CANON vs NIKON

[lawre51]

Bonjour à tous,

Le Dxo lab juge de paix, démontre que le nouveau et l'inaccessible D800 de Nikon écrase techniquement le 5D mark 3 de Canon en terme de plage dynamique (14 IL pour le Nikon), un AF toujours supérieur d'après les nikonnistes et une maîtrise impressionnante du rapport signal bruit. Le seul élément positif en faveur de Canon, toujours d'après certain Nikonniste, c'est son ergonomie notamment la position de la mémorisation de l'expo judicieusement placée.

Dans les coulisses des labos pros, j'entends que Dxo est acheté. XXXXXXXXXXXXXXX et Dxo ont un point en commun: le Dxo Analyser. Hors quand on voit que XXXXXXXXXXXXXXXXX met un jour 5 étoiles sur un produit et le lendemain 2 étoiles, on comprends vite la pertinences des tests. Alors certes, de nouveaux produits arrivent et font chuter les notes des produits déjà en fin de vie. Mais est ce la seule logique? N'y a t-il pas un intérêt purement commercial......Peut-on faire confiance à Dxo Lab?

Allez le débat est lancé!

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Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numérique.

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[bird24]

Les tests, je ne sais pas les lire et les comprendre, la plupart du temps. J'ai un copain photographe pro qui a acheté le D800 et j'ai eu la possibilité de voir les images sorties de ce boîtier avant retouche. C'est carrément dingue. La dynamique est là, à n'en pas douter.
Je ne connais pas le EOS 5D mark 3 (je ne connais pas les précédents non plus). Pour moi, le fait qu'un appareil soit meilleur que celui que j'essaie d'utiliser ne fait aucun doute. Je n'ai pas choisi le meilleur boîtier, j'ai choisi celui qui était dans mes moyens et en accord avec mes objectifs. Ça a été un 60D. Avant, j'avais un 400D et j'en étais globalement satisfait. D'ailleurs, il ne fait pas des photos nécessairement moins bonnes que le 60D.
Mais il faut le reconnaître, Nikon a fait un boîtier d'une très grande qualité.

[zero_janvi]

Si seulement les gens avaient des écrans capables de capter les nuances sur 14IL... Si seulement seul le boitier définissait la qualité technique d'un cliché... Et si seulement j'étais limité par le boitier...

[Retz]

Pour moi le probleme avec le D800,
coté negatif: c'est la diffraction + rapidement, la necessité d'avoir de tres bon objectifs, le probleme du micro bougé, des fichiers tres lourds.
A quel nb de F/ la diffraction est elle presente ? je suppose au alentoiur de F/7, un peu comme le 7D???

Il est evident que 36 MP ca compte pour avoir des teintes plus subtiles, et quand est t'il vraiment de la plage dynamique ?
j'ai deja vu des photo faite par nikon , et j'ai pas trouve cela meilleur qu'un canon 5D par exemple.

[lawre51]

En même temps si tu compares un boitier à 1000 euros et 3000 euros c'est sûr qu'il n'y a pas débat. Rien que sur le définition, le processeur et le système de mesure d'expo....
Non j'aimerais que l'on revienne sur la concurrence frontale. Chez Canon, le 5D est -il à la hauteur du D800?

[lawre51]

Pour moi le probleme avec le D800,
coté negatif: c'est la diffraction + rapidement, la necessité d'avoir de tres bon objectifs, le probleme du micro bougé, des fichiers tres lourds.
A quel nb de F/ la diffraction est elle presente ? je suppose au alentoiur de F/7, un peu comme le 7D???

Il est évident que 36 MP ça compte pour avoir des teintes plus subtiles, et quand est t'il vraiment de la plage dynamique ?
j'ai deja vu des photo faite par nikon , et j'ai pas trouve cela meilleur qu'un canon 5D par exemple.

1 ----Pour le 7d, la diffraction annoncée est au alentour de F11 et non F7. Dieu merci!. Ensuite ce n'est pas parce que la définition du capteur est grande que cela suppose un problème de diffraction plus tôt. Cela dépend de la surface du capteur (moyen format), des micros lentilles, de la densité des photosites par unité de surface...Là où je te rejoins, c'est qu'il faut associer de très bons objectifs avec ce capteur afin d'en exploiter le potentiel. Sinon, le résultat se résume à l'élément le plus faible.

