Numérique vs argentique

[Jost49]

Il m'est arrivé de faire tirer des photos qui ont passé rapidement de couleur. Elles sont devenues ternes. J'ai bien les négatifs, mais je ne connais plus de labo sérieux (couleur) pour les faire retirer.

Tu le sais sans doute, excuse moi, mais à tout hasard je te rapelle que tu peux scanner tes anciens négatifs, et les retoucher au besoin pour leur redonner une pêche toute fraîche qui se conservera. Je suis très satisfait de la vie que ça redonne à mes "souvenirs".

[kamioon]

Bah y'a quand même un sérieux problème avec le numérique...
Les supports ne sont pas éternels : 10 ans max pour un dvd gravé, encore faut-il qu'il l'ait été "bien" gravé !
Certain "sans marque", gravé à vitesse max ne dure que quelques mois !

Egalement les formats raw propiétaires sont un problème !
Au rythme de l'évolution des appareils, y aura-t-il des logiciels encore capable de les lire dans 10 ans ?
Idem pour nos lecteurs de dvd actuels...

Et pour conclure : le volume de photo prises : il est exponentiel. J'en ai fait en 2006 20 fois plus qu'en argentique en 2000 !
Et pour être certain de conserver sans trop de risques, il faut au minimum 2 supports différents, qu'il faut recopier au moins tous les 5 ans...

Tri, élimination, classement, méthode de sauvegarde...

Mais comment être sûr de retrouver ses petits dans 30 ans ?
J'ai des négatifs N&B et couleurs 6x9 de plus de 50 ans qui sont en parfait état dans des classeurs ...

[BigB]

Mon boucher il dit la meme chose que ton coiffeur.... Je suis deg, toutes mes connaissances servent plus a rien ... mais comme dit aussi mon boucher, rien ne vaut une bonne bavette ...

Maitenant sans rire, est ce que tu lui dit a ton coiffeur quel gel utiliser ? quel sciseaux est mieux ? ou discutez vous bien des tendeuses ?
Franchement, le coiffeur c'est un pro de la coiffure et il n'y connais rien a la photo (a condition qu'il n'en soit pas passionné) ... donc qu'il discute potin ou photo, je ne pense pas que c'est qqn a prendre au serieux ...
Enfin, tu fais ce que tu veux, tu ecoutes ton coiffeur pour le choix de ton matos photo ... mais dans ce cas la tu va te faire TONDRE sur eos-numerique

Bah y'a quand même un sérieux problème avec le numérique...
Les supports ne sont pas éternels : 10 ans max pour un dvd gravé, encore faut-il qu'il l'ait été "bien" gravé !
Certain "sans marque", gravé à vitesse max ne dure que quelques mois !

Egalement les formats raw propiétaires sont un problème !
Au rythme de l'évolution des appareils, y aura-t-il des logiciels encore capable de les lire dans 10 ans ?
Idem pour nos lecteurs de dvd actuels...

Et pour conclure : le volume de photo prises : il est exponentiel. J'en ai fait en 2006 20 fois plus qu'en argentique en 2000 !
Et pour être certain de conserver sans trop de risques, il faut au minimum 2 supports différents, qu'il faut recopier au moins tous les 5 ans...

Tri, élimination, classement, méthode de sauvegarde...

Mais comment être sûr de retrouver ses petits dans 30 ans ?
J'ai des négatifs N&B et couleurs 6x9 de plus de 50 ans qui sont en parfait état dans des classeurs ...

Foutaises ... un néga tiens moins longtemps (dans les memes conditions, un cd ne se degradera pas comme ca , un DD encore moins, et tu peux passer tout RAW proprietaire en tiff commun) ... et rien ne t'empeche de tout developper ... enfin, copier un DD ca prends 10 minutes, alors meme une fois par an , copier 100go ben je trouve pas ca insurmontable ...

[kamioon]

Foutaises ... un néga tiens moins longtemps (dans les memes conditions, un cd ne se degradera pas comme ca , un DD encore moins, et tu peux passer tout RAW proprietaire en tiff commun) ... et rien ne t'empeche de tout developper ... enfin, copier un DD ca prends 10 minutes, alors meme une fois par an , copier 100go ben je trouve pas ca insurmontable ...

J'invente rien, je me base sur des données expérimentales sur la durée des DVD. Il y a plein d'articles sur le sujet dans la presse spécialisée par exemple sur internet :
http://www.pcastuces.com/pratique/wi...vie_cd_dvd.htm

Idem pour l'INA qui a une procédure régulière de recopie de ses supports numériques pour éviter la catastrophe des premières années des supports magnétiques...

