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Vue hybride
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16/11/2005, 22h36 #1
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Chacun est libre d'essayer de gagner de la tune. Si pas déclaré, le principal est de ne pas se faire prendre
. Et les tarifs ne regardent que le vendeur et l'acheteur. Pro ou pas pro, quelle importance ? Si votre talent peut vous permettre de financer du nouveau matériel....foncez ! Voilà ce que j'en pense.
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17/11/2005, 09h20 #2
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Ecoeuré !
Je ne suis pas professionnel, mais je trouve que Fotofolia est une arnaque, au sens où, effectivement, Fotofolia va s'enrichir sur la masse de photos vendues, mais en contrepartie les photographes amateurs sont rémunérés sur des bases RIDICULES!
Non seulement ça fragilise un marché déjà en grandes difficultés, mais en plus c'est pitoyable: 50 centimes d'euro la photo, vous appellez ça comment? On donne plus à un clochard dans la rue!
Etre amateur est une chose, mais soit on fournit une photo d'une telle qualité que des clients veulent l'acheter, et dans ce cas c'est donc une photo DE VALEUR, soit c'est une daube et elle ne se vendra jamais (sauf à quelque tâchon n'entendant rien à l'image).
Je suis tout à fait d'accord pour que des amateurs doués puissent vendre leurs oeuvres et alléger ainsi le lourd investissement que représente l'acquisition du matériel; Tout artiste a le droit de vendre le produit de sa création et d'en négocier librement le prix.
Mais pas à ce prix là!!! C'est une honte.
Ou alors il faut aller jusqu'au bout et que ce site ne propose QUE des photos gratuites et libres de droit. Là OK.
Que ceux qui proposent leurs images le fasse par plaisir, pour la fierté et l'orgueil de constater que leur travail a plu. Là, la démarche serait différente et correcte. Et avec la possibilité d'obtenir une compensation financière (disons un pourboire) via un partage équitable des revenus publicitaires.
Effectivement ce site va attirer tous ceux qui cherchent des photos "gratuites", mais ça va contribuer à diminuer encore le niveau d'exigence et de qualité des documents produits, et également apauvrir un peu plus la culture visuelle des générations à venir. On avait déjà des photos de M...E pixellisées et mal fichues dans de + en + de magasines, de + en + de photos prises avec des "photophones", des émissions de télé-poubelle... Vive la culture! Vive les professionnels au chômage: "Ben non m'sieur, on n'a pas besoin d''un pro, tout ce que les clients veulent, c'est des images où on reconnaisse un peu le sujet, pas des chefs-d'Oeuvres. Pis y veulent pas payer cher puisque le fils de la voisine il fait les même photos avec son téléphone, alors... Ben alors maintenant, c'est 50 cts la photo, à prendre ou a laisser!
Pouahh, je préfère laisser. Esclavagistes!
PS: Je rappelle que je ne suis qu'amateur, mais ça m'écoeure.
Alex, Amateur éclairé en colère!
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17/11/2005, 09h37 #3
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Quand à ceux qui prétendent
Que des Pros proposent des photos sur ces sites... Mon oeil, à moins d'êtrte suicidaires!
Etre amateur ne veut pas dire mauvais photographe: N'ayons pas de complexes.
Aujourd'hui n'importe qui peut proposer des photos très correctes s'il est un peu doué ou s'il a de la chance. Même prises avec un compact (voire un jetable, si! si!).
Mais qu'au moins chacun ait conscience de sa valeur et de la valeur de ses oeuvres...
Ou alors ne les proposez pas à la vente, ça n'aurait aucun sens.
Proposer des alternatives économiques aux grandes agences actuelles est peut-être une voie d'avenir à l'heure du tout numérique, je ne sais pas.
Mais économique ne veut pas dire casser le marché à ce point. Bien sûr que des photos "qui font amateur" doivent être proposées moins cher que des excellentes, mais alors quel est l'intéret de ces photos? Pour qui? Pour quoi? Autant les faire soi-même si on en est là.
D'autant que tous les Pros ont débuté comme amateurs...
Dis, M'sieur Vandystadt, tu me vends des photos à 50 cts , s'il te plais....
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17/11/2005, 09h45 #4
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Alors a tout les surdoués informaticiens, pourquoi pas crée un site comme une association de photographe amateurs avec vente de photo en ligne, et la hormis le faible cout du site, la totalité de la vente serait reversé au photographe....