2---- La plage dynamique du D800 est donnée à 14 IL alors que le 5D est de 3 IL en dessous. Quelles photos as tu vu? As tu observé les ombres, les hautes lumières? As tu shooté une scène à fort écart de luminosité? As tu essayé de piégé l'appareil afin de voir son comportement. As tu shooté en haut iso? C'est cela comparer , hors protocole laboratoire. C'est évaluer les performances de l'appareil aux limites de ce qui est captable. Si tu prends une photo courante dans des conditions normales, je doute que la comparaison soit pertinente!

3----Ne trouvez pas dans mes propos un parti prit pour Nikon. Je suis Canoniste. Mais j'ai une ouverture d'esprit ...

Cyril

[lawre51]

Si seulement les gens avaient des écrans capables de capter les nuances sur 14IL... Si seulement seul le boitier définissait la qualité technique d'un cliché... Et si seulement j'étais limité par le boitier...

Une grande plage dynamique permet de capturer une plus grande plage d'information dans les basses et/ou hautes lumières sans écrêter le capteur. Une scène à fort contraste sera mieux captée par un boitier d'autant que la dynamique de son capteur est plus large avec des détails dans les hautes et basses lumières. En raw, avec un codage en 14 bits, il est facile de comprendre que la plage tonale induite est d'autant plus riche. L'écran est largement capable d'afficher ces niveaux de détail et certains vont même plus loin. Mais une grande plage dynamique c'est aussi un confort pour le photographe qui doit souvent sacrifier l'une des plages tonales lors de capture de scène à fort écart de luminosité. Shooter un violent contre jour permet avec un tel boitier de ne pas trop sacrifier les ombres.....Rien à voir avec la capacité des écrans!

La plage dynamique est un facteur qui entre dans l'évaluation de la qualité d'image. Mais pas que....car il y a aussi le photographe et les objectifs . Mais on va pas débattre sur cela! Ce qui m'intéresse c'est le boitier Nikon et ce qu'il induit en terme de qualité par rapport à CANON en oubliant qu'il y a d'autres paramètres qui font une belle image.

[Retz]

Pour te repondre sur la diffraction, il me semble que le logiciel barnack donne le 7D a environ F7 pour la diffraction, disons qu'avec de bonne lentilles et de bonne lamelles, ( diaphragme), on peut aller jusqu'a F11.

Ensuite, pour les photos, je n'ai pas pu comparer le D800 avec un 5D.

[lawre51]

Pour te repondre sur la diffraction, il me semble que le logiciel barnack donne le 7D a environ F7 pour la diffraction, disons qu'avec de bonne lentilles et de bonne lamelles, ( diaphragme), on peut aller jusqu'a F11.

Ensuite, pour les photos, je n'ai pas pu comparer le D800 avec un 5D.

C'est faux et vrai en même temps! Avec une taille de 4.3 microns, la diffraction théorique apparait dès 6.8 (calcul). Allez disons F7. Mais au fait comment la perçois tu la diffraction? Sur un tirage, à 100%, Ahah et avec quel sujet? portrait paysage ou macro?
En portrait et paysage on peux aller au delà de F7. L'image se prête bien à cette ouverture pour rendre la diffraction quasi indécelable. A F11, c'est voyant!
En macro, c'est différent, car il faut souvent fermer au-delà de F7 et perdre un semblant de piqué sur les textures ou des micros détails est plus dommageable....
C'est pour cela que j'utilise mon 30D avec mon 100 macro.

[tine]

Tiens lawre51, lis ce fil créé par un testeur réputé et tu verras que le 5D III n'est pas une grosse bouse par rapport au D800, notamment dans les hauts zizos...

[lawre51]

Tiens lawre51, lis ce fil créé par un testeur réputé et tu verras que le 5D III n'est pas une grosse bouse par rapport au D800, notamment dans les hauts zizos...

J'ai jamais dis que le 5D est une grosse bouze. Cites moi stp? Je lance juste un débat à l'heure où le succès commercial du D800 est tel que tous les magasin sont en rupture.
Mais je vais lire cet article.

[tine]

Tu n'as peut-être pas parlé de bouse, mais tu as dit que le D800 écrasait le 5D III, ce qui pour moi veut à peu près dire la même chose...

Mais effectivement, lis cet article et on en reparle après...

