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Discussion: Petites annonces...
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19/12/2007, 13h23 #1
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Petites annonces...
Depuis quelques temps, j'ai l'impression que la majorité des petites annonces du forum sont postées par des personnes qui ne fréquentent pas ou très peu le forum.
Une grande partie des vendeurs ont moins de 10/20 posts à leur actif... (sans parler des annonces : "J'ai un ami qui vend...")
Perso, ce genre d'annonce ne me tente pas vraiment et ne me rassure pas non plus.
J'ai l'impression (la certitude ?) que bon nombre de vendeurs profitent simplement de la popularité du forum pour vendre leur matériel.
Sur un autre forum dont je fais partie (automobile), les modos ont bridés la publication de PA pour les membres ayant au moins 90 jours d'ancienneté et un minimum de 60 posts.
Messieurs/dames les modos, pensez-vous que la mise en place de ce genre de filtre permette une "dépolution" des PA ?
Voilà, c'est juste une idée...
maintenant, c'est vous qui décidez :rolleyes:
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19/12/2007, 13h32 #2geo18Guest
Pour ma part, je regarde l’historique de la personne qui vend et je vois si c’est une personne participante ou
un vendeur .
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19/12/2007, 13h34 #3
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Bonjour,
Baylyns a déjà mis en place sa propre recette qui fait que tout le monde n'a pas accès immediatement à la possibilité de poster une petite annonce.
Reste que ce "service" n'est pas une priorité du forum eos-numerique, juste un petit + offert, ce qui explique pourquoi la section n'est pas optimisée comme elle pourrait l'être sur un site plus spécifique de PA.
Cela dit la section, peut-être imparfaite, rend toutefois de bons services à beaucoup d'entre nous, vendeurs comme acheteurs
__________________________________________________
RAPPEL :
- Pensez à prévenir la modération lorsque votre annonce n'a plus lieu d'être, en nous donnant le lien de celle-ci afin qu'elle soit supprimée.
- En cas de MAJ merci de ne pas reposter une nouvelle annonce, mais de nous contacter afin que nous apportions les modifications souhaitées à votrea annonce.
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19/12/2007, 13h42 #4
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Ben sur les PA, j'ai beau être nouveau, je pense que ce n'est pas optimisé, ni sur la sécu ni sur le service rendu. Mais j'ai bien compris que ce n'est pas la finalité de ce forum...
Par contre je me permets de faire savoir aux grands maitres modérateurs et autres que ça manque un peu de transparence tout ça.
Qu'on veuille protéger les PA de polution est une chose ; qu'on n'explique pas clairement dans le reglement comment ça fonctionne et pourquoi on fait comme ça en est une autre...
Ca couterait pas cher de l'expliquer et éviterait les posts de neoblaires perdus qui n'arrivent pas à poster une PA...
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19/12/2007, 13h43 #5
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Tout à fait vrai que trouver une solution pour éliminer les "coucous" qui peuvent venir s'immiscer sur le forum serait bénéfique au bon fonctionnement
de celui-ci, mais il ne faudrait pas que cela conduise les membres anciens
qui jusqu'à présent ont peu posté, ou les nouveaux qui ont encore eu peu d'occasion de le faire, à être éliminés des P.A.
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19/12/2007, 13h44 #6
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Surtout que ce n'est pareil de se servir des PA pour CHERCHER du matos que pour VENDRE du matos !
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19/12/2007, 13h49 #7
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le nombre de post n'est pas non plus un bon indicateur.
moi je post peux voir pas. mais consulte beaucoup eos numerique. je prefere me taire plutot que poster pour rien dire ou donner de mauvais conseil ...
il me parait dur de limiter les PA. mine de rien ca attire du monde et ca en fait resté certain.
