question transaction à distance avec envoi

**Orlan62138** · 27/10/2015, 20h26

Bonsoir à tous ! , je me permet de venir vers vous pour une question :

je souhaite acheter un TAMRON 17-50 VC avec facture **** (2012) avec un filtre HOYA d'une valeur de 100€ (polarisant ) et un filtre UV simple le tout pour une valeur qui n'est pas élevé (180€ ) le problème est que !

je n'habite pas dans sa région , 300 Km nous sépare, j'ai effectivement u des photos pour m’apercevoir de la qualité et la propreté de l'objectif, et cette personne est professionnel de la photographie , mais comment puis-je procédé avec Sûreté a une transaction à distance ? il m'a demandé d'envoyer le chèque et que dés encaissement du chèque il envoyer en Colissimo le tout , mais je doute :/ au passage, je suis passé par un site de mis en vente d'occasion, merci !

**Phi19** · 27/10/2015, 20h36

Mets toi à la place du vendeur...envoyer l'objo et attendre ensuite le chèque. Ces transactions sont toujours risquées mais y a pas que des malhonnêtes

**Bly** · 27/10/2015, 20h51

Bah non ! Y a pas que des mauvaises ventes.
Avec un chèque tu pourras toujours prouver qu'il a été encaissé sur son compte. Et en échange, demande lui de l'envoyer en recommandé.

Sur certains sites, les vendeurs sont notés, c'est un bon critère pour la confiance.
Tu as vu les photos... des lentilles aussi ?
Il y a toujours un risque, mais si c'est un professionnel de la photo, il n'a pas intérêt à ce que tu lui fasses une mauvaise pub...

**Orlan62138** · 27/10/2015, 21h10

d'accord, effectivement en faite je ne sais pas si une fois le chèque encaissé on peut se rétracté si le colis n'est pas envoyer, et si il existe d'autre méthode de transaction également , voici les photos reçu :

- http://img15.hostingpics.net/pics/915709IMG0573.jpg
- http://img15.hostingpics.net/pics/190997IMG0574.jpg
- http://img15.hostingpics.net/pics/435894IMG0575.jpg
- http://img15.hostingpics.net/pics/547518IMG0576.jpg

**Bly** · 27/10/2015, 21h29

D'apparence extérieure il parait en excellent état.
Moi je demanderai une photo supplémentaire : de face sans les bouchons avec le diaphragme ouvert pour voir l'état des lentilles.

Tu ne peux pas te rétracter une fois un chèque établi et remis. C'est la loi.
Mais tu peux toujours prouver que tu n'as pas reçu un colis s'il a été envoyé en recommandé (ou en suivi remise contre signature).

Mais le risque ne se situe pas vraiment là dans une transaction à distance. Le risque est plutôt que l'objectif soit défectueux lorsque tu l'essaieras.
Et là, je crois bien qu'on ne peut compter que sur la bonne foi du vendeur.
Même si on n'est jamais à l'abri d'un bon baratineur, en discutant avec lui, en lui posant des questions, en le faisant parler on arrive à se faire une idée de la personne.

Moi j'ai acheté un UGA à distance, et j'ai fait une excellent affaire. J'ai même obtenu une ristourne après que la vente ait été faite (il ne m'avait pas dit que son objectif était de 2nde main et ça ma fait râlé !). Il m'a renvoyé un chèque de 15€ ! Et là j'étais satisfaite.

Il y a plus de gens honnêtes que malhonnêtes. Mais on n'est jamais complètement à l'abri d'une arnaque.
Donc il faut s'entourer d'un maximum de précautions (photos supplémentaires, et sonder le vendeur).

Demande sur ce site quels sont les risques que tu cours avec cet objectif, et pose ensuite tes questions au vendeur. Il verra que tu connais ton affaire. Si c'est un truand il fuira à mon avis !

**oly** · 27/10/2015, 21h54

si la facture est à son nom et que tu lui fait un chèque à son nom déjà y a moins de risques .

**ishoot** · 27/10/2015, 21h55

A mon avis et en ce qui me concerne, un boitier ou un objectif ne s'achète pas par correspondance. On prend rendez-vous avec le vendeur et on examine et teste le matériel.
Et les photos, rien ne prouve que c'est l'objectif qu'on vous propose...
Il faudrait au minimum avoir copie de la facture d'origine avec le numéro de série de l'objectif, et s'il existe sur la monture, la photo de ce numéro de série
Mais il faut également relativiser les choses, dans le cas présent, vu la somme engagée, ça mérite à peine le voyage.
Bref c'est vous qui voyez!

