Problème Eoscope

[eyelife]

un jury... ça ressemble à ça en effet :blink:

[Baylyns]

Pour mettre les choses au clair c'est moi qui ai décidé de tous remettre à zéro même les photos qui étaient dignes de rester. Pourquoi je ne les ai pas gardées? Car je ne voulais pas faire de différence et avoir des messages pourquoi le mienne et pas la sienne.

[eyelife]

Pour mettre les choses au clair c'est moi qui ai décidé de tous remettre à zéro même les photos qui étaient dignes de rester. Pourquoi je ne les ai pas gardées? Car je ne voulais pas faire de différence et avoir des messages pourquoi le mienne et pas la sienne.

je comprends

[engel]

Pour mettre les choses au clair c'est moi qui ai décidé de tous remettre à zéro même les photos qui étaient dignes de rester. Pourquoi je ne les ai pas gardées? Car je ne voulais pas faire de différence et avoir des messages pourquoi le mienne et pas la sienne.

Les points d'interrogations que j'ai cité plus haut, ne sont en rien de reproches. Il s'agit simplement de points qui pourraient potentiellement altérer la nature de l'Eoscope.
Je suis tout à fait conscient du fait que toute l'équipe à beaucoup travaillé pour le réaliser. De plus (sauf erreur de ma part) tout ce travail a été fait sur leur temps libre au détriment de leur famille ou de leurs loisirs.
Je ne me permettrait donc pas de porter un jugement négatif : si le site ne me conviens plus, je n'ai qu'a partir.

Le but de mes reflexions est plutôt d'attirer votre attention sur ces points et d'avoir votre avis. Pas plus pas moins.....

[TransFXB]

Le but de mes reflexions est plutôt d'attirer votre attention sur ces points et d'avoir votre avis. Pas plus pas moins.....

Pas de problème, elles ont été prises comme telles.
Emportés par notre enthousiasme, nous avons brûlées quelques étapes...
Une réflexion est en cours et vos remarques constructives sont évidemment les bienvenues

[engel]

Peut-être un système de vote : les photos candidates à l'Eoscope sont soumises à une évaluation des membres durant quelques jours.
Au terme de cette période d'évaluation, la photo est mise dans l'Eoscope ou rejetée.
Etant donné que je n'ai jamais vu une photo "pas belle" sélectionnée pour le calendrier, ça peu peut-être garantir un bon niveau technique/estétique.
Les critères d'évaluations pourraient être du genre "Cette photo reflette-elle le niveau du boitier/objo dans les catégories auxquelles elle prétend ?"

Bon, c'est vrai que cette solution pour être viable devrait pouvoir être réalisée sans l'intervention des admin.... Et là c'est sûr que c'est encore du boulo...

[TransFXB]

Sans pour autant vouloir alimenter la polémique, il faut quand même reconnaitre que sur beaucoup de sites de photos en ligne, ce sont les admins qui font le tri, sauf pour les albums privés. Pourquoi pas ici aussi ?

[engel]

Sans pour autant vouloir alimenter la polémique, il faut quand même reconnaitre que sur beaucoup de sites de photos en ligne, ce sont les admins qui font le tri, sauf pour les albums privés. Pourquoi pas ici aussi ?

Je n'ai aucun problème avec le fait que ce soient les modos qui fassent le tri.
Je pense juste que cela peut (c'est pas certai,) présenter un risque vis à vis de l'objectif initial. C'est tout.

Si la procédure de sélection reste exclusive aux modos, je pense que cela engendrera des petits conflits. Il faut nécessairement que le jugement soit pondéré par les commentaires des membres. L'eoscope est alimentée par les membres, donc pour que la sauce prenne, il ne faut pas "exclure" les membres du jugement finale.

Voilà ce que je n'avais pas réussi à exprimer clairement !

Comme rui j'aime vraiment beaucoup ce forum (et donc le travail des admin), et il est vraiment domage que l'interêt général pour l'Eoscope soit limité du fait que les membre qui y participent ne puisse le faire QUE en tant que candidat à une selection.
Personnellement, ce serait une situation qui ne pourrait pas me motiver sur du moyen ou long terme.