Les bandes enregistrées au début de la télé par exemple sont presque toutes effacées ce qui démontre que l'évolution technique ne rend pas plus intelligent !
Une bande de 20 ans est presque illisible et sans couleur...
Aujourd'hui on est capable de restaurer des films de 100 ans d'age mais pas un film TV des années 60 sur bande qui est perdu à jamais !

Un négatif N&B même sur support cellulosique, correctement fixé et rincé, conservé au sec, est impeccable 100 ans plus tard.
Si vos négatifs sont mal conservés, c'est que vous ne les avez pas développé vous même, certainement, ou alors mal

5 ans en moyenne de durée de vie pour un DVD gravé, je vois pas vraiment le progrès...
Et le crash d'un disque dur de 300go avec 2 ans de photos (et oui...) ça peut faire très très mal :bash:

PS : la durée de vie d'un HD est garantie 3 ans...

[Bob-74]

J'invente rien, je me base sur des données expérimentales .....
...Et le crash d'un disque dur de 300go avec 2 ans de photos (et oui...) ça peut faire très très mal :bash:

PS : la durée de vie d'un HD est garantie 3 ans...

Eh oui ! Tu as malheureusement tout à fait raison. Presque tous les jours, je vois arriver des UC avec les disques durs "HS" sur lequel, il n'est pas possible de récupérer quoi que ce soit, à moins de les envoyer dans des labos spécialisés que 99 % des utilisateurs n'ont pas les moyens de payer, vu les sommes demandées pour un résultat qui ne sera pas forcément celui espéré.

Et les victimes de ces désagréments n'ont naturellement jamais fait une seule sauvegarde, même pas celle des programmes enregistrés (préinstallés) lors de l'achat du PC livré bien souvent sans les CD (ou DVD).
Les disques durs actuels durent de moins en moins longtemps. De plus en plus sollicités (et bien souvent mal - jamais de défragmentation, micro coupures de courant, arrêts intempestifs par l'interrupteur de la multiprise, PC qui chauffent - petits boîtiers mal ventilés, de plus, enfermés dans des meubles informatiques, qui n'ont d'informatique que le nom - devraient être interdits ces trucs là).
J'ai fait un sondage et, il s'avère que nous changeons beaucoup plus de disques durs dans les PC (qui a à peine plus d'un an bien souvent) que nous en vendons à rajouter (c'est vrai que dans ces petites UC, il n'est bien pas possible d'en mettre un autre).
Les disques externes ! Fragiles... ...il faut voir le nombre de disques qui tombent par terre (pas croyable). Boitier cassé, disque dur mort et toutes les données fichues.

[kamioon]

Quand je dis 3 ans de garantie pour les HD, c'est pour les western digital (si c'est encore vrai ?).
Les autres c'est la légale de 1 an.
La durée moyenne des disques actuel sur PC de base est 18 mois, ce qui est tout juste hors garantie...
Mais c'est vrai aussi que le prix du Mo est devenu ridicule en contrepartie.

Mais cela ne règle pas le problème du stockage de nos données numériques qui doublent presque tous les ans au rythme de l'augmentation du nombre de pixels, de la rapidité de l'enregistrement et de l'apparente gratuité de la photo...

Avec l'adage 1 photo bonne sur 10, c'est plus simple d'en faire 100 que d'essayer de s'améliorer

Je sais de quoi je parle :rudolph:

[photomartin]

Allez vous avez encore le choix:

1) Aller travailler à cheval ou en voiture
Moi, je n'ai pas de voiture mais si je dois choisir, je crois que le cheval ne serait pas mon choix. :blink:

2) Envoyer une lettre par courrier postal ou par email
Le 99% de mes "lettres" sont électroniques... Je n'utilise le courrier traditionnel que si je dois envoyer des documents importants (avec signature et/ou sceau).

3) Courrier ou téléphone (surtout pour les urgences)
Quand je dois me communiquer avec qq1 je le fais par téléphone... Je ne supporte pas attendre une semaine pour savoir si mes amis en Argentine ont reçu ma lettre, quand je peux les téléphoner et les entendre de vive voix.

4) Ecrire à la machine ou à l'ordinateur

5) Aller à l'autre but du monde en bateau (ce qui prend des semaines) ou voyager en avion (quelques heures et tu y es)
Quand je dois aller en argentine je le fais en avion; en 14 heures je suis à Buenos Aires... Et sauf si quelqu'un m'offre un croisiere, je crois que le bateau ne sera jamais mon choix. :rolleyes:

6) Photo argentique et/ou photo numérique
Et en fin, ici on a le choix. Moi j'ai choisi LES 2... Même si parfois je crois que faire de l'argentique devient un peu cher, j'ai toujours mon EOS Elan IIe que j'utilise souvent avec le 50mm et avec lequel je ne fais que du N&B.
Par contre pour la photo couleur je n'utilise que l'EOS 30D... Et je suis très content des résultats (qualité image).

