objectifs : les Ecarts de prix en France...

[le_pierrot]

bonjour à tous,
je suis un peu étonné de voir les écarts de prix qui existent d'un fournisseur à l'autre si je prends deux célèbres enseignes, les prix varient du simple au double pour un même produit.

Alors question : est ce que ces différences de prix sont liés à aux marges des vendeurs où y a t il différentes qualité de fabrication d'un même objectif ?

[Kinggarden]

Bonjour . Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissances des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

La liberté des prix fait que certains vendeurs ont un appétit plus grand que d'autres, mais il n'y a pas différentes qualités de fabrication des objectifs.

[Bark_Vador]

Bonjour, il peut en effet exister des écarts de prix significatifs entre les petites boutiques indépendantes, les chaînes et, bien sûr, Internet. Ils s'expliquent, comme pour de nombreux produits, par les conditions d'achat et la couverture des frais généraux par des volumes plus ou moins importants. Le lieu d'achat est également déterminant, les articles hors Union Européenne n'intégrant ni la TVA ni les frais de douane... susceptibles néanmoins d'être appliqués. Attention également à certains sites peu sérieux présentant comme neufs des produits remis à neuf (refurbished pour les anglo-saxons), c'est à dire réparés après qu'un défaut ait été décelé. Le meilleur marché n'est pas toujours gage de qualité!

[canonbeber]

C'est la même chose partour sauf peut être en Chine où les prix sont fixés par l'Etat. Il faut faire le tour des enseignes pour savoir d'où vient cette différence de prix entre :
- une fn*c sur les Champs
- un magasin de photo de 200 ou 300 m2 avec 6 ou 7 vendeurs avec studio, démo, SAV ...
- un magasin en fond de cour sans lecteur de carte bleue sans possibilité d'essayer le matos ... (je ne cite pas de nom)
- un magasin qui vend 5 ou 6 boitiers par jour
- un magasin qui vend 1 boitier par mois
- un site internet qui est plus transitaire qu'autre chose.

[willz]

Il est certain que meilleur marché ne rime pas tout le temps avec gage de qualité. Mais cela dit..

Il est clair que certaines enseignes margent beaucoup plus que d'autres, ça peut s'expliquer par ce qu'a dit Bark Vador ou comme je le constate assez souvent c'est tout simplement un manque de mise à jour des prix par des enseignes dont la photographie n'est pas leur domaine principal. Chez les spécialisés, les enseignes suivent les côtes, les nouveautés.. Chez d'autres (beaucoup en fait) ils achètent les produits à leur sortie et fixent leur prix, prix qui ne bouge pas parfois pendant des années par manque de personnel pour remettre à jour les prix selon l'évolution du matériel (ex : sortie 50d engendre 40d qui baisse).

Et même quand ils ont le personnel c'est parfois un manque d'envie (du foutage de gueule pour moi). J'ai pu bosser pour une enseigne informatique assez connue il fut un temps et j'avais remarqué des aberrations de prix sur certains produits (prix qui n'avaient pas bougé depuis que le produit était sur le marché, alors que toutes les autres enseignes avaient baissé ce même prix). J'avais donc fait part de ce problème à la centrale d'achat pour qu'on puisse afficher de nouveaux tarifs (enseigne à tarifs nationalisés). Ils m'ont donc demandé de leur fournir des tarifs mis à jour pour cette liste de produits, ce que j'ai fait (je suis resté dans la moyenne de ce qui se faisait chez la concurrence; ni trop haut, ni trop bas) et leur réponse a été la suivante : "nous avons acheté ces produits à tel prix lors de leur mise sur le marché, les vendre au prix que vous proposez ferait baisser considérablement notre marge sur ces produits, ce que nous ne pouvons accepté, ces tarifs resteront donc inchangés, ils finiront bien par se vendre si nos vendeurs y mettent du leur.."...

Quand tu achètes, fais juste gaffe de bien acheter dans une boutique spécialisée ou un gros distributeur (d**ty, f*ac tout ça, désolé pour la pub..) et tu ne risques pas grand chose. Par contre je me risquerais moins chez les boutiques en ligne notamment dont personne n'a jamais entendu parler et qui proposent des tarifs 10 à 20% moins cher que la concurrence.

[le_pierrot]

merci pour vos réponses, tout cela est très constructif. Je suis étonné car vous me parlez tous finalement de grande variations dans les marges des revendeurs et finalement pas de fabrications différentes.

