Stockage online : retours d'expérience ?

[lbuisson]

Pour moi rien ne vaut un NAS connecté 7/7 24/24 chez soi ainsi même en voyage tu peux uploader dessus ainsi pas de perte et les données sont bien à toi.

- Un NAS consomme peu en energie
- C'est silencieux
- Niveau capacité c'est fonction de tes besoins (500Go à + de 6Go)
- en plus ils possède leurs propre système de backup (RAID 1 ou mieux RAID 5)

Et puis en cas de peur d'incendie ou vol il suffit d'en mettre un second ailleurs (parents, bureau, ...) et que l'un réplique sur l'autre automatiquement toutes les nuits en différentiel

[jeje07]

Objectif à mi-chemin particulier et pro, mais uniquement stockage. Disons que je tiens à mes photos
Et pour exposer mes photos, j'ai ce qu'il me faut déjà.

Pour l'instant, j'ai environ 150 Go de photos depuis 3/4 ans. Et je shoote de plus en plus, avec un 5D mkII. Donc ça me paraît raisonnable de penser à 500 Go...
Pour ce qui est du débit, l'abonnement internet est illimité (un vrai illimité pour le coup), et je n'ai que faire de ma bande passante la nuit... (100 ko/s). Le premier upload risque de prendre du temps, c'est sûr, mais les suivants ne seront que des ajouts de 2-3 Go (ou plus pour un voyage), donc ça ne posera pas de soucis.

mon avis :

pour moi un stockage de ses photos en ligne n'est en RIEN une sécurité. Si c'est la seule sauvegarde de tes photos que tu envisages, c'est presque suicidaire, sans de la contrainte du débit pour uploader 500Go.... ou ne serait-ce que les 2-3 Go d'ajouts dont tu parles... bon courage!!! Tu parles d'un débit à 100Ko/s, c'est ton débit réel ou théorique? Parce que si c'est le débit théorique, à mon avis tu peux facilement enlever 20-30% sur ce débit, voire plus! Et pendant que tu uploaderas tes photos, ta connexion internet sera nettement plus lente si tu veux surfer en même temps.

Sans parler du problème de sécurité....... si ton hébergeur perd tes photos tu fais comment????

Bref, pour une solution de sauvegarde, je te conseille 2 disques durs, un que tu mets à côté de ton pc et que tu branches souvent et régulièrement pour faire des sauvegardes, et un 2ème que tu mets dans un coffre fort à la banque (ce que je fais). Et je peux te dire que je fais nettement plus confiance à un coffre fort dans une banque qu'à un site de stockage par internet!!!!

Avec cette solution des disques durs, tes photos seront sur 3 disques durs donc 1 dans un coffre fort. Autant dire que là, c'est risque zéro.

[Helios]

Pour moi rien ne vaut un NAS connecté 7/7 24/24 chez soi ainsi même en voyage tu peux uploader dessus ainsi pas de perte et les données sont bien à toi.

- Un NAS consomme peu en energie
- C'est silencieux
- Niveau capacité c'est fonction de tes besoins (500Go à + de 6Go)
- en plus ils possède leurs propre système de backup (RAID 1 ou mieux RAID 5)

Et puis en cas de peur d'incendie ou vol il suffit d'en mettre un second ailleurs (parents, bureau, ...) et que l'un réplique sur l'autre automatiquement toutes les nuits en différentiel

Et niveau coût et simplicité de mise en œuvre, qu'en est-il ? Tu as une référence à conseiller ?

[vincent-fwl]

Ben je voulais vraiment pas relancer le débat disque dur vs. online...

Je suis conscient des pour & contre du online, mais je veux vraiment essayer. Je suis têtu, c'est comme ça C'est aussi beaucoup par curiosité, et pour plein d'autres raisons qui me sont propres ! (et ne me parlez pas d'aller à une banque, j'ai déjà du mal à y aller quand elle est ouverte pour déposer des chèques importants... )

> jeje07 : 100 ko/s débit non théorique, parfaitement atteint sur Paris.