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19/12/2007, 16h27 #8
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Je suis d'accord avec Memories... Je ne suis pas non plus un gros posteur, mais un grand lecteur ! Et ça m'embêterait d'être exclu des PA pour cela... :blink:
Nekloth
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19/12/2007, 16h40 #9
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- acheté une 4L (je viens de la recevoir) lol
Pour info, j'ai acheté la semaine dernière un boitier à une personne, qui n'avait aucun message et j'ai fait une super affaire et vu ce que je recherché et + ou - rare, je ne m'en plains pas, car si votre système de nombres messages existé, je ne l'aurais pas (boitier).
Attention, ce n'ai qu'un point de vue.
@+
Speed
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19/12/2007, 17h28 #10
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Idem pour moi. Je consulte beaucoup EOS mais je ne particpe que très peu au forum, faute de temps dans un premier temps et, en second lieu, je ne pratique pas la photo depuis assez longtemps pour apporter des arguments fiables aux questions posées. Néanmoins, comme je fais pas mal évoluer mon matériel en ce moment, j'ai eu l'occassion de passer plusieurs petites annonces et tous les acheteurs ont été contents de la transaction. Alors brider les annonces au nombre de posts publiés, je ne vois pas trop le rapport. Dans ce cas, on pourrait ne pas comptabiliser les posts hors sujet ou les posts humouristiques !
Dernière modification par Roro ; 19/12/2007 à 17h33.
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19/12/2007, 17h47 #11geo18Guest
Ne pas participer au posts est légitime, mais heureusement que d’autres le font car ce ne serai plus un forum.
Pas formé à ce genre de communication, je voyais toujours les mêmes intervenants pour les réponses, alors je me suis lancé, même si je ne suis pas très bon.
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19/12/2007, 17h55 #12
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19/12/2007, 18h00 #13
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oula ! ne vous enervez pas !!!
si le mode de fonctionnement des PA convient à la majorité, aucun problème pour moi !
juste que je suis tombé sur une annonce d'un propriétaire de Nikon (2 posts à son actif) qui vendait du matos ici qui m'a choqué.
On est en démocratie, la majorité l'emporte, ne touchons pas au fonctionnement des PA
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19/12/2007, 23h10 #14
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Et sans y toucher serait-il possible de rendre le fonctionnement pls transparent ?
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19/12/2007, 23h16 #15
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20/12/2007, 08h00 #16
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Comment apprécier la "solidité" d'un annonceur que l'on ne connaît en fait que
par la lecture d'une petite annonce ? La vente de particulier à particulier est basée sur une relation de confiance de la même façon que pour la vente pratiquée par un site internet. Dans la majorité des cas cela se passe bien, mais il peut toujours y avoir une exception.
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20/12/2007, 09h12 #17
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Evidemment les exceptions existent...
C'est personnel mais je considère comme critères de "solidité" pour un achat le fait que le membre ait posté quelques photos soit ici soit sur son site en lien dans son profil, des exemples de messages postés (des fois qu'il y ait un éventuel "bonjour, j'ai l'ami d'un ami qui a fait tomber son caillou apparemment y'a rien mais pensez-vous qu'il devrait le revendre au cas où quelque chose lâche par la suite ?")
Je regarde aussi le type de photos faites (une tof prise la tête en bas lors d'un salto en rollers me mettra un doute sur le fait que l'objo n'ait jamais pris de choc) mais bien sûr il y a plein d'inconnues.
A+
franck
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20/12/2007, 09h20 #18
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pour avoir vu le probleme sur un autre forum, le nombre de posts d'un vendeur ne garantit en rien la validite et l'honnetete de celui-ci.
Apres tout, c'est juste un pseudo avec des informations non verifiees. Alors 1 message ou 1000 messages, pour moi ca ne fait pas de difference.
est ce vraiment genant si le vendeur est honnete et propose du materiel valable ?
il faut vraiment arreter de se prendre la tete pour cette partie de PA qui est plutot bien geree et dont le fonctionnement est bien fonde.