J'utilise souvent un des plus grands libraires en ligne dont les prix sur le rayon photo sont très souvent (mais pas toujours) hyper-compétitif pour discuter des prix des petites annonces.
Une phrase que j'écris souvent est "peux tu baisser ton prix car là tu vends un objectif à peine 20€ en dessous du prix que j'ai trouvé là et vu la différence de prix, autant l'acheter neuf !"
et la réponse que l'on me sert presque à chaque fois c'est : "ha mais attends, sur ce site, ils vendent des produits qui n'ont pas du tout la même fabrication que ceux que mes magasins préféré vendent."

Plus largement d'ailleurs, on peut souvent lire en petites annonces "n'a pas été acheté à tels endroits" (chine, asie, pays étrangers) alors que le produit n'est plus sous garantis.

alors est ce que les fabricants d'objectifs entre autre ont il les moyens, la volonté et l'intérêt de produire à différents endroits du monde des produits identiques mais de qualités différentes ?

[Ate]

Ils m'ont donc demandé de leur fournir des tarifs mis à jour pour cette liste de produits, ce que j'ai fait (je suis resté dans la moyenne de ce qui se faisait chez la concurrence; ni trop haut, ni trop bas) et leur réponse a été la suivante : "nous avons acheté ces produits à tel prix lors de leur mise sur le marché, les vendre au prix que vous proposez ferait baisser considérablement notre marge sur ces produits, ce que nous ne pouvons accepté, ces tarifs resteront donc inchangés, ils finiront bien par se vendre si nos vendeurs y mettent du leur..".

Exact et si le commercial ne vend pas c’est un mauvais on le vire.Ils prennent les clients pour des gogos et ne veulent pas entendre parler de la réalité du marché. :censored:

[Bark_Vador]

Il n'existe pas de produits identiques de qualités différentes. Sauf, peut-être, des copies, ce qui n'est jamais à exclure avec certains pays d'Asie du Sud-Est. Il existe par contre des gammes différentes, comme les L et les non-L chez Canon. Il faut par ailleurs faire attention aux versions d'un même produit, lorsque l'on recherche du côté de l'occasion: ainsi entre le Canon 16-35 et le 16-35 II, réputé bien meilleur dans les focales les plus courtes (16-24). Par ailleurs, la garantie n'est pas le seul problème posé par les produits achetés en Chine ou dans les pays hors CEE: s'ils n'ont pas été dédouanés, le risque existe, lors d'un passage au frontières notamment.

[jeje07]

je suis un peu étonné de voir les écarts de prix qui existent d'un fournisseur à l'autre si je prends deux célèbres enseignes, les prix varient du simple au double pour un même produit.

du simple au double??? ca m'étonne énormément. tu es sur qu'il s'agit du même objectif?
De quel objectif s'agit-il et a quels prix l'as tu vu ?

[le_pierrot]

a titre d'exemple :
tamron 90mm 2.8 macro : ça va de 549 à 289€
canon 50-250 IS : de 339 à 209€
canon 70-300 Is : de 650 à 469€
canon 70-200 2.8 IS : de 1890 à 1390€

soit en moyenne plutôt 30% et parfois pas bien loin de 50%...

et encore je n'ai fait que trois magasins en ligne...

[jeje07]

je croyais que tu voulais parler de magasins qui ont pignon sur rue!

pour des sites internet, oui c'est possible. Après faut se méfier de la qualité de service, et puis certains pratiquent l'import parallèle, ça peut poser pb en cas de panne.... j'imagine aussi que certains vendent qq produits à perte (même si c'est interdit, sauf en cette période de solde) pour attirer le client et essayer de le fidéliser.

[willz]

Il n'existe pas de produits identiques de qualités différentes. Sauf, peut-être, des copies, ce qui n'est jamais à exclure avec certains pays d'Asie du Sud-Est. Il existe par contre des gammes différentes, comme les L et les non-L chez Canon. Il faut par ailleurs faire attention aux versions d'un même produit, lorsque l'on recherche du côté de l'occasion: ainsi entre le Canon 16-35 et le 16-35 II, réputé bien meilleur dans les focales les plus courtes (16-24). Par ailleurs, la garantie n'est pas le seul problème posé par les produits achetés en Chine ou dans les pays hors CEE: s'ils n'ont pas été dédouanés, le risque existe, lors d'un passage au frontières notamment.

Exact je me rappelle avoir lu sur ce forum que la qualité des objectifs pouvait être différente selon où ils étaient fabriqués (cf : Canon Lens Aging - How Old Is That Lens?) m'enfin..

[jeje07]

Il n'existe pas de produits identiques de qualités différentes

Si çà existe. Certains exemplaires d'un objectif sont un poil meilleur que d'autres niveau piqué.

Sauf, peut-être, des copies, ce qui n'est jamais à exclure avec certains pays d'Asie du Sud-Est.