Merci !

Vincent

[lbuisson]

Et niveau coût et simplicité de mise en œuvre, qu'en est-il ? Tu as une référence à conseiller ?

La solution d'un NAS est plus économique pour le particulier et 100% maitrisé

Perso la marque synology a fait ses preuve avec des disque 1 ou 2To western digital c'est du tonnerre.

j'ai perso un NAS 2 disques 1.5To (3To en tout) mais en RAID 1 (mirroring) donc 1.5To de disponible et bien je n'ai pas de soucis pour décharger mes données du 5DmII (RAW, JPEG, MOV) mais aussi tous mes autres travaux.

Je l'ai collé derrière un routeur pro qui me permet de monter FTP perso mais aussi VPN SSL ainsi ou que je sois je peux me connecter pour charger/décharger ce que je veux.

En terme de cout il faut compter environ : 500euro pour un NAS 2 disques durs de 1To en RAID 1 (donc 1To effectif)

Et en mise en oeuvre c'est super simple à la porté de quelqu'un qui sait ouvrir un navigateur web.

[jeje07]

en je voulais vraiment pas relancer le débat disque dur vs. online...

Je suis conscient des pour & contre du online, mais je veux vraiment essayer. Je suis têtu, c'est comme ça C'est aussi beaucoup par curiosité, et pour plein d'autres raisons qui me sont propres ! (et ne me parlez pas d'aller à une banque, j'ai déjà du mal à y aller quand elle est ouverte pour déposer des chèques importants... )

> jeje07 : 100 ko/s débit non théorique, parfaitement atteint sur Paris.

Merci !

ok ok

reviens nous faire part de ton expérience sur le stockage en ligne quand tu auras testé, histoire de savoir un peu de quoi il retourne concrètement!

[lbuisson]

ok ok

reviens nous faire part de ton expérience sur le stockage en ligne quand tu auras testé, histoire de savoir un peu de quoi il retourne concrètement!

Cela fonctionne bien comme je l'ai dit.

Les version pro sont encore un peu chères mais cela descend

Le NAS chez soi revient presque au même pour moins cher

[jeje07]

Cela fonctionne bien comme je l'ai dit.

Les version pro sont encore un peu chères mais cela descend

Le NAS chez soi revient presque au même pour moins cher

oui mais je répondais à vincent!!!!


sinon je viens de faire un petit calcul pour connaitre la durée pour uploader 500 Go à 100 ko/s, j'arrive à 13 888 heures!!!! :blink:

je me suis peut être planté, si qqun pouvait confirmer......

[vincent-fwl]

Oui, le NAS est sûrement intéressant, je vais me pencher sur la question aussi (sauf que je n'ai pas de routeur pro pour avoir un accès de l'extérieur, seulement une freebox, donc il faut voir si ça fonctionne)...

Jeje, pour ton calcul, il y a juste une erreur de x10 je crois : 500x1024x1024/100/3600, on arrive à 1 456h, soit 61j.
Mais encore une fois, dès que l'upload initial est fini, on parle d'upload d'environ 5-15 Go, soit 14-43h. Ce qui est totalement ok de mon point de vue.

Bon, ben je suis en train de tester Carbonite, je vous dirai ce que j'en pense !

Vincent

[tipiake]

je suis dans le même cas , jai un synology en raiD1 500gg effectifs, il fait mes sauvegardes a chaque démarrage, et pas que mes photos, plusieurs dossier genres "musiques" et programmes que je ne veut pas perdres, ji est acces de l extérieur, je peut y installé un site , partagé des photos ,ouvrir des dossiers de partages,je sait qui y rentre ou et a qu elle heure, tu met 2 wd en 5400T et c est impec

La solution d'un NAS est plus économique pour le particulier et 100% maitrisé

Perso la marque synology a fait ses preuve avec des disque 1 ou 2To western digital c'est du tonnerre.

j'ai perso un NAS 2 disques 1.5To (3To en tout) mais en RAID 1 (mirroring) donc 1.5To de disponible et bien je n'ai pas de soucis pour décharger mes données du 5DmII (RAW, JPEG, MOV) mais aussi tous mes autres travaux.

