectif ?

  3. #3
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    Par défaut

    J'ai vécu une petite expérience sympa en Janvier dernier, lors d'un week end à Barcelone. Après trois jours passés à visiter la ville et à être attentif à mon matos (contenu dans un sac standard + Lens Case Lowepro), j'ai décidé d'aller passer mon dernier repas au bord de l'eau. Assis sur le plage avec l'appareil au sol, touchant ma jambe, j'ai détourné le regard 30 secondes et quelqu'un m'a dérobé l'appareil. Je ne me suis aperçu de rien jusqu'à qu'un Barcelonais, mécontent que "sa ville soit si sujette aux vols" et qui avait vu toute l'action, ne décide d'attraper et de dérouiller le voleur. Je l'ai récupéré, avec quelques égratignures, mais je l'ai récupéré! Bref, expérience risquée. Je ne me suis pour autant pas senti en insécurité au cours du week end.

    Je confirme donc l'existence d'un risque, mais le sachant il faut juste faire attention : matos toujours attaché à soi ou bien rangé dans un sac. J'y retournerai sans problème avec mon matos, en tachant cette fois d'être encore davantage vigilant.

  4. #4
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    Par défaut

    Je reviens justement de Barcelona.
    Pas de problème de mon côté, l'appareil toujours pendouillant avec mon rapidstrap R7.
    Mais dès mon arrivée à plaza Española, un vieil homme m'a accosté et dit de faire attention à ma valise car il y avait beaucoup de vols dans cette ville.

    En tout cas, mon APN était le plus souvent possible rangé dans mon sac pour éviter d'attirer de trop les envies et je dois dire que je n'avais pas pris mon 70-200 car j'avais déjà eu des problèmes quand je vivais à Madrid et avais fait un passage à Barcelona.

    Donc, normalement, pas de problème si tu fais attention.
    Les voleurs ne sont pas très farouches, ils ne tenteront pas n'importe quoi non plus. Par contre, en cette période, attends-toi à beaucoup, mais vraiment beaucoup de touristes…

    Sinon, profite bien ¡¡!
    Et je te souhaite de bonnes et longues queues d'attente pour la visite des monuments les plus importants… lol

  5. #5
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    EF-S 17-55 f/2.8 IS USM + EF 50 f/1.4 USM + EF 85 f/1.8 USM

    Par défaut

    Le 70-200 en voyage est lourd et trop voyant surtout quand il s'agit d'un L...
    Pour ma part je reviens de Tunisie où j'avais emporté le 7D sans le grip + 17-55 + 85 + 430ExII.
    Le plus souvent le 85 est resté à l’hôtel dans le coffre d'ailleurs et no problemo
    Il faut éviter de se balader boitier au cou dans les rues quand on a pas besoin de shooter et surtout ne jamais le perdre de vue une seconde !

  6. #6
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    Encore et toujours le retour des paranos.
    Tapes donc "parano" dans le moteur de recherche...il y a de quoi lire.
    Si tu estimes que tu as acheté tout ce matériel pour le laisser à la maison.
    J'ai visité Barcelone il y a 3 ans, c'est vrai qu'il faut être vigilant (une tentative de vol sur le sac à dos de madame; je ne lache jamais le mien).
    J'ai fait des images de nuit dans des coins assez déserts sans souci.
    Je n'ai pas eu beaucoup l'usage du 70-200.

  7. #7
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    Par défaut

    Paradoxalité..."retour des paranos"...et un peu plus loin..."je ne lache jamais le mien"... on aura compris que dans ce cas la paranoïa est du réalisme.

    Sur 3 collègues qui sont allés à Barcelone cette année 2 se sont fait tirer quelque chose (sac, portefeuille,...).

  8. #8
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    quelques cailloux mais jamais assez d'imagination pour les utiliser...