A cogiter non !!!! :thumbup:
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17/11/2005, 09h55 #5
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Il y a plus simple, que chacun reste à sa place. L'informatique a un gros avantage c'est de pouvoir présenter facilement en ligne des milliers de photos. Cela remplace allegrement un book et pour celui qui veut rentrer dans le metier peut se faire remarquer assez facilement.
Encore une fois je n'ai rien contre les amateurs, celui qui veut en faire son metier est très respectable et je l'encourage à le faire. Ce qui ne me plait pas c'est l'idée de vendre ses tofs juste pour se faire du fric, en restant tranquillement salarié ou fonctionnaire sans pour autant accepter la précarité et les risques du metier.
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17/11/2005, 10h01 #6
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Moi je n'hesite pas, j'ai mis mon commerce en vente et si j'ai la chance de trouver un repreneur je me lance dans ma passion en Asie
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17/11/2005, 10h25 #7
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Le net, c'est la forêt vierge, ton site sera perdu dans la masse ... Je suis d'accord avec toi, un site peut remplacer un book, mais il ne permet pas de se faire connaître si tu "attends" qu'on vienne te chercher ...
Envoyé par canon-passion
Chacun voit ses intérêts en fonction de ses contraintes perso, dans notre société actuelle il es difficile de laisser tomber un boulot pour se lancer dans un autre métier.
Fotolia ou ShutterStock (version US) est un bon moyen de se faire connaitre pour qui veut tester la qualité de son travail, il faut voir cela comme un tremplin. C'est exactement ce que raconte un jeune 'pro' sur le forum de fotolia.
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17/11/2005, 10h35 #8
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Envoyé par LeCelte
Il est clair que ce n'est pas facile de changer de job. Mais dans un metier classique, tu peux rarement, sauf exeption, travailler pour deux patrons. Quand tu changes, tu prends un risque. Encore une fois, ce qui ne me plais pas c'est l'idée de faire ça en dillettante pour ce faire un peu de fric. Celui qui veut en faire son metier, qu'il commence que le dit Cedric en vendant de temps en temps ses photos pour demarrer, aucun problème, mais celui qui ne fait ça que pour l'appat du gain, sans vouloir prendre de risque et surtout sans vouloir en faire sa profession, non.
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17/11/2005, 10h04 #9
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Oui, mais comment vas-tu trouver des clients ? (je parle à Utopia)
Fotolia est connue... par les photographes amateurs ! Les entreprises, elles, n'en ont rien à battre. Elles passent par des SPÉCIALISTES qui peuvent leur GARANTIR que les images répondront à leur demande et seront de qualité. Très souvent, elles n'ont pas le temps de chercher et les agences le font pour elles.
Pour ce qui est des agences, le seul problème que je vois n'est pas de pouvoir y rentrer (bon, si, c'est vrai qu'il y a quand même un minimum requis au niveau qualité...) mais de trouver l'agence correspondant à ses photos !
Les généralistes n'arrivent que rarement à quelque chose (si : des poids lourds comme Corbis ou Getty). La spécialisation est indispensable si on veut passer pro (ou "semi pro" comme je me définis : activité secondaire !)
Pratiquant beaucoup la photo nature, je connais des tripotées de photographes amateurs qui se sont "ramassés" chez BIOS. Pourquoi ?
- parce que BIOS bosse (au niveau international) avec 5000 photographes environ (!) - moins en France certes
- parce que BIOS a un fond photographique de 10 000 000 d'images
- parce que le milieu est en crise
Du coup, ce n'est pas avec des photos de chevreuils ou de mésanges qu'on risque d'y entrer, si belles soient-elles (sauf cas exceptionnels, j'en connais au moins un !!! Mais il est vraiment exceptionnel)
C'est bien évidemment avec des reportages ciblés dans des domaines ciblés ! Je connais des photographes spécialisés dans l'environnement, dans la pêche, dans la photo subaquatique, etc... qui eux sont rentrés chez BIOS parce qu'ils apportaient une spécialité. Je connais un pro et ami qui est rentré chez BIOS suite à un coup de bol énorme : il a pu "couvrir" par hasard (alors qu'il était en vacances) le dépeçage d'une baleine échouée sur une plage (il y est allé au culot pour avoir l'autorisation sur place !). Et ce dossier lui a ouvert les portes de l'agence !
Moi-même je suis rentré dans mon agence (COGIS, spécialisée dans les animaux de compagnie) grâce à un portfolio paru dans un magazine bossant avec eux (Côté Chat pour ne pas le nommer) et qui a attiré leur attention. Coup de bol suite à un coup de tête (j'ai envoyé un email un jour à la rédac'chef du magazine avec 5 photos basse déf pour lui demander si ça l'intéressait ! 2 semaines plus tard l'agence me contactait !!!)