Je l'ai collé derrière un routeur pro qui me permet de monter FTP perso mais aussi VPN SSL ainsi ou que je sois je peux me connecter pour charger/décharger ce que je veux.

En terme de cout il faut compter environ : 500euro pour un NAS 2 disques durs de 1To en RAID 1 (donc 1To effectif)

Et en mise en oeuvre c'est super simple à la porté de quelqu'un qui sait ouvrir un navigateur web.

[dmorgen]

Pour ma part, je fais mes sauvegarde de la manière suivante:
- Sauvegarde complète de mon MacBook Pro sur un HDD externe dédié à cela qui se trouve chez moi
- Également une sauvegarde complète avec un HDD externe qui se trouve chez mes parents
- Gravure des photos sur DVD chaque 2 - 3 ans, que je laisse chez mes parents

Concernant Dropbox, ça fonctionne bien. J'utilise le compte le compte gratuit (j'ai 3,5GB) et je n'ai jamais eu de problème.

[Scaniris]

- Un NAS consomme peu en energie

Ceci est très dépendant du type de disque que l'on y intègre, du rendement de l'alimentation, de l'utilisation, et de la façon dont le contrôleur gère les disques.

- C'est silencieux

Pas tout à fait... tout dépend ce que l'on entend par silencieux. Il y a le plus souvent un ou plusieurs ventilateurs... C'est très subjectif comme appréciation bien entendu, mais pour moi qui suis à la maison adepte de hifi et de home cinema, les ventilateurs sont réservés au local technique, et les Nas font parties des machines bannies de l'audito et même du bureau (le plus possible).

Sans compter que d'un NAS à un autre, ou en général d'un système de stockage à un autre, les disques sont plus ou moins découplés du carénage, dont s'ajoutent aux bruits de ventilation des nuisances mécaniques qui s'additionnent avec le nombre de disques....

- en plus ils possède leurs propre système de backup (RAID 1 ou mieux RAID 5)

Il est absolument inexact de qualifier un raid array, quel que soit le type, de sauvegarde. Un array assure la continuité des opérations à concurrence d'un certain niveau dépendant du mode de fonctionnement choisi (1,10,5,50,N+1 ou +x, etc... il y a aussi le 4 chez Netapp, l'ADG etc...). Mais un array NE GARANTIE ABSOLUMENT PAS la disponibilité de la donnée DANS LE TEMPS.

Donc ce sont deux choses bien distinctes. D'un côté l'exploitation de disques au sein d'un ou plusieurs array, d'un niveau adapté aux exigences de disponibilité ET de performance. De l'autre une stratégie de sauvegarde adaptée au cycle de vie de l'information. Idéalement on hiérarchise les informations, on créé des tiers productifs, d'archivage, etc...

Un Raid 1, ou 5 ou autre ne prémunis absolument contre la perte de données. Au contraire même. Exemple simple: si tu effaces par erreur un fichier, ou si une base de donnée est corrompue, elle le sera sur les 2 disques dans le cas d'un R1, sur les 3 ou plus de disques pour un R5 etc...

Donc l'action de sauvegarde est indispensable. Et à l'échelle d'un particulier, je dirais même qu'elle passe devant l'implémentation d'une stratégie productive basée sur des arrays. L'avantage d'un raid x, c'est qu'il permet d'éviter d'avoir recours à une action de restore depuis le media utilisé pour le backup. Donc on gagne du temps, on limite le downtime. Il y a d'autres avantages oui mais il ne faut certainement pas imaginer que l'on fait du backup en activant un Raid 1 sur 2 disques, c'est absolument faux.

Et puis en cas de peur d'incendie ou vol il suffit d'en mettre un second ailleurs (parents, bureau, ...) et que l'un réplique sur l'autre automatiquement toutes les nuits en différentiel

Ceci est effectivement une excellente idée. Cependant une ligne suffisamment performante est nécessaire, sans compter les problématiques liées à la sécurité des données.