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    Hello,

    je reviens de Barcelone aussi. je transporte tout mon matos dans mon sac crumpler en bandoulière, qui ferme avec un scratch + une attache rapide. Devant la Boqueria, alors que je patientais pour traverser, j'ai entendu le bruit du scratch et je me suis retourné d'un bloc pour fusiller du regard la femme derrière moi qui a marmonné deux mots et est partie tête basse... J'en suis resté là, je ferme toujours le scratch et l'attache rapide par peur de bascule de mon matos lourd (7D+ 24-105 mm + sigma 15-30 mm + 50 mm). J'ai sillonné la ville dans tous les sens et à toutes heures, y compris le Bario Raval qui a si mauvaise réputation... sans autre soucis. Je ne me promène pas avec l'appareil accroché au cou car je ne trouve pas cela confortable, mais j'ai croisé beaucoup de personnes qui le faisaient sans soucis, j'ai vu quelques 70-200 en action d'ailleurs aussi
    c'est comme partout, il faut juste être vigilent...
    Bon voyage, et ne stresse pas trop, applique juste des règles basiques de prudence et tu seras tout bon !

  9. #9
    Membre Avatar de iron_man
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    Par défaut

    c'est partout pareil !!!

    il faut arreter la paranoïa...t'es plus vise en tant que touriste qui se repere a des km a la ronde

    je rajoutes des "colson" aux fermetures eclairs une fois que mon matos est sorti, et toujours une main dessus.

  10. #10
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    Je complète mon précédent message en suivant les derniers avis.
    Risqué, oui. Mais qu'est ce qui ne l'est pas?! Et à quoi sert un tel matos si c'est pour ne pas l'utiliser?!
    Juste quelques précautions à suivre, comme bien fermer ton sac et garder ces milliers d'euros près de soi.
    Et Barcelone est une telle ville qu'il serait bien dommage de ne pas avoir son matos pour immortaliser quelques moments là bas!

  11. #11
    Membre Avatar de zougah
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    de l'excellent au cul de bouteille

    Par défaut

    Risqué, oui bien sûr, autant qu'à Paris à mon avis mais pas forcément plus... Il faut être vigilant mais ne pas tomber dans la parano non plus; c'est le simple bon sens qui commande de ne pas laisser son matos et son argent trop accessibles. Attention entre autres aux restaurants et aux transports en commun...

  12. #12
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    Vos avis m'ont bien mis en garde.....Je pars samedi à Barcelone & environ pour deux semaines

    J'ai 36h pour réfléchir si je prends mon 70-200 ou non. Le 135 non.

    Pensez vous que prendre uniquement mon 24-70 ferait l'affaire ?

  13. #13
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    Citation Envoyé par nickreims Voir le message
    Vos avis m'ont bien mis en garde.....Je pars samedi à Barcelone & environ pour deux semaines

    J'ai 36h pour réfléchir si je prends mon 70-200 ou non. Le 135 non.

    Pensez vous que prendre uniquement mon 24-70 ferait l'affaire ?
    Tout dépend pour quelles raisons. Si c'est pour la sécurité, je dirais non, prends tout. Si c'est pour le poids, je prendrais 24-70 + 135.


  14. #14
    Membre Avatar de my art
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    salut,
    fais attention, tu peux aussi te faire voler ton matos a la maison pendant que tu es en voyage, maintenant que tout le monde est au courant de ton absence ...

    bon sejour, et ramenes nous de belles photos

  15. #15
    Membre Avatar de franck31000
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    Citation Envoyé par my art Voir le message
    salut,
    fais attention, tu peux aussi te faire voler ton matos a la maison pendant que tu es en voyage, maintenant que tout le monde est au courant de ton absence ...

    bon sejour, et ramenes nous de belles photos
    excellent : lol
    bon moi aussi cet été, m'enfin disons ce mois d'juillet!!!! j'y suis allé, bon certes la réputation est faite, m'enfin où n'y a -t il pas de risque!!!! dans cette société de M....
    moi j'ai opté pour un sac photo réversible, dorsale/ventral, cette dernière solution est tip top, toujours un oeil sur l'matos, d'ailleurs je ne l'utilise qu'en ventral!! besoin dfaire un shoot, je me penche en arrière, je le sors, si tôt fait, rangé illico presto. NI KEL!