Personnellement ca me gene plus de voir 200 messages par jour pour feliciter un nouvel acquereur de 5D
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20/12/2007, 09h33 #19
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20/12/2007, 09h41 #20
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Le mieux est de discuter un peu avec la personne par MP, puis de prendre ses coordonnées (nom, adresse et tel) et de l'appeler pour les derniers details de la transaction. Comme ca au moins on est sur que le numéro est valide.
Après c'est de la confiance.
Sinon, je pense que la modération (qui fait déjà un énorme boulot, et bravo à elle) devrait supprimer (en expliquant pourquoi) les "je vends pour un ami" ou les matériels Nikkon ou Pentax ou autre.
Voilà, c'était juste mon avis.
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20/12/2007, 09h45 #21
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- Pas mal... Canon et Sigma
Pour mon cas, je lis plus que je ne poste, pareil pour les autres forums où je suis inscrit mais ne poste que rarement. J'ai trop connu les forums ou chacun voulait un "merci" d'autosatisfaction ou un +1 et les posts à rallonge pour ne rien dire. J'essaie de poster pour apporter qq chose de nouveau ou un avis "construit", je sais, c'est pas facile.
Pour en revenirr aux PA, le fait que l'on bride les gens ne me plait pas. Si j'ai un truc à vendre je vais aller à un endroit ou on en parle, donc dans les forums. Immagonons que j'ai un sccoter à vendre, je vais aller voir un forum ou les gens en parle et leur proposer le mien. Mais je ne vais pas poster 40 posts pour dire "ou que c'est bien de faire du scooter" et "j'ai démonté le mien, il est beau sans son chapêau" pour avoir l'autorisation de le vendre. Je poste, si c'a interresse, on se contacte et je vends, basta!
Pour les forums photo, pareil, j'ai vendu un cailloux non pas grace aux forums, ni grace au petites anonce de la revue "Image nature" (je ne sais par quel muystère mon annonce s'y est retrouvé,) mais par "priceminister", qui n'a rien à voir! Et c'est avec ce site là que je continuerait mes ventes.
Si je vends, ce n'est pas pour le plaisir ni pour faire de l'argent (çà se saurait), on vend, je vend pour renouveler mon matos. Si la vente permet à un débutant de propfiter de matériel pas trop cher et encore en état, ce sera un bon point. On est tous passer par là. Un achat conpulsif sur un flash, qui dans la durée ne correspondra plus, un sac maintenant trop petit. Je ne vais pas "poluer" avec 40 messages sans importance le forum pour vous dire que je vens mon sac photo!
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20/12/2007, 11h30 #22
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Pour ce qui me concerne, je vais encore plus loin, en plus de ce que tu appliques, je pratique un échange de correspondance par mail pouvant aller jusqu'à un aller-retour d'une dizaine de messages, en jouant le jeu des questions-réponses et quelques banalités. Tous ceux qui se sont prêtés à
ce procédé se sont révélés être des personnes dignes de confiance. Quant aux autres, qui ne répondaient plus à partir de la deuxième question, j'ai ma petite idée sur la fiabilité qu'ils auraient pu présenter.
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20/12/2007, 12h38 #23
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20/12/2007, 12h56 #24geo18Guest
Ou bien, ils en avaient assez d’être importunés par une personne qui ne se décide pas.
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20/12/2007, 13h20 #25
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Si tu te sens importuné à la deuxième question que l'on te pose au sujet d'un objet que tu mets en vente, tu es pour moi un vendeur louche. Je peux cependant t'assurer que lorsque je suis intéréssé par un objet dans les petites annonces, j'achète toujours si il me convient d'après les réponses fournies par le vendeur aux questions que je lui pose. Dans ce cas, je n'ai jamais eu affaire à un interlocuteur qui se considérait comme importuné en
encaissant le produit de la vente.
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20/12/2007, 13h31 #26
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pas facile de trouver 10 questions sur euh par exemple un objo si l'annonce
est bien faite et repond par avance à la plupart des questions.
Comment fais-tu ?