[lbuisson]

Ceci est très dépendant du type de disque que l'on y intègre, du rendement de l'alimentation, de l'utilisation, et de la façon dont le contrôleur gère les disques.

C'est pour cela que je conseille les WD green qui le sont et le mode hibernation des synology est très bon donc je confirme qu'avec ma config je consomme moins que quelqu'un qui laisse allumé toutes les veilleuses des ses appareils (hifi, tv, ...) par an.

Pas tout à fait... tout dépend ce que l'on entend par silencieux. Il y a le plus souvent un ou plusieurs ventilateurs... C'est très subjectif comme appréciation bien entendu, mais pour moi qui suis à la maison adepte de hifi et de home cinema, les ventilateurs sont réservés au local technique, et les Nas font parties des machines bannies de l'audito et même du bureau (le plus possible).

Sans compter que d'un NAS à un autre, ou en général d'un système de stockage à un autre, les disques sont plus ou moins découplés du carénage, dont s'ajoutent aux bruits de ventilation des nuisances mécaniques qui s'additionnent avec le nombre de disques....

Et bien mon NAS DS207+ est plus silencieux que mon Macbook pro cela vous donne un aperçu réel de ce que j'appelle silencieux

Il est absolument inexact de qualifier un raid array, quel que soit le type, de sauvegarde. Un array assure la continuité des opérations à concurrence d'un certain niveau dépendant du mode de fonctionnement choisi (1,10,5,50,N+1 ou +x, etc... il y a aussi le 4 chez Netapp, l'ADG etc...). Mais un array NE GARANTIE ABSOLUMENT PAS la disponibilité de la donnée DANS LE TEMPS.

Donc ce sont deux choses bien distinctes. D'un côté l'exploitation de disques au sein d'un ou plusieurs array, d'un niveau adapté aux exigences de disponibilité ET de performance. De l'autre une stratégie de sauvegarde adaptée au cycle de vie de l'information. Idéalement on hiérarchise les informations, on créé des tiers productifs, d'archivage, etc...

Un Raid 1, ou 5 ou autre ne prémunis absolument contre la perte de données. Au contraire même. Exemple simple: si tu effaces par erreur un fichier, ou si une base de donnée est corrompue, elle le sera sur les 2 disques dans le cas d'un R1, sur les 3 ou plus de disques pour un R5 etc...

Donc l'action de sauvegarde est indispensable. Et à l'échelle d'un particulier, je dirais même qu'elle passe devant l'implémentation d'une stratégie productive basée sur des arrays. L'avantage d'un raid x, c'est qu'il permet d'éviter d'avoir recours à une action de restore depuis le media utilisé pour le backup. Donc on gagne du temps, on limite le downtime. Il y a d'autres avantages oui mais il ne faut certainement pas imaginer que l'on fait du backup en activant un Raid 1 sur 2 disques, c'est absolument faux.

Je ne suis pas d'accord avec toi un RAID est du mirroring certes si je perds les deux disques je perds tout mais cela m'est déjà arrivé si 1 disque crame sur mon NAS je le déplug j'en replug un neuf identique ou non (taille au moins équivalente) le RAID remonte seul et sans perte de données.

Si c'est le contrôleur RAID qui tombe dans ce cas il suffit de le changer (je l'ai déjà fait pour un ami) et là c'est le soft du NAS qui fait le reste.

C'est d'ailleurs très utilisé en entreprise depuis des années et cela arrive au point chez les particulier pour un budget abordable par contre il faut bien choisir sa marque mais c'est comme tout.

Ceci est effectivement une excellente idée. Cependant une ligne suffisamment performante est nécessaire, sans compter les problématiques liées à la sécurité des données.

Je le fais et je ne synchronise jamais l'intégralité des 1,5To de données uniquement le différentiel donc au max quelques Go et donc la nuit suffit amplement et encore moi je n'ai qu'une pauvre 6mbs de ligne (soit environ 768ko/s) et puis même si cela met une journée j'ai rarement 10Go de travail chaque jour.