  16. #16
    Cpt'ain Flam
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    J' ai passé une bonne partie de mon enfance à Barcelone et je dois à mon grand regret confirmer que c'est la ville des pick-pockets... Mais pas seulement... Mon père s'est fait piller la voiture une bonne demi-douzaine de fois, parfois juste une vitre parfois gros dégâts au tableau de bord, donc parking sécurisé, ou au moins rien à la vue et un gros autocollant catalan au cul du véhicule, c'est bête, mais ça réduit la fréquence des visites... Bien que maintenant, les voleurs ne soient plus vraiment des locaux... Mon grand-père lui s'est fait agresser et dépouiller trois fois, à plusieurs et avec couteau...

    Donc à ceux qui soit ont eu de la chance, soit mesurent deux mètres, soit n' y sont tout simplement pas allé, il n' y a aucune paranoïa, Barcelone est une ville où le vol sévit sous toutes ses formes et avec une fréquence qui désespère les autorités et les catalans qui savent ce que le tourisme leur rapporte...

    Cependant avec un peu de bon sens et en étant un peu parano, je me promène dans ma ville et je prends des photos...

    Mais avec ma femme, on se surveille les arrières avec ostentation et on se déplace avec les sacs bien fermés et accrochés, une main dessus, là où ça craint. Il m' est arrivé d' emporter mon monopode manfrotto pour traverser certains quartiers que je connais depuis l' enfance. Lourd, contondant et dissuasif.

    Je ne risquerais pas un blanc dans certains coins, sauf accompagné d' un autre homme de gabarit supérieur au mien.

    Parano, c'est pas un défaut, moins que naïf... Prudence est mère de sûreté.

    Et à ceux qui font, oui, même pas peur, je dirais que c'est connu, l' accident, ça n''arrive qu' aux autres... Le jour où quatre mastards et leurs canifs vous inviteront à danser, on en reparle... Mon grand père à fait la guerre d'Espagne, c'était pas une mauviette, et je me souviens de l' avoir vu pleurer, une fois... il avait eu peur de ne pas nous revoir, tant la morsure du couteau sur ses reins se faisait présente.
    Pour info, ça s'est toujours passé entre 14 et 15 heures, en plein jour donc et par trois fois...

    Un aps-c plus transtandard ou fixe suffit amplement pour Barcelone.

    En revanche, en groupe, pour les lieux type Sagrada, Parc Guell, l' aquarium... Là on peut se détendre, la sécurité est discrète mais bien présente.
    Les Ramblas et pourtours, La Ciudadella et environs, El Borne, La Barceloneta... on fait gaffe, et si on veut un télé, on prend un 70-300 discret et son trans ou son UGA.

    Et on met pas toutes ses billes dans le même sac et si on est deux, on marche en bloc, d' un pas assuré et de l' air que je suis un touriste, mais si tu me cherches je te latte, cordialement, mais je te latte.

    Voilà, mon avis sur la question, i bona tarda...

  17. #17
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    Merci à tous pour vos réponses elles confortent mon idée depuis hier : 40D + 17-55 dans un petit sac neutre ou juste compact, mais pas plus...

    Pour répondre aux critiques plusieurs points :
    Je me suis documenté et demandé des avis autours de moi, c'est éloquent...
    Recherche google mots clés "Barcelone voleurs" : 548 000 résultat parlant de consignes de sécurité, de vols, d'entourloupes, etc. Rien que les titres et les sites officiels sont sans équivoque.
    Même recherche "Paris voleurs" : 5 660 résultats dont 95% de faits divers ou titres de cinéma... même recherche avec "Paris thief" ou "Paris robbery" (sur google.com)

    "Barcelone c'est pas pire qu'ailleurs" ? Alors pourquoi lorsque j'ai voulu partir à Rome ou Paris personne ne m'a mis en garde contre le vol ? Alors que je n'arrive pratiquement pas à trouver des personnes qui n'ont eu aucun problème ?

    Enfin : "fais attention, tu peux aussi te faire voler ton matos a la maison pendant que tu es en voyage" la grosse différence, en France que ce soit à la maison ou dans la voiture, j'ai une assurance qui couvre au minimum une partie du montant.

