Question sur le cashback canon

[jim81]

Bonjour, je viens de m'acheter un eos 6d mark ii, je le recevrai demain. J'aurai donc droit à un cashback de canon de 200 euros.

J'envisage d'acheter aussi le 24 70 f/4 L : normalement il y a aussi dessus un cashback de 200 euros. Vais-je pouvoir en profiter ou on ne peut avoir qu'un seul remboursement pour un seul produit ? Apparemment, il y a un supplément de 50 euros pour l'eos 6d mark ii si on achete un deuxième produit canon : si j'achète le zoom 24 70, ça veut donc dire que je n'aurai que 50 euros de plus et pas les 200 ?

J'avoue que je m'y perds un peu. J'ai regardé les conditions de l'offre et il est écrit : "Offre limitée à 10 produits éligibles maximum par foyer"...

En vous remerciant.

Jean-Marie

[Paul23]

Bonjour

je suppose que tu parles du cashback Canon France hiver 2018.

Si j'en crois ton doute et le mien un peu aussi . C'est entre le § 2.14 et § 3.5 (https://canon-winter-2018-france.sal...ry_promotion=5)

Si tu regardes bien dans le 2.14 il parle d'un kit boitier + objectif . Si les deux sont admissibles , tu en choisis un donc 200€.

Si il sont achetés séparément et ne sont pas dans un kit, c'est deux fois 200€ auquel tu peux rajouter 50€ si tu achètes un flash. Tu peux en acheter jusqu'à 10 par foyer

Je ne serais pas affirmatif, mais c'est ce que je comprends. Et c'est compréhensible car le kit est moins cher que l'achat d'éléments séparés.

[jim81]

Merci pour ta réponse. C'est moi aussi ce que je comprends.
Je vais quand même appeler canon pour avoir quelqu'un de vive voix, je ne peux pas me permettre d'acheter le zoom sans le cashback de 200 euros...

[Paul23]

Sage résolution tu as jusqu'à la fin de l'année

[jim81]

Bon j'ai eu quelqu'un de canon au téléphone : 200 euros pour le 6d + 200 euros pour le 24 70 mais pas les 50 euros.

Pour le 24 70, c'est dommage je l'avais repéré sur un site français bien connu à 740 euros hier et il vient de repasser à 860...

[SRT100]

Je ne suis pas convaincu de l'efficacité de ces "cashback".

Je comprends le choix de Canon de préserver la marge de ses revendeurs. Mais d'un autre côté, ceux-ci sont obligés d'avoir un certain volume de vente pour pouvoir vendre certains modèles.

Stratégie assez contradictoire.

Mais c'est l'essence même du cashback qui me trouble.

Canon rembourse après achat, donc sur son prix de vente qui est le prix d'achat du revendeur.

Exemple:

il y a un cashback actuellement en Belgique de 90€ sur le EF-s 17-55mm/2,8 affiché à 809€ TVAC.

Cashback déduit, ça fait 719€.

Je ne connais pas la marge brute du revendeur, mais admettons qu'elle soit de 30%.

809 - TVA = 669€ htva
669 - 30% = 468€
468 - 90€ (cashback) = 378€ prix de vente réel hors TVA de Canon.

Reprenons le calcul à l'envers

Canon met son 17-55 en promo à 378€ (le prix final qu'il va toucher en remboursant un cashback)
Ajoutons la marge du revendeur (30%) = 540€ htva
Ajoutons la TVA 21% = 653 €

Différence entre 1 et 2 = 66€ !!!! Deux pare-soleils gratuits.

Peux importe la marge du revendeur, cette pratique du cashback sert surtout à "corriger" le tarif sans impacter le stock des revendeurs mais n'est pas vraiment à l'avantage du consommateur.

[Lauca]

Il y a une erreur de calcul. Tu ne peux pas appliquer le même % au net et au brut.
Si la merge est 30% du net, elle ne représente que 23,1% du brut !
En clair si B = A + (A*30%), alors A = B - (B*23,1%)

Dit autrement :

Prix Canon = 378€
Marge 30 % = 113,4 €
Prix vendeur = 378 + 113,4 = 491,4 €

Dans l'autre sens :

Prix vendeur : 491,4 €
Marge 491,4 € * 23,1% = 113,4 €
Prix Canon = 491,4 - 113,4 = 378 €

[jim81]

En tout cas, me concernant, pour l'EOS 6D mark ii : prix de vente : 1600 - 200 euros de réduction du site pour le black friday - 200 du cashback : ça me fait le boitier à 1200 €, je trouve que c'est pas mal...
Pour le 24 70, j'ai raté le moment où il était à 740 euros sur un site et où j'aurais pu bénéficier des 200 euros du cashback. 870 euros, ça me fait trop cher maintenant...