**tartugue** · 27/10/2015, 22h10

300 bornes , moi j'y vais avec 3 potes, tu as l'adresse, c'est facile

Je vous conte une anecdote récente ; je monte à Valence essayer une auto ; je n'ai que le portable et le mail du vendeur.
L'auto me convient , je lui laisse un chèque de 10% du prix.
On part essayer l'auto et il me dit " vous avez confiance de me laisser un chèque sans me connaitre " ; et là, je lui sors son nom, son adresse, sa profession, son année de naissance, etc...
Gogol est mon ami
La tête du mec, une fois que je lui ai expliqué que pour 2700€, si ça foirait,je pouvais me déplacer !

**Phi19** · 27/10/2015, 22h37

Vente de mon ex golf: le gars vient avec du liquide, on va à la banque à 10 km et on contrôle les billets avec le vendeur....vente nickelle

**Orlan62138** · 27/10/2015, 22h52

Le souci est que je ne peut me deplacer, jen aurais pour 80€ En tout dessence et de payage . Cette personne ma l'air professionnel, https://m.facebook.com/MIKO.photographe

**ishoot** · 28/10/2015, 07h43

Un site Facebook ne veut rien dire si ce n'est une e-réputation
Si votre vendeur est un professionnel il faudrait chercher des informations sur societes.com ou infogreffe
Maintenant il faut relativiser, même si ça vous parait cher ce n'est que 180 € alors à vous de décider si vous devez investir 80 € de plus pour aller récupérer cet objectif, ou le laisser sur la table du vendeur.

**Balilaï** · 28/10/2015, 08h05

Les routes nationales existent encore et elles sont gratuites !

Si tu as le moindre doute, tu laisses tomber et tu attends une occasion plus proche de chez toi.
On ne peut s'engager pour toi sur la bonne foi du vendeur, pas plus que tu n'arrivez à le faire.

L'achat par correspondance est toujours plus ou moins un pari, tout comme l'achat de matériel d'occasion.

Es tu joueur ?

**SRT100** · 28/10/2015, 08h10

On est un peu dans le pinaillage, là, non?

Le but de la transaction pour Orlan, c'est de faire une économie importante sur l'achat neuf. Economie réduite à néant s'il se déplace.

On est dans le concept du "beurre et l'argent du beurre".

Il faut juste être un peu conséquent. Soit assumer le risque, soit passer à autre chose.

Perso, les trucs un peu scabreux, je ne fonce pas. Mais j'ai pourtant acheté et revendu des optiques sans problèmes. Soit en échange de la main à la main soit par courrier. J'ai cependant bien pesé le risque. C'est tout.

Dans une annonce, on perçoit très facilement l'arnaque. Trop belle affaire, adresse bizarre, manque de détails, absence de défaut, etc.
Point important aussi, l'échange de mail. On y perçoit très vite la sincérité du contact et la véracité des informations.
Par exemple, si le contact indique spontanément ses coordonnées précises, adresse, tél. C'est déjà bon signe.

**Phi19** · 28/10/2015, 08h17

A ton âge j'allais à l'armée en stop à perigueux, j'avais pas 300 km mais 150...c'est une solution aussi. Aujourd'hui y a le covoiturage à moindre frais

**clo1467** · 28/10/2015, 08h27

Pour moi : il y a un doute : en regardant les images , je trouve plein de poussières sur l'objectif ....peut-être un hasard , mais , sans voir " en vrai" , je n'achèterai pas...
J'achète aussi en occasion :400km aller et retour pour mon 16-35 v2 ....et bien : enchantée et un contact hyper- sympa...

**ishoot** · 28/10/2015, 08h41

Nous sommes tous d'accord; il faut assumer.

**NBF06** · 28/10/2015, 09h32

Bonjour,

Je ne veux pas être méchant, mais si tu n'as pas confiance en la vente à distance, soit tu te déplaces, soit tu vas un pro et tu achètes en neuf.
Après, rien en t'empêche non plus d'attendre de trouver cet objectif à proximité de chez toi ou ici même.