    Pour le monde, j'y vais début septembre après la rentrée des classes, j'espère un peu moins de monde

  18. #18
    Cpt'ain Flam
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    Pour les vacances, regarde les clauses villégiature de ton contrat habitation, ainsi que les méandres de l' assurance carte de crédit, certaines font presque le café au lit le dimanche...
    Tu peux également contracter des contrats spécifiques de courte durée(15 jours à 3 mois) dans certaines compagnies...
    J' ai souvenir d' avoir proposé un bon truc dans les 20 ou 30€ pour un mois...
    Je sais pas si ça existe encore, j' ai déserté...

  19. #19
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    Citation Envoyé par artis31 Voir le message
    Recherche google mots clés "Barcelone voleurs" : 548 000 résultat parlant de consignes de sécurité, de vols, d'entourloupes, etc. Rien que les titres et les sites officiels sont sans équivoque.
    Même recherche "Paris voleurs" : 5 660 résultats dont 95% de faits divers ou titres de cinéma... même recherche avec "Paris thief" ou "Paris robbery" (sur google.com)
    Recherche sur google à l'instant même

    "Paris voleurs", Environ 5 700 000 résultats (0,20 secondes)
    "Toulouse voleurs", Environ 2 130 000 résultats (0,16 secondes)
    "Barcelone voleurs", Environ 1 060 000 résultats (0,05 secondes)

    Que faut il en conclure ?

  20. #20
    Membre Avatar de Scaniris
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    Citation Envoyé par Cpt'ain Flam Voir le message
    mais si tu me cherches je te latte, cordialement, mais je te latte.
    C'est l'ancien para commando qui parle?

  21. #21
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    Citation Envoyé par dufour_l Voir le message
    Recherche sur google à l'instant même

    "Paris voleurs", Environ 5 700 000 résultats (0,20 secondes)
    "Toulouse voleurs", Environ 2 130 000 résultats (0,16 secondes)
    "Barcelone voleurs", Environ 1 060 000 résultats (0,05 secondes)

    Que faut il en conclure ?
    Je confirme : c'est à quelques brouettes près ce que google vient de me fournir.

    Jean

  22. #22
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    Autre interprétation possible: il y a plus de tourisme à Paris qu'à Barcelone

  23. #23
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    Disons que si tu fais la recherche en espagnol, tu as plus de chance de coller à la réalité:

    "Barcelona Ladrones" dans Google: 6 480 000 résultats
    Dernière modification par Nanucq ; 18/08/2011 à 22h21.

  24. #24
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    Par défaut

    Je vais pas à Barcelone !

    OK je sors

  25. #25
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    Les plus gros risques de vol à Barcelone, c'est avec Easyjet... toujours en retard!!! Je rejoins jlouis...

  26. #26
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    Citation Envoyé par dufour_l Voir le message
    Recherche sur google à l'instant même

    "Paris voleurs", Environ 5 700 000 résultats (0,20 secondes)
    "Toulouse voleurs", Environ 2 130 000 résultats (0,16 secondes)
    "Barcelone voleurs", Environ 1 060 000 résultats (0,05 secondes)

    Que faut il en conclure ?
    Que je ne sais pas utiliser google ? J'avais fais une recherche sur les résultats de moins d'un an, mais ce soir j'ai pas du tout les mêmes résultats... je devais être fatigué. Désolé pour le faux argument.

    Ceci n'enlève pas pour autant à mon sens les commentaires de tous les gens ayant eu des problèmes à Barcelone.

  27. #27
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    Citation Envoyé par artis31 Voir le message
    "Barcelone c'est pas pire qu'ailleurs" ? Alors pourquoi lorsque j'ai voulu partir à Rome ou Paris personne ne m'a mis en garde contre le vol ? Alors que je n'arrive pratiquement pas à trouver des personnes qui n'ont eu aucun problème ?
    Eeeuuuuhhhh! Paris, Rome, Barcelone, Prague... kif kif.
    Ma fille s'est fait une tentative de bris de vitre à l'arrêt à un feu en plein Paris pendant la journée, il n'y a pas longtemps. Mon beau-père s'est fait vider son sac banane sur son ventre dans le bus à Rome. Je me suis fait arnaquer plusieurs fois sur le change à Prague... Et à Barcelone, l'an dernier 4 jours: RIEN!!! Ramblas, Montjuich, les plages, la banlieue en bus, partout... RIEN. Rien vu non plus.
    Donc, à moins de statistiques fiables, toutes les grandes villes sont criminogènes. Point barre.