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20/12/2007, 14h00 #27geo18Guest
Je crois que le contact téléphonique est plus pratique, on sent bien les hésitations et les réponses instantanées.
Si le vendeur ne communique pas son téléphone, l‘affaire ne se fera pas.
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20/12/2007, 14h12 #28
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Vois-tu, il y a une foule de questions qui peuvent être posées à la suite d'une petite annonce, et qui ne peuvent trouver réponse qu'après plusieurs échanges successifs. Un exemple d'annonce qui mérite certaines questions:
" vends objectif telle marque, peu servi,prix indiqué et coordonnées pour le contact."
Questions: -Est-il complet (boîte,bouchons,étui et paresoleil eventuellement) ?
-Pourriez-vous m'adresser des photos de l'objo ?
-Pourquoi vous en séparez-vous ?
-Où l'avez-vous acheté ?
-Possédez-vous la facture d'origine ?
-Selon la provenance, a-t-il été dédouanné ?
-Quel est son numéro de série ?
-De quelle année est-il ?
-Les frais de port sont-ils compris ?
-Quelle est la méthode d'acheminement que vous envisagez ?
-De quelle façon voulez-vous être payé ?
-Etc...
La liste n'est pas exhaustive, mais quand tu as a faire à des matériels qui avoisinent ou dépassent les mille euros en occasion, il vaut mieux acheter en parfaite connaissance de cause. Poser cette avalanche de questions dans un message de prise de contact peut-être rébarbatif pour ton interlocuteur, et c'est là qu'intervient l'art et la manière dans les termes pour qu'il voit que tu es un client intéressant, qu'il garde le contact, et si c'est du sérieux, qu'il n'hésite pas à échanger quelques messages pour conclure la transaction.
Voilà, ceci est ma façon de procéder,et je respecte totalement celle des autres
qui font comme ils l'entendent.
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20/12/2007, 15h30 #29
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- 10-22 # Tamron17-50 # 50 1.4 # 100-400 L # 100 Macro 2.8 (+b. allonges) # 300 2.8
Kinggarden : pour un objo dépassant le miliers d'euros, je préférerais me déplacer, mais avec ta liste de questions sous le bras !
D'ailleurs un 300 2.8 IS d'occasion ...non non, il faut que j'oublie ça
J'ai vendu quelques trucs dans les petites annonces, et la règle de base, quelque soit le montant : c'est pas de paiement en liquide !
Ca parait évident, mais j'ai eu un souci pour la vente de mon convertisseur 1.4x, car j'ai reçu le courrier sans le paiement (vol d'un employé la poste certainement)
Donc ne pas oublier de le préciser.
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20/12/2007, 15h58 #30
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C'est vrai qu'il y a dans une transaction tout un tas de paramètres à considérer. Si ton vendeur est situé à 100 ou 150 kms c'est sûr qu'il vaut mieux se déplacer. Par contre, si il se trouve à 800 ou 1000 kms, et bien crois-moi, pour gagner 2 ou 300 euros sur un objo d'occasion, vu les frais qu'occasionnerait un tel déplacement, tu as tout avantage à en commander un neuf sur un site marchand réputé pour son sérieux, et là, point besoin de questions.
Cependant, si tu connais un 300 2.8 IS d'occasion à mille euros, donne moi l'adresse du vendeur, je fais le déplacement même à mille kms.
Toutes les transactions que j'ai effectuées jusqu'à présent étaient soit contre-remboursement par colissimo suivi avec l'assurance rattachée, ou par chèque
avant l'expédition par chronopost assuré jusqu'à mille euros.A moins que tu aies peur des faux billets, je ne vois pas si tu fais le déplacement pourquoi
refuser une transaction en liquide, c'est un moyen de paiement comme un autre.
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20/12/2007, 16h06 #31
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- 10-22 # Tamron17-50 # 50 1.4 # 100-400 L # 100 Macro 2.8 (+b. allonges) # 300 2.8
Je me suis mal exprimé ...