Pour ceux qui comme moi son des paranos de la sauvegarde j'ai acheté un usb pour disque durs ainsi chaque semaine je plug un disque et je backup mes données sensibles et ce disque est dans un coffre

[yamast]

Bonsoir

Quand je parle de lent c'est plutôt au niveau de l'upload.
Au niveau de l'interface elle ne sont pas du toutes du même niveau. Le download est souvent très rapide sur un fichier, sur un dossier complet c'est naturellement plus long.
Il y a tellement d'offres que c'est très difficile de faire un choix (je n'ai toujours pas fait le mien), j'ai même trouver un FTP à 19$/an en illimité, ça marche pas trop mal mais le tarif est tellement alléchant que je doute un peu de la tenue dans le temps de ce service.

Sinon il y a des services comme Photobucket, Photoschelter, Joomeo, qui peuvent aussi servir d'hébergement d'image puisque certains ont un acces FTP (Photobucket et Photoschelter), ces trois là peuvent héberger des fichiers RAW.

A votre service

[Scaniris]

Je ne suis pas d'accord avec toi un RAID est du mirroring certes si je perds les deux disques je perds tout mais cela m'est déjà arrivé si 1 disque crame sur mon NAS je le déplug j'en replug un neuf identique ou non (taille au moins équivalente) le RAID remonte seul et sans perte de données.

Si c'est le contrôleur RAID qui tombe dans ce cas il suffit de le changer (je l'ai déjà fait pour un ami) et là c'est le soft du NAS qui fait le reste.

C'est d'ailleurs très utilisé en entreprise depuis des années et cela arrive au point chez les particulier pour un budget abordable par contre il faut bien choisir sa marque mais c'est comme tout.

De nouveau il y a confusion dans ton propos entre disponibilité productive et disponibilité dans le temps. Ce sont deux notions complémentaires et pourtant très différentes. Couvertes par des techniques / technologies différentes.

Enfin je ne suis pas ici pour faire de la pédagogie informatique. Ca prendrait des pages pour entrer dans le détail et ce n'est pas l'objectif. Je me permet simplement d'insister sur ce point: un seul array quel que soit le niveau choisi ne protège pas la donnée dans le temps. Et si je me permets d'insister sans malgré tout entrer dans le détail, c'est que je suis plutôt de la partie Nul intérêt de donner mon pedigree, simplement autant en photo je suis ici pour apprendre, autant en informatique d'entreprise je pense pouvoir donner quelques conseils

Tu sais avoir des contrôleurs de stockage répliqués entre plusieurs sites ne dispense pas les plus grosses entreprises de faire en complément du backup. Cf Information Lifecycle Management, et puisque tu fais une référence historique, Hierarchical Storage Management au sens historique du terme tout comme actuel. A savoir tri de l'information, accessibilité, disponibilité, gestion du cycle de vie, déduplication, gestion des versions, etc... A l'échelle d'un particulier ceci se fait au travers de gestes simples et le plus souvent manuels, et parfois de logiciels adressant certains aspects de ces deux lignes de conduite. Les budgets et les compétences n'étant pas les mêmes.

Et ce en quoi je rejoins ton propos, c'est que bien entendu aujourd'hui sur le marché existent des solutions accessibles pour le particulier tant par le prix que par l'ergonomie. Faut il encore les utiliser judicieusement et ne pas leur prêter des pouvoirs qu'elles n'ont pas. Et malheureusement dans l'approche du consommateur, on néglige l'aspect pédagogique au profit de terminologies simplifiées et plus vendeuses.

Pour ceux qui comme moi son des paranos de la sauvegarde j'ai acheté un usb pour disque durs ainsi chaque semaine je plug un disque et je backup mes données sensibles et ce disque est dans un coffre

Ce n'est pas du tout de la paranoia c'est le rudimentaire. Ca c'est du backup. A sens strict du terme. Sous une forme simple mais indispensable.