[Ldo]

L'eternelle guerre de clochés...
Mais quand même un pti' avis perso, DxO a très (trop) souvent penché en faveur de Nikon pour que j'y accorde 100% de crédibilité.
Je lis les tests sur le maximum de sites que je trouve et honnetement, je préfère des retours d'utilisateurs que des tests labo...
D800 vs 5D III, en faisant une synthèse de la majorité des tests que j'ai lu, ils sont ex aequo avec leurs avantages et leurs inconvénients.

Quand aux histoires de rupture de stock, cela dépend aussi de la façon dont le fabricant "distille" ses produits, stratégie bien connu que de ne pas vendre comme des petits pains, genre "il est tellement bien qu'il n'y en a plus!", et 36Mp ça fait rêver plus d'un néophite!

A que c'est beau de se prendre la tête sur des hypothèses!!!!
Restons zen et respectons l'avis de chacun! On a le droit de penser que le D800 vaut 100x le 5D III.
Après ni Canon, ni Nikon m'offre du matos ou des sioux pour précher pour leur sparoisses.
Je prend juste le matos qui me plait et que je pense être bon...

[tine]

Bien dit Ldo ! De mon coté, je n'ai jamais dit que le D800 était une daube...

[shamou]

Si seulement les gens avaient des écrans capables de capter les nuances sur 14IL... Si seulement seul le boitier définissait la qualité technique d'un cliché... Et si seulement j'étais limité par le boitier...

+10000

Rien que sur ce forum, sans parler de Nikon donc, combien savent exploiter à 100% leur boitier.... je me marre d'avance. Alors avant de voir une réelle différence avec un D800 il y a de la marge.

En tous cas si du côté Nikon ça se masturbe autant par rapport au matériel qu'ici, je ne vous raconte pas les kilomètres d'essuie-tout qui doivent y passer

Seb.

[tine]

C'est une façon très poétique de dire les choses, mais on sent le vécu là-dedans...

[shamou]

C'est une façon très poétique de dire les choses, mais on sent le vécu là-dedans...

ce doit être le côté masculin qui ressort Mais pour la photo comme pour les bagnoles ou d'autres choses matérielles, c'est la seule image concrète qui me vienne en tête.

Seb.

[JCLGRO]

Tous les tests et comparatifs que j'ai lu sur le net semble effectivement indiquer une nette supériorité du D800 pour un prix inférieur au Canon 5D MkIII mais un poids d'image colossal. Les nouvelles optiques Canon série L sont également hors de prix, alors que Nikon était depuis longtemps plus cher. Le marketing Canon n'est pas dans une bonne passe.

[Ldo]

ce doit être le côté masculin qui ressort Mais pour la photo comme pour les bagnoles ou d'autres choses matérielles, c'est la seule image concrète qui me vienne en tête.

Seb.

Du coup je me demande bien comment une femme imagerait ça!
Et tant qu'il y aura des fabricants d'essuie-tout (ou presque), on peut continuer à jouer à qui mieux mieux sans en mettre partout!

(pinaise! ca commence à troller sévère!)

[shamou]

...
(pinaise! ca commence à troller sévère!)

Seb.

[CELTICJRB]

Je vous rappelle qu'il ne s'agit pas de savoir si la masturbation collective intellectuelle est compatible avec le comparatif Canon/Nikon, mais de savoir qui a la plus grosse

Jean

[Kinggarden]

Je comprends maintenant pourquoi notre forum préféré à la réputation d'être un forum technique...

[lawre51]

Tu n'as peut-être pas parlé de bouse, mais tu as dit que le D800 écrasait le 5D III, ce qui pour moi veut à peu près dire la même chose...

Mais effectivement, lis cet article et on en reparle après...

Non, vous avez une fâcheuse tendance à lire de travers messieurs. J'ai écrit d'après dxo lab ce qui fait toute la différence et nuance mon propos. c'est pas la même chose....Et si je lance le débat c'est que je crois justement qu'il y a matière à discutions....
Je viens de lire le test d'Olivier...oui parfait et.......?Non je ne veux pas que l'on compare canon entre canon mais canon 5d et nikon d800 c'est plus réaliste quand même! Vous trouvez pas!