Les espèces sont à déconseiller pour la vente par correspondance.
Evidemment, en mains propres, ce n'est pas un souci.
D'accord avec toi pour le déplacement, mais je n'achèterais pas un objectif d'occasion à plus de mille euros uniquement à distance, ou alors à une personne vraiment de confiance.
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20/12/2007, 17h34 #32
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C'est bien pour ça que je n'hésite pas a provoquer l'échange de plusieurs
correspondances qui me permettent de "tester" le vendeur, et avec un peu d'expérience, je t'assure que l'on peut se rendre compte à qui l'on a affaire.
J'ai ainsi acheté plusieurs objos, et quelque soit le prix, la transaction s'est
effectuée "les doigts dans le nez", mieux, par la suite nous avons procédé
à des envois réciproques de photos et tissé des liens bien sympas.
Je ne crois pas que le risque de se faire "rouler dans la farine" soit plus élevé
avec ce genre de transaction qu'avec certains sites de ventes alléchants dont
il a déjà été question sur le forum. La meilleure sécurité c'est bien entendu de pouvoir se déplacer à proximité, facile quand tu as affaire à un
produit courant dont le marché d'occase est élargi, mais plus difficile quand il s'agit de matériels plus rares à la vente .
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20/12/2007, 23h17 #33
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C'est pas mal ton questionnaire, KingGarden, mais imagine un vendeur ayant un produit qui interesse 10 ou 15 personnes comme toi (je ne critique pas ta methode, qu'on s'entende bien), il va être inondé de messages, et à la fin, ce n'est pas sur qu'il ne se fatigue pas.
Quant à brider les annonces du forum, j'en vois pas la raison, vous abonneriez vous a chaque revue ou vous passeriez des annonces?
Je suppose que non, c'est donc un peu pareil ici, perso, l'occaz par correspondance, ça ne me branche pas trop.
Le mieux étant de pouvoir se déplacer, examiner l'objet convoité, et faire l'affaire si vos critères sont au vert, et si l'orange s'allume, au revoir et merci.
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21/12/2007, 05h23 #34
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Ouais je suis d'acc ! on en revient à mon cas de figure ou tous les appareils en vente
étaient dans le nord et ou, étant nouvellement inscrits et débarquant de l'argentique
je n'avais que peu d'éléments à dire dans les posts et me trouvais bloqué sur les PA
pour poser un recherche...
Cercle vicieux mais je me suis déja pris la tête sur le sujet avec Cpassion modérateur
qui ne retient personne...je le ferme donc, j'ai commandé en hollande et RAS il me tarde juste noel !
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21/12/2007, 06h49 #35
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Salut
Pour avoir déjà vendu pas mal d'objets sur ebay et autres, je peux dire que la plupart des clients ne lisent pas l'annonce en totalité et te contactent pour te reposer exactement les mêmes questions.
Parfois, c'est à se taper la tête contre le mur :rudolph:
Tu mets acheté le 10/12/2007 et ils te demandent : quel âge à l'objet.
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21/12/2007, 12h02 #36
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Je ne pense pas comme toi, par expérience, pour le vendeur qui aurait 10 ou
15 personnes comme moi qui l'inondent de messages qui le fatigueraient, pour la simple raison qu'il peut couper court à la première réponse en disant
"désolé c'est vendu". Cà m'est déjà arrivé après un premier message de contact sans poser aucune question. Si tu suis la rubrique petites annonces
de Chasseur d'Images sur le net, tu y verras que certaines annonces y
figurent depuis plusieurs semaines et sont repassées régulièrement, alors, le
nombre de clients potentiels doit être loin des 10 ou 15. Tout dépend du prix
et du type de matériel. Il peut y avoir également plusieurs échanges de
correspondances pour négocier le prix. Si le vendeur se réfère à la cote de
la **** pour l'occasion, il arrive souvent qu'il te propose un matériel d'occase
supérieur au prix du neuf. Voilà encore un cas pour lequel tu es bien obligé
de procéder à des échanges de correspondances pour négocier, et lui
également si il veut vendre.