Perso, j'ai acheté mon 1 DS MKII via un site d'occas, paiement effectué par virement après plusieurs échanges et coup de fils.
La courant passe ou ne passe pas.

Cdt
Pascal

**tenogarine** · 28/10/2015, 10h35

Difficile à distance de faire sans la confiance, mais comme dit Bly, plus de gens honnêtes que de malhonnêtes heureusement ...
je l'ai fait mais avec quelqu'un du forum, c'est plus tranquille; j'ai aussi foiré et rattrapé in extrémis une vente arnaque, c'est le risque!
tu peux baliser le truc au maximum (voir s'il y a un club photo dans la ville et les appeler, voir si personne du fofo n'habite par là,...) et si tu ne peux acheter sans le voir y aller en bla bla car comme suggéré
baliser le parcours et faire confiance, c'est souvent une bonne surprise, sinon à coté de chez soi, et sans risque mais plus cher
une vraie philosophie de vie en somme

m@

**hg80eve** · 28/10/2015, 11h21

Vous pouvez passer par un site marchand bien connu. L'argent n'est encaissé que si l'état de l'objet est jugé conforme par l'acheteur à la réception. Sinon retour à la case départ. On ne perd que les frais d'envoi.
Je pense qu'en lisant bien l'annonce et si possible en lui parlant au téléphone, on se rend bien compte à qui on a affaire. Des mauvaises affaires, j'en ai fait deux (mensonges par omission sur l'état réel) à partir d'un autre site d'enchères bien connu aussi et depuis, je serai plus vigilent. Pour les véhicules d'occaze, je ne passe plus que par des concessionnaires réputés et je demande à un copain du métier d'y jeter un oeil. C'est plus cher mais ras le bol des particuliers arnaqueurs.

geo18 · 28/10/2015, 11h55

Bon, pour avoir acheté en occase, je te dis laisse tomber, à distance tu ne contrôles rien et tu n'as aucun recours, lentille avant dévissée, nappe coupée, champignons, impacts sur les lentilles (disparait avec le tampon de n'importe quel logiciel).
Les photos ne sont pas dignes d'un pro.
S'il est pro, tu demandes des preuves, inscription au registre de commerce ou des métiers, pas un lien face book.
Peut-il te faire parvenir la facture avec une photo prise aujourd’hui, cela te permet de contrôler le n° de série dans les exif et de voir la présence de l'objectif, bien que pas sur à 100/100, les exif peuvent être manipulées.
Un matériel sophistiqué comme ceux de maintenant ne s’achète pas les yeux fermés, et là c'est le cas.
A toi de voir si pour toi, c'est une somme dérisoire ou importante, chacun ayant un avis différent suivant ses revenus.

**Balilaï** · 28/10/2015, 11h59

Envoyé par geo18

...les exif peuvent être manipulées...

Question annexe :

Les exifs d'un raw peuvent elles être modifiées ?

EDIT : il me semblait qu'un raw pouvait servir de pièce à conviction devant un tribunal.

**ishoot** · 28/10/2015, 16h39

Envoyé par geo18

Bon, pour avoir acheté en occase, je te dis laisse tomber, à distance tu ne contrôles rien et tu n'as aucun recours, lentille avant dévissée, nappe coupée, champignons, impacts sur les lentilles (disparait avec le tampon de n'importe quel logiciel).
Les photos ne sont pas dignes d'un pro.
S'il est pro, tu demandes des preuves, inscription au registre de commerce ou des métiers, pas un lien face book.
Peut-il te faire parvenir la facture avec une photo prise aujourd’hui, cela te permet de contrôler le n° de série dans les exif et de voir la présence de l'objectif, bien que pas sur à 100/100, les exif peuvent être manipulées.
Un matériel sophistiqué comme ceux de maintenant ne s’achète pas les yeux fermés, et là c'est le cas.
A toi de voir si pour toi, c'est une somme dérisoire ou importante, chacun ayant un avis différent suivant ses revenus.

revoir mon commentaire #11

Mais il est souvent bon et important de reformuler...

geo18 · 28/10/2015, 17h16

Envoyé par ishoot

revoir mon commentaire #11

Mais il est souvent bon et important de reformuler...

Sois rassuré, je n'avais pas l'intention de demander des droits d'auteur.

geo18 · 28/10/2015, 12h11

Je crois que les exifs ne sont pas dans le Raw mais dans la vignette Jpeg qui accompagne.
Mais la question est intéressante.
La parole est aux spécialistes.