    Ah oui, j'oubliais. A moins que tu ne veuilles photographier les nudistes à la plage, je ne vois pas l'intérêt de ballader un gros zoom blanc dans Barcelone. Un transtandard ou un UGA. Rien de plus.
    Dernière modification par SRT100 ; 18/08/2011 à 22h43.

  28. #28
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    Eeeuuuuhhhh! Paris, Rome, Barcelone, Prague... kif kif.
    Ma fille s'est fait une tentative de bris de vitre à l'arrêt à un feu en plein Paris pendant la journée, il n'y a pas longtemps. Mon beau-père s'est fait vider son sac banane sur son ventre dans le bus à Rome. Je me suis fait arnaquer plusieurs fois sur le change à Prague... Et à Barcelone, l'an dernier 4 jours: RIEN!!! Ramblas, Montjuich, les plages, la banlieue en bus, partout... RIEN. Rien vu non plus.
    Donc, à moins de statistiques fiables, toutes les grandes villes sont criminogènes. Point barre.

    Ah oui, j'oubliais. A moins que tu ne veuilles photographier les nudistes à la plage, je ne vois pas l'intérêt de ballader un gros zoom blanc dans Barcelone. Un transtandard ou un UGA. Rien de plus.
    CQFD... Remarque moi je m'en tamponne le coquillard, je mesure 2m58, ils ont qu'à venir essayer de me le piquer mon 28-105!

  29. #29
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    Citation Envoyé par Cpt'ain Flam Voir le message
    je te latte, cordialement, mais je te latte.
    ou comment donner un autre sens à la cordialité !!!

  30. #30
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    Citation Envoyé par Cpt'ain Flam Voir le message
    J' ai passé une bonne partie de mon enfance à Barcelone et je dois à mon grand regret confirmer que c'est la ville des pick-pockets... Mais pas seulement... Mon père s'est fait piller la voiture une bonne demi-douzaine de fois, parfois juste une vitre parfois gros dégâts au tableau de bord, donc parking sécurisé, ou au moins rien à la vue et un gros autocollant catalan au cul du véhicule, c'est bête, mais ça réduit la fréquence des visites... Bien que maintenant, les voleurs ne soient plus vraiment des locaux... Mon grand-père lui s'est fait agresser et dépouiller trois fois, à plusieurs et avec couteau...

    Donc à ceux qui soit ont eu de la chance, soit mesurent deux mètres, soit n' y sont tout simplement pas allé, il n' y a aucune paranoïa, Barcelone est une ville où le vol sévit sous toutes ses formes et avec une fréquence qui désespère les autorités et les catalans qui savent ce que le tourisme leur rapporte...

    Cependant avec un peu de bon sens et en étant un peu parano, je me promène dans ma ville et je prends des photos...

    Mais avec ma femme, on se surveille les arrières avec ostentation et on se déplace avec les sacs bien fermés et accrochés, une main dessus, là où ça craint. Il m' est arrivé d' emporter mon monopode manfrotto pour traverser certains quartiers que je connais depuis l' enfance. Lourd, contondant et dissuasif.

    Je ne risquerais pas un blanc dans certains coins, sauf accompagné d' un autre homme de gabarit supérieur au mien.

    Parano, c'est pas un défaut, moins que naïf... Prudence est mère de sûreté.

    Et à ceux qui font, oui, même pas peur, je dirais que c'est connu, l' accident, ça n''arrive qu' aux autres... Le jour où quatre mastards et leurs canifs vous inviteront à danser, on en reparle... Mon grand père à fait la guerre d'Espagne, c'était pas une mauviette, et je me souviens de l' avoir vu pleurer, une fois... il avait eu peur de ne pas nous revoir, tant la morsure du couteau sur ses reins se faisait présente.
    Pour info, ça s'est toujours passé entre 14 et 15 heures, en plein jour donc et par trois fois...

    Un aps-c plus transtandard ou fixe suffit amplement pour Barcelone.