Donc, les gens, vous avez le choix !!!



...

[BigB]

... l'évolution technique ne rend pas plus intelligent !

Bien au contraire ...
savoir developper ? On s'en cogne ya photoweb ...
Savoir cadrer ? On s'en recogne , y a recadrage ...
Savoir bien exposer , on s'en rere cogne, y a toshop ... etc etc etc ...
Mon papi y diait la meme chose a propos de la tele couleur et de bien auutres choses ...
Moi je sais que le numerique a changé le monde de la photo a un point inimaginable ...
Tandis qu'en argentique, on s'pinnaillait a un tas de choses, on se croyais "bon" ... en numerique la concurence, qui vient de naitre, ou les gars ont appris en 2-3 ans qu'avant on apprenais en 30 ans (grace aux exifs, instentanéité etc ) est difficile a battre ...
C'est un peu comme le magnétoscope ... bcp en avait,presque tous savaient l'utiliser a 10 % et ca roulait ...
Maitenant un lecteur DVD DIvX coute le prix d'un dvd collector a la ****, tout le monde profite d'une image au top et d'un maximum de films ... internet nous file des enregistreur HD gratuits a chaque abonnement, qui se programment d'un simple click ... on avance, et la tof NUMERIQUE est aussi un avancement, un vrai bond de géant même!!!

PS : la durée de vie d'un HD est garantie 3 ans...

J'en ai qui ont plus de 10 ans .. et ca TOURNE ...
J'en ai qui ont laché au bout d'un mois .. c'est du consomable , tout comme une CF ou APN


PS: sinon je respecte es gens qui sont persuadé que le VIEUX c'est FORCEMENT MIEUX ... chacun trouve son propre bonheur ...
Et ce debat tout comme celui de canon vs nikon ou amiga vs atari ne menera a rien ... personne ne me convaincra de changer mon "mieux" tout comme moi je ne convaincrais pas de changer vot' "mieux" ...
C'est comme ca qu'c'est bien, on est tous differents et on aime tous qqchose de different ... si tout le monde voulais jrs la meme chose, on serait tous morts parce qu'on se serait entretué pour la même femme au debut des temps ...

[silver_dot]

il faut savoir apprécier le confort de l'innovation technologique, même si ce n'est pas équivalent à 100 de ce que nous utilisions avant...

le numérique nous a apporté beaucoup de progrés et de confort, apportant des avantages indiscutables et en nous libérant de diverses contraintes de l'argentique... aussi ai-je tourné la page de l'argentique, je n'en ferai probablement ples, exception faite de mon matériel moyen format pour des occasions exceptionnelles...

et vu le budget que je consacre à mon matériel, il n'y a aucune raison de douter de mon enthousiasme pour la technologie numérique je ne megotte pas

certains prétendent que le numérique surpasse l'argentique, ce qui est vrai, quoique... pas à 100%, il reste quelques points où l'argentique était supérieur, mais le simple fait d'émettre quelques réseves à ce sujet, pour être juste, soulève une levée de boucliers de quelques intégristes convaincus par leurs propres dogmes... aussi je ne m'aventure pas dans des discussions oiseuses sans apporter de preuves, n'aimant pas les empoignades stériles...:34:


P.S. j'ai horreur de l'intolérance et de l'aveuglement

ma femme me dit toujours:"cause pas aux cons, ça les instruit, s'ils sont trop bêtes pour vouloir s'instruire, considérant qu'ils ont inventé l'eau chaude, économise ta salive, ils n'en valent pas la peine" elle n'a peut-être pas tout à fait tort

[canon-passion]

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ma femme me dit toujours:"cause pas aux cons, ça les instruit, s'ils sont trop bêtes pour vouloir s'instruire, considérant qu'ils ont inventé l'eau chaude, économise ta salive, ils n'en valent pas la peine" elle n'a peut-être pas tout à fait tort

Ta femme est une sage!

Je crois que le début de la citation est de Michel Audiard (ça prouve sa culture! )

[Bob-74]

Tu le sais sans doute, excuse moi, mais à tout hasard je te rapelle que tu peux scanner tes anciens négatifs, et les retoucher au besoin pour leur redonner une pêche toute fraîche qui se conservera. Je suis très satisfait de la vie que ça redonne à mes "souvenirs".

Oui, oui, je sais, mais pour l'instant je n'ai pas de scanner film * et, sur un scanner à plat, le rendu n'est pas vraiment extraordinaire. On voit bien le grain de la pellicule. Après, il y a pas mal de retouches à faire.
J'ai des milliers de négatifs (et aussi des dias), alors, les reproduire tous (enfin pas mal) c'est long ; ça prend du temps et je n'en ai pas beaucoup.

* je compte bien en acheter un prochainement le Coolscan V ed.