[lawre51]

L'eternelle guerre de clochés...
Mais quand même un pti' avis perso, DxO a très (trop) souvent penché en faveur de Nikon pour que j'y accorde 100% de crédibilité.
Je lis les tests sur le maximum de sites que je trouve et honnetement, je préfère des retours d'utilisateurs que des tests labo...
D800 vs 5D III, en faisant une synthèse de la majorité des tests que j'ai lu, ils sont ex aequo avec leurs avantages et leurs inconvénients.

Quand aux histoires de rupture de stock, cela dépend aussi de la façon dont le fabricant "distille" ses produits, stratégie bien connu que de ne pas vendre comme des petits pains, genre "il est tellement bien qu'il n'y en a plus!", et 36Mp ça fait rêver plus d'un néophite!

A que c'est beau de se prendre la tête sur des hypothèses!!!!
Restons zen et respectons l'avis de chacun! On a le droit de penser que le D800 vaut 100x le 5D III.
Après ni Canon, ni Nikon m'offre du matos ou des sioux pour précher pour leur sparoisses.
Je prend juste le matos qui me plait et que je pense être bon...

Belle réponse mais encore une fois je ne prends pas de parti pris....Restons dans un dialogue constructif et ne dérivons pas vers des considérations futiles du genres chacun fait ce qu'il veut etc cela ne réponds pas à la thématique lancée!

[lawre51]

+10000

Rien que sur ce forum, sans parler de Nikon donc, combien savent exploiter à 100% leur boitier.... je me marre d'avance. Alors avant de voir une réelle différence avec un D800 il y a de la marge.

En tous cas si du côté Nikon ça se masturbe autant par rapport au matériel qu'ici, je ne vous raconte pas les kilomètres d'essuie-tout qui doivent y passer

Seb.

Tu as le don de venir foutre le bordel sur ce post.....si ça t'amuse de venir raconter des ânneries....pas moi!

1: ceux qui achète un boitier tel que le D800 savent exploiter la bête car ce sont des experts ou des pros. Car sauf à être fortuné, je vois mal l'amateur non initié avec ce type de boitier. Je comprends pas trop le rapport entre un bon photographe qui shoot avec un 5D et un D800 sachant que dans le cas de nikon le rapport signal/bruit et la dynamique est meilleur et le fait de savoir utiliser à 100% son boitier. De toute façon, ce même photographe risque d'être plus à l'aise avec le nikon sur une scène à fort contraste.

[lawre51]

Je comprends maintenant pourquoi notre forum préféré à la réputation d'être un forum technique...

Oui c'est lamentable. ça manque cruellement de sérieux et c'est dommage....

[ICSTRA]

1: ceux qui achète un boitier tel que le D800 savent exploiter la bête car ce sont des experts ou des pros.

Je m'inscris en faux....tout le monde sait que les achats high tech ( photo, video, smartphones, informatique...) sont malheureusement effectués sous l'emprise d'un marketing ( fort efficace par ailleurs) qui nous poussent à acheter le plus ceci, le mieux cela en nous faisant oublier nos réels besoins....
je suis près à me décapiter les organes génitaux en pariant que plus de la moitié des acheteurs du D800 ne sont ni de pros ni des experts, mais des geeks fortunés ....( ceci n'a rien de péjoratif, car je pense l'être aussi à mes heures, et madame veille au grain........)
PS : madame n'est pas au courant de l'enjeu du pari.....

[tine]

Tu as le don de venir foutre le bordel sur ce post.....si ça t'amuse de venir raconter des ânneries....pas moi!

Qu'est ce qu'il y a, tu n'as pas fait caca ce matin ? Le sens de l'humour tu connais ?

[shamou]

Tu as le don de venir foutre le bordel sur ce post.....si ça t'amuse de venir raconter des ânneries....pas moi!

1: ceux qui achète un boitier tel que le D800 savent exploiter la bête car ce sont des experts ou des pros. Car sauf à être fortuné, je vois mal l'amateur non initié avec ce type de boitier...

Des gens qui ne savent pas utiliser du matos à plusieurs milliers d'euros je peux te dire qu'il y en a un sacré paquet.

Sinon j'adore venir foutre le bordel sur ce genre de post Mais promis j'arrête pour ce post-ci, j'en trouverai rapidement un autre, ça ne manque pas

Seb.