    En revanche, en groupe, pour les lieux type Sagrada, Parc Guell, l' aquarium... Là on peut se détendre, la sécurité est discrète mais bien présente.
    Les Ramblas et pourtours, La Ciudadella et environs, El Borne, La Barceloneta... on fait gaffe, et si on veut un télé, on prend un 70-300 discret et son trans ou son UGA.

    Et on met pas toutes ses billes dans le même sac et si on est deux, on marche en bloc, d' un pas assuré et de l' air que je suis un touriste, mais si tu me cherches je te latte, cordialement, mais je te latte.

    Voilà, mon avis sur la question, i bona tarda...
    Faut aussi regarder les paysages et les Barcelonaises lol !!!

    Sinon jamais eu de soucis dans tous mes déplacements que ce soit à Paris ou dans les grandes villes d'Espagne ou d'Italie où les pickpockets sévissent. Un minimum de précautions, un poil d'attention dans les moments où il y a foule ou dans les zones à risques (escalators, métro, resto, bar ...). Après c'est vrai qu'un sac de près de 12 kgs ça surprend à l'arraché et il n'y a rien de facilement accessible (poches fermées ou difficilement enlevable). Enfin les 1m91 et les 110 kgs peuvent aussi dissuader les plus téméraires

  31. #31
    Cpt'ain Flam
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    Citation Envoyé par pinou34 Voir le message
    Faut aussi regarder les paysages et les Barcelonaises lol !!!

    Sinon jamais eu de soucis dans tous mes déplacements que ce soit à Paris ou dans les grandes villes d'Espagne ou d'Italie où les pickpockets sévissent. Un minimum de précautions, un poil d'attention dans les moments où il y a foule ou dans les zones à risques (escalators, métro, resto, bar ...). Après c'est vrai qu'un sac de près de 12 kgs ça surprend à l'arraché et il n'y a rien de facilement accessible (poches fermées ou difficilement enlevable). Enfin les 1m91 et les 110 kgs peuvent aussi dissuader les plus téméraires
    C'est ce que je disais, ça fait penser aux tontons flingueurs, quand les mecs de 110kg parlent, ceux de 60 les écoutent...

  32. #32
    Cpt'ain Flam
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    Citation Envoyé par Scaniris Voir le message
    C'est l'ancien para commando qui parle?
    Bien vu! 14eme RPCS!

    Le monopode Manfrotto me rappelle l' outil pédagogique n°1!^^

  33. #33
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    Je suis parti avec un troupeau de 55 gamins de 14-15 ans, et pas un seul ne s'est fait voler quoique ce soit. Et pourtant, ils sortaient leur porte monnaie et ne cachaient pas les billets. Pour ma part, j'avais le 50d autour du coup en permanence, c'était plutôt à l'hotel que je flippait un peu...
    Comme les autres, Barcelone pas pire qu'ailleurs.

  34. #34
    Cpt'ain Flam
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    Le cou et le coup ne sont pas au même endroit...

    Et quand un prédateur attaque, c'est toujours la bête isolée, jamais le troupeau...

    Maintenant, si tu penses mieux connaître, en une semaine, que ceux qui parlent couramment catalan, espagnol, ont été scolarisés là-bas... Y vont depuis leur naissance et y ont vécu des années...

    Monty Phyton et le chevalier noir... Même pas peur, même pas mal... Ces jeunes...

    Monty Python : Sacré Graal ! - Le chevalier noir - YouTube



    PS: Joli ton M'buna.

  35. #35
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    Bonsoir,

    Finalement le physique aura fait le choix pour moi... tendinite à l'arrière cuisse, pas moyen de marcher sur plus de 100m. La virée Barcelonaise est reportée à une date ultérieure.

    Merci à tous pour vos avis qui m'ont pas mal rassuré au final.

  36. #36
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    Navré pour toi ! Enfin si ce n'est que repoussé...

    @Cpt'ain Flam: pardon pour ma réponse tardive (et ma faute d’inattention ). Je souhaitais juste appuyer le fait que cette ville n'est sans doute pas plus "risquée" que les autres, bien entendu, je parle pour moi qui n'y suis allé qu'un seul séjour. Bien entendu, les habitués peuvent avoir un avis plus abouti sur la question !

    ps: merci pour le Mbuna, ma seconde passion...

 

 

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