Là on parle d'objectifs, des copies d'objectifs canon, ca n'existe pas!

Exact je me rappelle avoir lu sur ce forum que la qualité des objectifs pouvait être différente selon où ils étaient fabriqués (cf : Canon Lens Aging - How Old Is That Lens?) m'enfin..

là tu mets un lien sur la fabrication des objectifs série L, qui sont tous fabriqués au Japon dans 3 usines différentes.
Ca revient à dire que ma baguette acheté chez le ********* du coin peut avoir un gout légèrement différent selon qu'elle ait été faire par robert ou par gaston.

Plus sérieusement, un objectif série L fabriqué au Japon, il sera fabriqué avec le même sérieux, la même rigueur, et le même soin dans les 3 usines. Surtout que là on est au Japon, et quand on connait le niveau de rigueur dans ce pays, y a pas de soucis à avoir, on n'est pas en Chine hein!!!!!!!!

[le_pierrot]

en gros les trois enseignes que j'ai choisi sont l'"ajitateur", pixmachin et le gros libraire qui monte à cheval de travers... j'espère que vous aurez compris de qui je parle.
et entre ces trois là, c'est quand même surprenant de voir de telles différences.

enfin, vous êtes d'accord pour me dire qu'il n'y a pas pour un même modèle un fabrication cheap qui sera vendue depuis hongkong (par exemple) et une version bien construite qui sera vendu chez votre revendeur d'à coté de chez vous...
et qu'un vendeur à coté de chez vous peut lui auss vous vendre un objo qui aura un moins bon piqué.

[Helios]

Non encore une fois ! Ceux qui viennent d'Asie sont les mêmes, moins chers car vendus HT, forcément ça aide, d'ailleurs parfois en appliquant la TVA et frais de douane ils reviennent plus chers qu'en Europe, à bon entendeur...

Par contre attention, les produits sont garantis par Canon la 1ère année. Ensuite certaines enseignes en offre une seconde, d'autres pas (légal ou pas, reste qu'en cas de soucis avec une enseigne qui n'offre pas la seconde année ce sera galère, il faudra se battre pour obtenir gain de cause...)

[atropos]

Si çà existe. Certains exemplaires d'un objectif sont un poil meilleur que d'autres niveau piqué.

En même temps, certains cailloux montrent des serie bien plus catastophique que d'autres...
Les premiers EF 400mm F/4 IS DO étaient très critiqué pour leur manque de piqué indigne de leur prix. Mais les séries suivantes ont eu des critiques nettement plus positives (pour ne pas dire aux antipodes).
D'accord, ce n'est pas un L... Mais quand même...

[phobee21]

Bonjour à tous,
il est certain qu'il faut comparer je vous cite un constat de prix sur un 40 D 18-55 IS.
GRANDE SURFACE alimentaire et autre 1059€
magasin au centre ville : 1350€
Grande surface non alimentaire spécialiste electro ménager et tv HIFI etc 960€.
donc avant d'acheter faire le tour des commerçants
A+

[le_pierrot]

merci pour vos réponses,

[canonbeber]

en gros les trois enseignes que j'ai choisi sont l'"ajitateur", pixmachin et le gros libraire qui monte à cheval de travers... j'espère que vous aurez compris de qui je parle.
et entre ces trois là, c'est quand même surprenant de voir de telles différences.

enfin, vous êtes d'accord pour me dire qu'il n'y a pas pour un même modèle un fabrication cheap qui sera vendue depuis hongkong (par exemple) et une version bien construite qui sera vendu chez votre revendeur d'à coté de chez vous...
et qu'un vendeur à coté de chez vous peut lui auss vous vendre un objo qui aura un moins bon piqué.

Plusieurs remarques :
- quand tu vas dans une enseigne ou un magasin physique (ou site internet avec magasin existant type partenaire de ce site ) tu payes avec un chèque, une carte ... on te donne un produit, tu repars avec sous le bras
- sur un quelques sites internet (pas tous, il suffit de lire certains forums) tu payes et on t'envoie le colis : certains l'attendent toujours ... Donc pour certains achats moi je ne cherches pas un prix mais une garantie de service.
- certains sites comme *zon* vendent des produits pour d'autres vendeurs donc jouent les intermédiaires ... Attention déjà gérer le SAV avec un site internet n'et pas toujours facile donc avec 2 je n'ose imaginer ...
- certains vendeurs oublient aussi de te parler frais de douane et TVA (26 sur les objectifs, 19.6% sur les boitiers)
- les optiques CANON sont toutes construites de la même façon après la perfection n'existe pas donc ils ont des "fourchettes" de qualité : on peut acheter une optique plus ou moins parfaite ...