[hg80eve]

Tous les tests et comparatifs que j'ai lu sur le net semble effectivement indiquer une nette supériorité du D800 pour un prix inférieur au Canon 5D MkIII mais un poids d'image colossal. Les nouvelles optiques Canon série L sont également hors de prix, alors que Nikon était depuis longtemps plus cher. Le marketing Canon n'est pas dans une bonne passe.

Sur le Net possible que le D800 écrase le 5D, mais la presse spécialisée qui comparait les deux n'est pas si catégorique. Les JPEG du 5D semblent directement exploitables, ce qui n'est pas le cas avec le D800. Le 5D est mieux foutu au niveau ergonomie. Par contre, c'est un crève-coeur, mais il semble que la dynamique du D800 est un peu celle que tout le monde attendait du 5D3.

Tu soulèves une question qui l'est bien rarement et qui pourtant est primordiale: le rapport qualité-prix. Les utilisateurs experts sont-ils donc si fortunés au point de ne pas trop se soucier de payer un appareil 430 euros de plus que la concurrence sans que les performances le justifient ? C'est quand même une technologie sans grande innovation, comme par exemple le X-pro 1. Leur nouvelle politique tarifaire est déconcertante et me désespère de pouvoir revenir au 24x36.

[Ldo]

Belle réponse mais encore une fois je ne prends pas de parti pris....Restons dans un dialogue constructif et ne dérivons pas vers des considérations futiles du genres chacun fait ce qu'il veut etc cela ne réponds pas à la thématique lancée!

Tu demandes des avis par rapport aux différents tests opposant les deux boitiers, je donne mon avis par rapport à ce que je pense des tests.
Tu demandes des avis par rapport à la partialité de DxO, je donne mon avis.
Je rajoute une petite phrase pour essayer de faire descendre une tension que je sens montante sur le fil et que cela puisse continuer dans la courtoisie.
Et toi c'est tout ce que t'arrives à me balancer

Alors pour te répondre dans l'état d’esprit dans lequel tu réponds à tout le monde

La plage dynamique est un facteur qui entre dans l'évaluation de la qualité d'image. Mais pas que....car il y a aussi le photographe et les objectifs . Mais on va pas débattre sur cela! Ce qui m'intéresse c'est le boitier Nikon et ce qu'il induit en terme de qualité par rapport à CANON en oubliant qu'il y a d'autres paramètres qui font une belle image.

C'est bien de vouloir oublier les paramètres qui font qu'une image est belle! C'est pas le but de la photo???
Alors oui, si c'est ce que tu veux entendre, même si tu dis ne pas avoir de parti pris, le D800 et au dessus du 5D III.
Ensuite, je trouve bien plus futile de vouloir déblatérer sur les capacités techniques d'un boitier qui de toute façon ne te ferons pas faire de plus belles photos (A zut j'oublier! Ca ne t’intéresse pas les belles images, y'a que les fiches techniques qui te branche), boitier en plus que tu ne compte même pas acquérir!
Ton débat va juste brasser de l'air! Et c'est là où je rejoins shamou sur les fabricants d'essuie-tout (ou presque)
Vu comme tu réponds à chaque fois, je me demande bien où est ton ouverture d'esprit!

T'aurais pas plutôt une vrai question sur un souci que tu rencontres (à part éliminer les clowns ignorant que nous sommes), et que l'on puisse vraiment débattre sur quelque chose qui aboutirait à une solution?
Parce que comme je le dit au début de mon premier post, c'est une "guerre de clochers", un jour l'un un jour l'autre, on peut en discuter tous les jours pendant dix ans sur chaque sortie de boitier, on ne fera toujours que brasser du vent!

Au fait, je te dédicace mon 2000ème post!

Désolé les modos....

[tine]

T'as pas à être désolé Ldo, j'abonde dans ton sens...

[rem22]

Tant que vous restez corrects, et que vous respectez les règles du forum....y a Jean qui revient tout juste du Carrefour avec 3 paquets de popcorn et 2 packs, on s'assit et on regarde :-)
Mais l'énervez pas trop parce que quand il sort son flingue....