[SRT100]

Calcul pas tout à fait exact. ...

...Ensuite affirmé que le cashback pas forcément bon pour le consommateur, cela n'engage que toi . Cette année j'ai juste bénéficier de 800€ + 600€ + 60€ = 1460€ de cashback, mon compte en banque m'a soufflé dans l'oreillette que j'avais plutôt bien joué sur ce coup là et que je n'avais pas été roulé dans la farine, je confirme de mon côté également.

On ne va quand même pas se plaindre des actions commerciales de Canon et encore moins leur donner l'illusion que l'on s'est fait avoir

Tu fais partie de ceux qui se laissent enfumer?
Tu n'achètes pas un produit, tu achètes une remise.
Et ça, c'est virtuel. Parce que la remise, elle n'existe pas.
C'est le prix final qui compte et hors cashback, le prix serait moindre.

Mon calcul est exact, j'ai précisé que je ne connaissais pas la marge distributeur exacte (mais ça importe peu).
Mais concernant la TVA sur la cashback, c'est comme une note de crédit, Canon la récupère...

Il y a une erreur de calcul. Tu ne peux pas appliquer le même % au net et au brut.
Si la merge est 30% du net, elle ne représente que 23,1% du brut !
En clair si B = A + (A*30%), alors A = B - (B*23,1%)

Dit autrement :

Prix Canon = 378€
Marge 30 % = 113,4 €
Prix vendeur = 378 + 113,4 = 491,4 €

Dans l'autre sens :

Prix vendeur : 491,4 €
Marge 491,4 € * 23,1% = 113,4 €
Prix Canon = 491,4 - 113,4 = 378 €

Il n'y a pas de net et de brut en calcul de prix.
Net et brut, c'est fiscal. Net = brut - charges.

Il y a un prix d'achat et un prix de vente pour le commerçant.
Le prix d'achat, c'est le prix Canon.
Le prix de vente, c'est le prix net affiché dans le magasin.
Entre ces deux prix, il y a un prix d'achat + marge + tva. C'est tout.

On commence donc par enlever la tva dont % est connu.
Il reste donc prix d'achat + marge.

Le cashback étant remboursé par Canon, il ne diminue pas le prix d'achat et donc pas la marge qui est un % (quel qu'il soit) et pas la TVA finale.

C'est la base de toute mon explication.

Si on va plus loin dans le raisonnement, on se rend compte que le cashback est une remise énorme sur le prix d'achat, ce qui pose question quant au calcul des prix de certaines optiques.

[SRT100]

D'abord je te prie d'être correct, en prenant ton langage crois moi tu risques d'être perdant...

Quel sens de l'humour! T'as pas lu le clin d'œil?

Je comprends surtout que personne ne comprend les subtilités du cashback.

[spiderneo]

Quel sens de l'humour! T'as pas lu le clin d'œil?

Je comprends surtout que personne ne comprend les subtilités du cashback.

Désole mais pour moi le calcul est faux au niveau du pourcentage, dans un 1er temps tu soustrait 30% et de l'autre tu ajoutes .... ça peut pas marcher ..
J'explique :

Tu pars de 100e par exemple, tu applique -30% à 100e -> 30e, donc 100-30 = 70e
maintenant je reprends ton calcul inverse, (sans tenir compte d'un cashack ou quoi juste en terme de pourcentage) 30% de 70e ... -> 21e, or ajouter 21 + 70 = 91e

mais ou sont passés les 9e ?

[spiderneo]

Par contre ce qui est possible avec le principe des cashback c'est que canon récupère la TVA sur les 90e qu'ils t'offrent, donc pour eux c'est déjà plus intéressant.

Ce qui est sur, c'est que c'est canon qui fait le chèque et que les intermédiaires ne sortent rien de leur poche (a mon avis). mais bon quand on voit les marges potentielles ... je me fait pas de soucis pour canon (ou n'importe qu'elle multinationale...)