[rui]

Bon, je viens de lire très attentivement l'évolution de l'eoscope et comme le suggère TransFXB, "vos remarques constructives sont évidemment les bienvenues". Alors allons y.

engel a proposé une solution intéressante mais je l'a trouve assez difficile à gérer au quotidien. Nous risquons en effet d'attendre un bon moment avant de construire une base de donnée digne de ce nom avec suffisamment de photo pour illustrer toutes les configurations possibles.

Une autre solution est de laisser les membres poster leur photo dans l'album, et en fonction des commentaires, les modos se chargent de mettre la photo dans l'eoscope (avec l'accord du photographe). Les critères de sélection des photos postés sur l'album restent à la libre appréciation des modos, sachant que les commentaires des membres doivent peser sur la balance, LA différence par apport au système actuel, c'est que la photo est posté sur l'album par le photographe, et en fonction des commentaires, c'est le modo qui la poste sur l'eoscope, sorte de récompense. Seul conflit en vue, c'est les troll du genre "class ta tophe, elle mérite sa place dans l'eoscope", alors que bien entendu, la majorité la trouve bof..... Donc, pas de quoi fouetter un chat.

Sinon, avis personnel, l'eoscope risque de devenir un fabuleux outil une fois mis en place. Bien entendu, sa construction sera longue et "difficile" mais le fruit de se travail sera partager entre les modos, mais AUSSI les membres. Si la procédure de sélection reste exclusive aux modos, je pense que cela engendrera des petits conflits. Il faut nécessairement que le jugement soit pondéré par les commentaires des membres. L'eoscope est alimentée par les membres, donc pour que la sauce prenne, il ne faut pas "exclure" les membres du jugement finale.

Bon dimanche, et encore une fois, merci aux modos pour votre travail sur ce forum. :thumbup:

[rui]

j'oublié, la solution que je propose est rétroactive. La section album de ce forum est suffisamment grande pour alimenter la BDD.

[juan]

Une autre solution est de laisser les membres poster leur photo dans l'album, et en fonction des commentaires, les modos se chargent de mettre la photo dans l'eoscope (avec l'accord du photographe). Les critères de sélection des photos postés sur l'album restent à la libre appréciation des modos, sachant que les commentaires des membres doivent peser sur la balance, LA différence par apport au système actuel, c'est que la photo est posté sur l'album par le photographe, et en fonction des commentaires, c'est le modo qui la poste sur l'eoscope, sorte de récompense. Seul conflit en vue, c'est les troll du genre "class ta tophe, elle mérite sa place dans l'eoscope", alors que bien entendu, la majorité la trouve bof..... Donc, pas de quoi fouetter un chat.

cela sous entend que les eossiens prennent part a chaque nouvel album; et force est de constater que bien sonvent lorsque l'on aime pas ( le sujet, la technique...) on ne commente pas.
pas mal de personne (et j'en fais parti) ne critiquent pas lorsque le sujet leur parait eloigne de leur univers (meme si il ne semble pas etre si different -dans la categorie: portrait en studio on peut deja ditinguer: high-key / clair-obscur). et cela risque de poser probleme pour savoir si une photo "merite" d'etre dans l'eoscope; des avis positifs de la part de 6 personnes fait-il de cette photo un bonne photo?
est-ce que chaque eossien devra commenter chaque album pour que l'on soit sur que cela plaise a l'ensemble du forum...
d'une part le choix du plus grand nombre n'est pas forcement le meilleur, d'autre part je ne suis pas sur qu' un nombre important de personnes se plie a une telle astreinte...

je suis d'accord qu'un "jury" de modos n'est pas forcement la meilleure solution (quoi que..).mais que l'y ai 10 ou 6000 personnes qui s'interrogent sur le bien fonde d'une photo dans l'eoscope cela reste un... "jury"


je me demande s'il n'est pas possible d'associer, aux modos, des eossiens pour le choix des photos. et pour eviter tous conflits (ou parti-pris) de changer les eossiens tous les mois. en designant les eossiens pour cette tache (par d'autre eossiens...?)cela permettrait d'etre plus objectif dans le choix d'une photo.

ne serait-il pas possible d'etablir une grille de criteres de bases (afin que tous sachent ce que veut dire "belle photo") pour eviter d'avoir trop de proposition...


ce ne sont que quelques idees, j'espere avoir ete clair, et que cela permettra a l'eoscope de progresser

[TransFXB]

L'idée n'est pas quand même de tomber dans le test pur.
Si je te suis sur ce que tu proposes, il suffirait de poster des photos de mires et de grilles, en taille suffisante, pour apprécier, objectivement, les qualités d'un couple objectif/boitier.