Il y a toujours des débats comme celui là, c'est comme 17-55 vs 17-50 ou aps-c vs FF etc....
Au final, c'est pas ceux qui allongent le plus de technique qu'on voit le plus dans la section albums, avec des preuves implacables de la supériorité du matos. Mais le but de notre loisir, puisque c'en est un, c'est de prendre du plaisir, après, chacun prend son plaisir comme il le souhaite.
Respectez juste la charte et le règlement du site, soyez courtois et polis :-D

[Runi]

Tu soulèves une question qui l'est bien rarement et qui pourtant est primordiale: le rapport qualité-prix. Les utilisateurs experts sont-ils donc si fortunés au point de ne pas trop se soucier de payer un appareil 430 euros de plus que la concurrence sans que les performances le justifient ? C'est quand même une technologie sans grande innovation, comme par exemple le X-pro 1.

Ce genre de comparaison n'est valable que lorsqu'on fait des comparaisons de performances brutes, or ce n'est pas forcément ce qui rentre en compte dans le choix de l'utilisateur. Choisir un boitier uniquement sur des performances techniques revient à recruter quelqu'un uniquement sur son cv, or ce n'est pas parce qu'il y a beaucoup de diplôme dessus qu'on va obligatoirement réussir à travailler avec la personne. Avec les boitiers c'est pareil, qu'ils soient bons ou mauvais les tests de dxO ne prennent pas en compte les choix subjectifs des utilisateurs: rendu du capteur et de la gamme d'objectif (les Nikon ont un rendu jaunâtre, les Canon sont plus fidèles à la réalité), qualité et prix des objectifs de la marque ou compatible sur le type de photo qu'on fait (pas de mpe65 ailleurs que chez Canon par exemple), ergonomie du boitier et des menus (personnellement je trouve ceux des Nikon à peu près aussi compréhensible que les commandes en cyrillique de la navette Bouran), parc d'objectif de l'utilisateur (pour quelqu'un qui a déjà un gros parc faire le switch reviendra à bien plus cher que la différence de prix entre les boitiers) etc. etc.
Quelqu'un qui choisit son matériel uniquement à partir des fiches techniques est un technophile, pas un photographe.

Après de savoir lequel des deux est le meilleur, je m'en contrefiche totalement, je ne compte de toute façon acheter ni l'un ni l'autre

Des gens qui ne savent pas utiliser du matos à plusieurs milliers d'euros je peux te dire qu'il y en a un sacré paquet.

Spéciale dédicace à celui que j'ai vu l'autre matin, les jambes fléchies, tenant à bout de bras un 5D2+24-105 en mode carré vert avec lequel il ne visait qu'en liveview et qu'il a qualifié plusieurs fois de "truc de merde qui fait toujours des photos floues" (sic), même que "l'appareil de sa femme (un compact) fait mieux".
Suffit de s'asseoir cinq minutes dans un coin touristique pour voir que proportionnellement il y a peu d'utilisateurs à être du bon côté de la (mi)molette.

Il y a toujours des débats comme celui là, c'est comme 17-55 vs 17-50 ou aps-c vs FF etc....

Quel débat? Tout le monde sait bien que le FF est largement supérieur à l'apsc voyons
=> []

[lawre51]

Je m'inscris en faux....tout le monde sait que les achats high tech ( photo, video, smartphones, informatique...) sont malheureusement effectués sous l'emprise d'un marketing ( fort efficace par ailleurs) qui nous poussent à acheter le plus ceci, le mieux cela en nous faisant oublier nos réels besoins....
je suis près à me décapiter les organes génitaux en pariant que plus de la moitié des acheteurs du D800 ne sont ni de pros ni des experts, mais des geeks fortunés ....( ceci n'a rien de péjoratif, car je pense l'être aussi à mes heures, et madame veille au grain........)
PS : madame n'est pas au courant de l'enjeu du pari.....

Je lance un débat sur le concurrence frontale entre ces deux boitiers. Alors par pitié écartez les gens qui ne savent pas se servir d'un appareil photo et on gagnera du temps. Soyez un peu plus constructif dans le débat car ce genre d'argument n'apporte rien à la thématique.
Je maintien que les vrais photographes (ceux qui savent cerner leurs besoins, ont un réel projet créatif et une expérience solide) connaissent le maniement des boitiers reflex...Pour les autres c'est une autre histoire!

[lawre51]

Qu'est ce qu'il y a, tu n'as pas fait caca ce matin ? Le sens de l'humour tu connais ?

J'ai beaucoup d'humour mais je n'aime pas le ton désinvolte que tu utilises. Sois respectueux syp!

[lawre51]

Des gens qui ne savent pas utiliser du matos à plusieurs milliers d'euros je peux te dire qu'il y en a un sacré paquet.