Dans les faits, la multiplication des correspondances n'est pas systématique,
mais conditionnée par certains critères qui font partie de la relation entre
le vendeur et l'acheteur.
Le reste de ton point de vue rejoint parfaitement le mien, avec une petite
nuance concernant l'achat de proximité avec remise en main propre facile en
région parisienne, question d'offre et de demande plus élevées suite à la
densité de population, mais moins aisé en province pour des raisons inverses.
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31/01/2008, 22h41 #37
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Cela va être plus calme du côté des petites annonces comme elles sont désormais réservées aux membres...
Georges
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31/01/2008, 23h15 #38
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01/02/2008, 17h27 #39
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Ne pas oublier en plus de la facture de demander par écrit un certificat de vente. soit au dos de la facture ou sur papier libre :
je sousigné, ......
demeurant: .........
Atteste sur l'honneur avoir vendu l(es)'objet(s) de la présente facture,
Soit : l'objectif,..., ... n° de série:....., ..., ...
A: Mr prénom et nom . demeurant à l'adresse.
Le ../..2008 .
Etabli le ../../2008 pour faire valoir ce que de droit
Signature.
exiger cela à la première entrevue, cela montre le sérieux et peut décourager les farfelus.
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01/02/2008, 19h31 #40
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Coup de Geule.....
Voila, je decouvre que les petites annonces sont desormais reservées aux seuls membres...... Je suis vraiment en colere !!!!!!
inscrit depuis un certain temps, je participe peu mais essaye quand j'en ai l'occasion de donner des avis , des conseils et d'apporter une tres modeste contribution au forum !
Le site EOS numerique est une fantastique communauté de passionnés que j'apprecie completement.....
Mais voila..... Comme cela arrive helas souvent, l'appat du gain semble avoir pris les auteurs de ce site : les petites annonces sont reservées aux seuls membres, qui ont au minimum versés 10 EUR.......
Ou est donc passé cette "magie" du net qui consiste à laisser communiquer GRATUITEMENT entre eux des personnes qui partagent une meme passion....
Meme si je comprends que vous désirez limiter l'acces aux petites annonces pour eviter certaines dérives ... il pourrait etre tenu compte de l'ancienneté de certains utilisateurs......
Et puis les modérateurs ont toujours la possibilité de supprimer une annonce louche..... bon j'irai proposer mes annonces ailleurs, tant pis pour les EOSSIENS qui cherchent du materiel........
EOS Numerique vient de me decevoir........ Dommage c'est pourtant un superbe site que j'apprecie de venir visiter regulièrement !
:ranting2: :ranting2: :ranting2: :ranting2:
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01/02/2008, 19h47 #41
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Je peux comprendre ton mécontentement, mais il ne t'est pas venu à l'esprit que cela pouvait être pour d'autres raisons ?
Ces derniers temps les posts de gens rallant car ne pouvant pas encore poster d'annonces se multipliaient, nous avons eu beau expliquer le pourquoi du comment, période probatoire, posts etc etc rien n'a changé. A la longue c'est lourd...
Le phénomène a pris de l'ampleur au point que des petits malins postaient leur annonces dans d'autres section espérant que la modération, faisant son travail, déplace leur annonce dans la section "Petites annonces".
Y a des limites à tout et voilà donc à quoi certaines pratiques aboutissent.
Rappel les PA ne sont pas une finalité pour le forum, loin de là, c'est un service rendu en plus. Et sache qu'une autre possibilité suite aux dérives que j'ai évoquées ci-dessus était également de supprimer purement et simplement la section. Mais là cela aurait ralé encore plus non ?
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01/02/2008, 19h50 #42
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Certes, mais il est toujours dommage que se soit les honetes personnes qui patissent de la c..........ie de certains !!!!!!!!
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01/02/2008, 19h52 #43
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