**JPdsfr** · 28/10/2015, 13h45

Les exifs d'un raw peuvent elles être modifiées ?

Tout peut être modifié ............ y compris le raw en lui même (mais la ce n'est plus des moyens identiques).

A ma connaissance la seule chose qui a ete accepté de façon sure par les tribunaux ce sont les images avec tatouage certifié comme avec les anciens dvk-e ou l'osk-e3, cela a pu changer. Quand a savoir la difference entre Raw et Jpeg par les tribunaux j'ai quelques doutes, j'ai eu des expériences assez rigolotes avec de la sécurité informatique

**JPdsfr** · 28/10/2015, 13h54

mais comment puis-je procédé avec Sûreté a une transaction à distance ? il m'a demandé d'envoyer le chèque et que dés encaissement du chèque il envoyer en Colissimo le tout

Comme l'a dit Pascal NBF si tu n'a pas le bon feeling avec ton vendeur abstient toi et achete du neuf.

Ce n'est quand meme pas compliqué de pratiquer quelques vérifications avec un particulier, entretient téléphonique sur ligne fixe, échange de photocopies de cartes d'identité (avec une partie du numero masquée), si les adresses physique de tout ce petit monde correspond tu a peu de chances d'avoir une arnaque. Et de son coté il n'est pas plus rassuré, qu'il demande un virement ou un chèque préalable (et qu'il y ai un delai a la banque) est tout a fait normal de son coté.

Bon, si avec ton avatar il te parle de pizza fait gaffe au frigo

Les photos ne sont pas dignes d'un pro.

Un pro c'est un gars qui facture .............. pas forcement qui fait de belles photos

**Orlan62138** · 11/11/2015, 13h46

Merci à tous pour vos réponse, au final j'en ai acheter un à proximité de chez moi :-)

**photo18** · 11/11/2015, 18h51

Sur certain sites de vente je paye en Paypal ce qui me donne une garantie car remboursé si l'objet de me parvient pas...

**Pimpampoom** · 11/11/2015, 19h05

Envoyé par photo18

Sur certain sites de vente je paye en Paypal ce qui me donne une garantie car remboursé si l'objet de me parvient pas...

+1 !!!

C'est peut-être parfois long mais au moins ça fonctionne !

**groux** · 12/11/2015, 09h02

Envoyé par Pimpampoom

+1 !!!

C'est peut-être parfois long mais au moins ça fonctionne !

Sauf erreur de ma part cette garantie n'est valable que pour les objets acheté sur Ebay.

**Pimpampoom** · 12/11/2015, 09h13

Envoyé par groux

Sauf erreur de ma part cette garantie n'est valable que pour les objets acheté sur Ebay.

Pas que: dès l'instant ou tu n'indiques pas envoyer de l'argent à des proches, il s'agit donc d'une transaction concernant des biens et donc tu es éligible à la protection des transactions.
Je viens de vendre le 100D ce matin par ce biais et c'est bien indiqué (sans passer par ebay)

**akula67** · 12/11/2015, 09h30

Envoyé par groux

Sauf erreur de ma part cette garantie n'est valable que pour les objets acheté sur Ebay.

Non, mais par contre une flopée d'objet ne sont pas concerné par la protection.
En cas de doute se reporter à la liste présente sur paypal ou sur ebay

**Pimpampoom** · 12/11/2015, 09h40

Envoyé par akula67

Non, mais par contre une flopée d'objet ne sont pas concerné par la protection.
En cas de doute se reporter à la liste présente sur paypal ou sur ebay

Exact !

Surtout ne pas expédier le bien à une autre adresse que celle mentionnée par l'acheteur sur paypal sinon la 1ère condition n'est pas remplie et on oublie la protection.

**momos** · 11/11/2015, 20h36

tout est basé sur la confiance.
hélas, il y aura toujours des voleurs, mais quand tu le sent pas, il faut fuir.
ca m'est arrivé avec la vente de mon 7d, tout ce passait bien, jusqu'au moment du paiement: "je suis présentement en déplacement, je ferai le paiement demain"
un seul mot, et j'ai abandonné, pas de nouvelles depuis.
d'ailleur, il doit partir prochainement pour un gars du forum.

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