Sinon j'adore venir foutre le bordel sur ce genre de post Mais promis j'arrête pour ce post-ci, j'en trouverai rapidement un autre, ça ne manque pas

Seb.

4500 posts et en arriver à dire cela franchement shamou tu mérites mieux! non?
Et puis les gens qui ne savent pas se servirent de leur matos, qu'est que ça à voir avec la thématique?

Vous êtes en panne d'arguments sur ce forum?

[Balilaï]

Je m'inscris en faux....tout le monde sait que les achats high tech ( photo, video, smartphones, informatique...) sont malheureusement effectués sous l'emprise d'un marketing ( fort efficace par ailleurs) qui nous poussent à acheter le plus ceci, le mieux cela en nous faisant oublier nos réels besoins....
je suis près à me décapiter les organes génitaux en pariant que plus de la moitié des acheteurs du D800 ne sont ni de pros ni des experts, mais des geeks fortunés ....( ceci n'a rien de péjoratif, car je pense l'être aussi à mes heures, et madame veille au grain........)
PS : madame n'est pas au courant de l'enjeu du pari.....

On a un très bon exemple ici, c'est le 7D dans la gamme Expert ++
Sur 100 acheteurs, combien ont les compétences pour l'utiliser correctement, les objectifs qui vont bien avec et le besoin d'un tel APN ?
Je ne pense pas prendre de très grands risques si je pariais également mes organes génitaux sur cette affirmation.

[lawre51]

Sur le Net possible que le D800 écrase le 5D, mais la presse spécialisée qui comparait les deux n'est pas si catégorique. Les JPEG du 5D semblent directement exploitables, ce qui n'est pas le cas avec le D800. Le 5D est mieux foutu au niveau ergonomie. Par contre, c'est un crève-coeur, mais il semble que la dynamique du D800 est un peu celle que tout le monde attendait du 5D3.

Tu soulèves une question qui l'est bien rarement et qui pourtant est primordiale: le rapport qualité-prix. Les utilisateurs experts sont-ils donc si fortunés au point de ne pas trop se soucier de payer un appareil 430 euros de plus que la concurrence sans que les performances le justifient ? C'est quand même une technologie sans grande innovation, comme par exemple le X-pro 1. Leur nouvelle politique tarifaire est déconcertante et me désespère de pouvoir revenir au 24x36.

Voilà une discussion intelligente. Je désespérais....Oui l'ergonomie du canon prends l’avantage notamment avec ce bouton de mémorisation d'expo mal placé surtout lorsque tu es en cadrage vertical...

[shamou]

4500 posts et en arriver à dire cela franchement shamou tu mérites mieux! ..

justement 4500 posts que je lis ce genre de truc... dans 99% des cas je ne réagis pas mais des fois je glisse un petit mot, pas bien méchant, juste pour me divertir un peu

Seb.

[lawre51]

Tu demandes des avis par rapport aux différents tests opposant les deux boitiers, je donne mon avis par rapport à ce que je pense des tests.
Tu demandes des avis par rapport à la partialité de DxO, je donne mon avis.
Je rajoute une petite phrase pour essayer de faire descendre une tension que je sens montante sur le fil et que cela puisse continuer dans la courtoisie.
Et toi c'est tout ce que t'arrives à me balancer

Alors pour te répondre dans l'état d’esprit dans lequel tu réponds à tout le monde




C'est bien de vouloir oublier les paramètres qui font qu'une image est belle! C'est pas le but de la photo???
Alors oui, si c'est ce que tu veux entendre, même si tu dis ne pas avoir de parti pris, le D800 et au dessus du 5D III.
Ensuite, je trouve bien plus futile de vouloir déblatérer sur les capacités techniques d'un boitier qui de toute façon ne te ferons pas faire de plus belles photos (A zut j'oublier! Ca ne t’intéresse pas les belles images, y'a que les fiches techniques qui te branche), boitier en plus que tu ne compte même pas acquérir!
Ton débat va juste brasser de l'air! Et c'est là où je rejoins shamou sur les fabricants d'essuie-tout (ou presque)
Vu comme tu réponds à chaque fois, je me demande bien où est ton ouverture d'esprit!