[domilango]

le 24 - 70 f4 L à 879 E. sur un site français , - 200 E. Black Friday déduit directement et - 200 E.Cashback Canon donc je suis l'heureux possesseur de cet objectif pour 479 E.

[SRT100]

le 24 - 70 f4 L à 879 E. sur un site français , - 200 E. Black Friday déduit directement et - 200 E.Cashback Canon donc je suis l'heureux possesseur de cet objectif pour 479 E.

Et bien là, c'est un bel exemple ou fabricant ET revendeurs réduisent leur marge. CQFD.

[jim81]

le 24 - 70 f4 L à 879 E. sur un site français , - 200 E. Black Friday déduit directement et - 200 E.Cashback Canon donc je suis l'heureux possesseur de cet objectif pour 479 E.

J'ai pu en profiter moi aussi pour le 6d mais trop tard pour le 24 70...

[zemarco]

La date de fin de cashback c'est quand les nouveaux produits arrivent (7D mk III, 90D, 78D, M5 mk ii, ...)

[SRT100]

La date de fin de cashback c'est quand les nouveaux produits arrivent (7D mk III, 90D, 78D, M5 mk ii, ...)

Difficile à affirmer comme ça.

Cela peut être aussi pour dynamiser les ventes pendant les fêtes et avant les soldes...

Exemple:
en Belgique, je vois des cashbacks sur les 17-55, 28-200, 70-300 2, 35 macro, etc. Toutes des optiques très récentes sauf le 17-55.

Même si on pouvait expérer une mise à jour du 17-55/2,8, La logique ne tient pas.

Par contre, un sur-stock chez l'importateur qui a mal estimé le volume des ventes et qui désire rééquilibrer son stock, ça me paraît plus probable.

[zemarco]

Difficile à affirmer comme ça.

Cela peut être aussi pour dynamiser les ventes pendant les fêtes et avant les soldes...

Exemple:
en Belgique, je vois des cashbacks sur les 17-55, 28-200, 70-300 2, 35 macro, etc. Toutes des optiques très récentes sauf le 17-55.

Même si on pouvait expérer une mise à jour du 17-55/2,8, La logique ne tient pas.

Par contre, un sur-stock chez l'importateur qui a mal estimé le volume des ventes et qui désire rééquilibrer son stock, ça me paraît plus probable.

Oui (ça y est je suis sérieux ;-)), ce dernier point est sans doute le plus impactant, surtout en fin de trimestre ou plus généralement un peu avant les phases de bilan comptable (intermédiaires ou pas)

[SRT100]

Oui enfin moi je vois surtout occuper le terrain pour contrer logiquement la concurrence, c’est tout de même la principale cible.

La cible, c'est plutôt le consommateur. La concurrence, c'est la référence.

Ton avis n'est pas dénué de sens mais je le vois autrement.

Pourquoi des cashbacks uniquement sur des produits ciblés?

En Belgique actuellement, c'est toute la gamme des Eos reflex du 2000 au 80 en passant par les 200, 77, 800, etc. Exception: le 4000.

On peut se demander dans ce cas s'il ne s'agit pas d'une correction de tarif avant les fêtes sans impacter la marge et le stock du distributeur?

Je citais les objectifs: cashback uniquement sur 5 zooms (17-55, 70-300, 18-200...) et 1 fixe, le 35 mm macro. Bizarre, non?

A la réflexion, ton raisonnement peut tenir la route. Un 80D+17-55, double cashback. 200D+18-200, double cashback... Etc.

[zemarco]

La cible, c'est plutôt le consommateur. La concurrence, c'est la référence.

Ton avis n'est pas dénué de sens mais je le vois autrement.

Pourquoi des cashbacks uniquement sur des produits ciblés?

En Belgique actuellement, c'est toute la gamme des Eos reflex du 2000 au 80 en passant par les 200, 77, 800, etc. Exception: le 4000.

On peut se demander dans ce cas s'il ne s'agit pas d'une correction de tarif avant les fêtes sans impacter la marge et le stock du distributeur?

Je citais les objectifs: cashback uniquement sur 5 zooms (17-55, 70-300, 18-200...) et 1 fixe, le 35 mm macro. Bizarre, non?

A la réflexion, ton raisonnement peut tenir la route. Un 80D+17-55, double cashback. 200D+18-200, double cashback... Etc.

Je crois que le cashback actuel Canon court jusqu'au 18 Janvier ... donc ca semble correspondre aussi ...