Or, comme la plupart d'entre nous n'a pas pour objectif de faire QUE des photos de mires et de grilles, l'idée est plutôt :

"Je vous montre une belle photo ET vous pouvez également voir avec quel matériel elle a été prise. Vous pouvez donc vous faire une idée de ce qu'on peut obtenir avec ce matériel, mais ce matériel ne fait pas tout. Profitez-en pour regarder la l'esthétique, la compo, le sujet, l'originalité, ..."

[TransFXB]

On pourrait cependant créer un label "Brut de capteur"

c'est une idée, ça

[david]

même avis que cbr

[Fred08]

L'eoscope devrait être une superbe galerie où chacun commente sans aucune complaisance les photos des autres. Et accessoirement permettre de faire des recherches par boitiers et objos afin de voir le résultat que l'on peut obtenir. Le reflet du talent qui se trouve sur ce forum, une vitrine de ce que les eossiens peuvent faire de plus beau.

Les commentaires permettraient à chacun de progresser. Pour certains dont je fais partie ça fait deux ans qu'ils se trouvent sur eos-numerique, et les discussions incessantes et redondantes concernant la qualité des objectifs et boitiers commencent à lasser. Des choses plus orientées photos permettraient de donner un équilibre supplémentaire à ce forum et amener pourquoi pas des choses nouvelles. Les gens non intéressés par ce concept pourraient continuer à poster dans le forum album pour présenter leurs photos. Et les tests de leurs objos aussi. Rien ne change.

Malheureusement il semblerait que la photo n'intéresse pas tout le monde. Tant pis. L'eoscope sera dans ce cas une simple illustration de terrain de la BDD objectif pour ceux qui le souhaite. Le forum c'est vous qui le faites et l'orienter qu'on le veuille ou non.

[Fred08]

Tu as raison. C'est tout simplement parce que l'aspect technique est bien trop en avant. Au départ quand j'ai lancé sur le forum modo l'idée de l'eoscope, je souhaitais pouvoir poster incognito jusqu'à dévoilement de l'auteur après un certain temps. On ne commenterait donc plus ses copains mais des photos d'auteurs inconnus. Ce qui éviterait de féliciter l'autre pour un chat ou un chien flou ! Et en plus on essayerais de deviner qui est l'auteur. Cela se fait sur d'autres forums dédiés photos...je n'ai rien inventé.
Baylyns a eu l'idée superbe selon moi de vouloir aussi faire de l'eoscope une base de donnée de photos par couple boitiers/objos.
Le problème à mon sens se situe dans le fait de trouver l'équilibre entre base de donnée objo/boitier et images à commenter. La présentation de l'outil ne correspond pas à ce qu'on veut en faire. C'est donc à dévellopper et discutter afin d'apporter les améliorations nécessaires. Paris ne s'est pas fait en un jour.
Par contre si le but est réellement de faire des illustrations des couples boitier/objo comme sur pbase, surtout ne rien changer. Je pense que ce sera à nos administrateurs de réfléchir quant à la suite à donner à ce projet.

[juan]

On pourrait cependant créer un label "Brut de capteur", sans toute fois tomber dans la photographie de grilles.

+1
ou pouvoir poster en meme temps une photo avant post-traitement; ainsi on la performance du couple boitier/objectif et le + aporter par le photographe...

[Fred08]

+1
ou pouvoir poster en meme temps une photo avant post-traitement; ainsi on la performance du couple boitier/objectif et le + aporter par le photographe...

Tu n'as rien compris. Dommage.