T'aurais pas plutôt une vrai question sur un souci que tu rencontres (à part éliminer les clowns ignorant que nous sommes), et que l'on puisse vraiment débattre sur quelque chose qui aboutirait à une solution?
Parce que comme je le dit au début de mon premier post, c'est une "guerre de clochers", un jour l'un un jour l'autre, on peut en discuter tous les jours pendant dix ans sur chaque sortie de boitier, on ne fera toujours que brasser du vent!

Au fait, je te dédicace mon 2000ème post!

Désolé les modos....

Tu te trompes à mon sujet....Tes allusions sur mon peu d'intérêt sur les belles images me font rire. Est ce que me connais? Est ce que tu connais mon travail? Non! Alors , avant de faire de l'effet devant tout le monde avec de belle phrase, tu devrais être plus atentif et ne pas t'emporter. La technique est une chose la maîtriser contribue à la qualité des images que cela te plaise ou non! Alors des gens qui passent leur temps à démolir les posts sur les forums devraient être banni..... C'est incroyable qu'on ne puisse avoir une discussion sereine avec vous. Je réponds ainsi parce que je n'apprecie pas les fauteurs de trouble et c'est un manque de respect. Pour moi et les autres.....

Ne juge pas stp. Tu ne sais pas si je m'intéresse aux belles images.....alors stp arête de te me juger. Je ne veux pas me fâcher avec toi j'espérais juste un vrai dialogue.....

[CELTICJRB]

Mine is bigger : http://www.mir.com.my/rb/photography...12001700mm.htm
Des questions?

Jean

[Ldo]

Dans mon premier post je donne mon avis par rapport à tes questions et pouvoir poursuivre le débat en attendant ta réaction et celle des autres. Par rapport à la crédibilité que l'on peut ou non accorder à DxO Lab par exemple, j'ajoute un petit paragraphe neutre rappelant le respect de l'avis et les envies de chacun pour essayer de calmer une tension montante entre toi et tine et tout ce que tu trouves à dire, c'est que je n'ai écrit que des futilités....
Alors ne t'étonnes pas de ma réaction...

Jean: respect! Je reviendrai quand j'aurai de quoi rivaliser!

[loic80l]

Pour DxO, Le Canon 5Dmk3 vaut à peine mieux qu'un Nikon entrée de gamme D5100. Donc pour moi, DxO c'est une boite qui fait de la pub pour Nikon et puis c'est tout.
Pour la dynamique du D800, elle est certainement meilleure que le 5D3 et Canon aurait vraiment pu faire des efforts la dessus. Mais que veut dire la dynamique quand on doit travailler des fichiers de 36MP qui transforme l'ordinateur en gaufrier brulant.

[lawre51]

Beaucoup de photographes me disent que je m’intéresse trop à la technique. Je leur réponds, que cela ne fait pas de moi un plus mauvais photographe, être technophile et photographe sont deux choses différentes mais pas incompatibles et que l'une sert l'autre......Je suis en train de préparer des modules de formation pour un petit club photo et coyez moi, les gens veulent comprendre......(métadonnées, capture linéaire, étalonnage d'écran etc etc). Alors oui, messieurs je suis un technicien de l'image, un modeste technicien.....oui j'ai étudié les algos de dématriçage pour comprendre et anticiper, et mieux cerner les problèmes de moirés, bruits et structures labyrinthe..... Alors, oui chacun fait de la photo comme il l'entends.....Moi j'aime shooter et comprendre ce qui se passe derrière chaque déclic.....c'est mon plaisir! Cela ne se discute pas! Des images....Messieurs les modérateurs, sachez que je ne met jamais en ligne mes photos c'est un principe que je me suis imposé.....Alors oui il y a les technophiles d'un côté, les photographes de l'autre mais ne pensez vous pas que l'on peut être les deux à la fois?
Que pensez vous de ceux qui shoot sur le terrain avec différents réglages afin de comprendre comment réagit l'appareil. La démarche n'est elle pas la même au fond. N'avez vous pas fait la même chose? Vous savez je connais des photographe talentueux qui ne connaissent rien à la gestion de la couleur....C'est idiot de s'en intéresser? cela faitil de nous des puristes plutôt que des photographes épanouies........Sincèrement, chacun aborde cette discipline comme il le l'entend, avec les moyens qui souhaite y consacrer et surtout tant que cela reste un plaisir. Sur le terrain ou devant l'écran..............