La chance ça ne vient pas comme ça : ça se provoque ! Donc pour tous ceux qui veulent espérer vendre des photos : OSEZ !!!
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17/11/2005, 10h08 #10
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Je rajouterai que je connais des pros qui ne travaillent qu'en direct avec les magazines, agences de communication, entreprises, etc...
Et ça marche ! MAIS ils passent plus de la moitié de leur temps à vendre leurs photos
Une agence est plus "volatile" au niveau financier et régularité des ventes, l'avantage est de pouvoir continuer à exercer une autre activité à côté et garantir l'équilibre financier de sa famille. Je pense que c'est donc un excellent début pour se lancer !
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17/11/2005, 10h11 #11
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Bien dit Cedric!
Enfin quelqu'un qui dit ce qui se passe exactement. Tu as parfaitement raison, il faut oser. Les bons seront toujours pris pour la qualité de leur travail.
On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre, la vache et la fermière !
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17/11/2005, 10h22 #12
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La specialisation fait bien partie de mes projets,
Je choisi l'Asie car le cout de la vie est dérisoire et je n'aurais pas besoin de vendre de photos jusqu'a ce que j'ai vraiment un sujet qui pourra etre presenté a une agence.
En plus j'espere pouvoir organiser des Safaris photos sur place pour mettre un petit plus dans mon budget...
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17/11/2005, 20h54 #13
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Je ne suis pas contre
que des amateurs vendent des photos, mais il ne faut pas pour autant casser le marché.
Ce que propose cette agence est scandaleux, les prix de vente ne sont pas décents. C'est sûr qu'a ce prix là, si on leur apporte des photos de qualité et ça semble le cas, il vont faire un malheur, dans tous les sens du terme.
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17/11/2005, 09h40 #14
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La frontière de qualité entre certains amateurs et les pros est très mince (c'est le moins que l'on puisse dire), et ça me gêne pas que des amateurs vendent leurs photos.
mais pas à ce prix là!
Moi je préfère donner (pour me flatter mon petit ego de voir une photo publiée) que de vendre à ce prix là...
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17/11/2005, 09h43 #15
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D'accord avec toi Alex, mais tu te contredis un peu. Tu dis que tu est revolté par les prix pratiqués mais que tu es d'accord que les amateurs vendent leurs photos. C'est justement parce que les amateurs n'ont pas connaissance des prix pratiqués et qu'ils n'ont pas besoin de la même rentabilité qu'un pro (ne pas oublier qu'un pro a en plus de son matériel, des frais et des taxes a payer, chose qu'un amateur, sauf si il est déclaré, n'a pas à payer!) qu'lls vendent à n'importe quel prix!
Il faut s'entendre sur la mot "amateur".
Pour moi, cela n'a rien a voir avec la qualité de son travail. Un amateur est quelqu'un qui fait de la photo pour son plaisir et qui peut etre techniquement aussi compétent.
Un pro est quelqu'un qui vit de son travail.
On a tous ici un job. Accepteriez vous que votre patron vous vire parce qu'il a trouvé un type qui fera le même boulot que vous pour 3 fois moins cher? Bien sur que non! Et pourtant c'est ce qu'il se passe avec les agences actuellement.
Et on cours le risque effectivement qu'un jour il n'y ai plus de vrai pro, mais que des gens qui feront des photos avec leur téléphone portable.
On a vu recemment dans les banlieues, des casseurs faire leur propre film pendant qu'ils cassaient et de revendre après leurs images aux chaines de télé. Pour certaines chaines, c'est tous benef, pas de salariés à envoyer sur place, pas de vehicule brulé comme pour France 2, et des images pas cheres. Si cela vient à se developper, cela entrainera une dangereuse dérive de l'information.
Qui après tout ça acceptera d'aller en Afganistan ou en Irak pour temoigner? Les amateurs avec leur portables?
Après ça il ne faut pas s'etonner que des pro arrivent a vendre dans ces agences "poubelle" parce qu'ils n'arrivent plus a vendre autrement. C'est plus par nécessité que par choix et qu'il faut faire boullir la marmite a la fin du mois.
Maintenant que celui qui fait de belles tofs artistiques en vende de temps en temps dans une galerie relève d'une autre démarche, le statut de l'artiste étant différent du photographe professionnel.
Encore une fois, je ne suis pas pro, je ne prêche donc pas pour ma paroisse.Dernière modification par canon-passion ; 17/11/2005 à 09h59.
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