[PhB]

Merci Kip de rappeler ce 'détail' qui n'en est pas un ...

En meme tps, le tps que ns utilisons pour écrire ds tous les sens, n'est plus un tps dispo pour équilibrer la machine avec sérénité et justesse.
Le nouveau bébé du forum a besoin de, et va grandir, et c'est de cela qu'il convient de discuter.

Je vous propose de nous soumettre vos idées, ce qui vous semble des points forts ou des points à améliorer, et autant que possible de façon synthétique, constructive et claire.

S'il vous faut 2 jours pour écrire 10 lignes pour synthétiser tout cela, prenez-les, a) parce que vous les avez, b) ns faisons nos devoirs de notre côté ...

Bref, tout le monde y gagne au final, mais en prenant le tps qu'il faut : le monde ne s'est pas fait en 1 jour, et l'enthousiasme est parfois un poison

En mettant en ligne l'EOSCOPE, ns avons posé une ligne directrice, résultant d'idées, de propositions et de choix ...



Prenez votre temps, et offrez-ns des propositions constructives
Merci

[DavidB]

Pour mettre les choses au clair c'est moi qui ai décidé de tous remettre à zéro même les photos qui étaient dignes de rester. Pourquoi je ne les ai pas gardées? Car je ne voulais pas faire de différence et avoir des messages pourquoi le mienne et pas la sienne.

Bonjour Babylins,

Dans ce cas, que vont devenir les nouveaux posts ? si je comprend bien, tout va encore etre nétoyé, donc il vaut mieux peut etre le fermer avant d'avoir un processus de selection qui fonctionne, car vous allez etre vite dépassé ... d'ailleurs en ce qui me concerne, je n'ai plus envie de poster vu que les choses ne sont pas encore claire.

Je rejoins un peu les avis des differentes propositions en ce qui concerne la selection des photos, mais qui a mon avis restera de toute facon subjective si on se base sur les commentaires, car tous les membres d'un forum ne peuvent pas regarder toutes les photos et toutes les commenter, peut etre qu'un vote par critere (cadrage, netteté, coté artistique, pdc, expo ...) serait pas mal, mais encore la il faut un minimum de vote pour que ce soit objectif ... et c'est vrai que coté administration, vous etes contraint de faire un tri, car une telle base de données va vite devenir ingérable vu la taille qu'elle va vite occuper ...

En tout cas, l'eosope est une belle idée, cela va marcher, j'en suis sur !

[J.A.D]

Bonjour,
Je suis nouveau sur Eos et je me suis permis de poster une photo dans l' eoscope, je vous explique ma démarche :
J' ai noté que la qualité des photos etait un critére donc j' ai choisi une de celles que j' estime la moins mauvaise ( cela fait un an que je shoote en reflex numerique et pour faire le tri je met dans un dossier à part celles qui meritent un dévellopement, et ben y' en a q' une centaine sur 5000 :blink: , je sais c' est trop de declenchement mais que voulez vous il est sensible ce petit bouton en haut à droite :p et si en plus on oubli d'oter le mode rafale .... )
Pour orienter mon tri j' ai pris en compte l' objectif utilisé puisque c' est le but de cette BDD , un beau portrait avec un 50 F1,4 on s'y attend un peu mais un belle photo avec un objo moins bien "classé" c'est interressant ( pour ma part le 28-105), il suffit de voir les reactions sur les photos du site susmentionné avec le 18-55 efs de base!.
Enfin je me suis attendu à ce que ma photo soit retirée puisque je fait confiance dans le jugement de gens plus experimentés que moi ( vous noterez que je ne fait pas allusion à d' eventuels "pro" je trouve que sur un forum d 'amateurs le fait que les plus aguerris aient une proffession en rapport avec la photo importe peu , certains " amateurs" ont un jugement parfois plus pertinent ).De plus le fait que ma photo soit toujours "en place" et commentée de façon constructive , ben ça fait plaisir quoi .

Pour conclure ; vive l' eoscope et si vous lui trouvez des defauts aider les createurs à les corriger mais ne le dénigrez pas tout de suite.