Nettoyage capteur

[le.tof]

@Francoistn@, relie mon post, je n'ai pas parlé des ML, juste des Reflex avant et après l'apparition des nouveaux capteurs non nettoyables par l'utilisateur.
Rien d'exceptionnel les 51200iso de ta photo, malgré traitement de l'image et sa petite taille, le bruit et bien présent dans les ombres et le ciel, un reflex en ferait autant du moins le 1DXIII quand au 1DX première du nom, après un passage de la photo dans DxO et son algorithme de traitement du bruit DeepPRIME, il n'aurai pas à rougir, même à cette valeurs iso. Par contre, je suis d'accord avec toi pour le gain en matière d'AF qu'apporte les ML.

[gparedes]

Par contre, je suis d'accord avec toi pour le gain en matière d'AF qu'apporte les ML.

Pas que en AF, ... en rafale, en silence, en vidéo, en manière de shooter, en taux de déchets, en liberté de cadrage, ne plus avoir besoin de micro réglages, moins sensible au tâches sur le capteur (le miroir et son battement sont un vrai ventilateur pour déplacer les poussières), en encombrement, en poids et j'en oubli certainement ... il est clair que je reviendrais plus au Reflex en ce qui me concerne.

En terme de qualité d'image un 1DX III était déjà très bon y compris à haut ISO, alors seul le gain sur les 4mpix entre le deux constitue un petit plus mais pour tout le reste, il m'a fait oublié la technologie Reflex

[dkeith]

je suis entièrement d'accord avec Gerardo et François, et je n'ai que le R5 & le R7..... ils enterrent les 5DIII et 5DIV sans souci à plein de niveaux..... et je ne parle pas du 7D ou 7DII

il y a un moment où il faut accepter que les choses aient bien progressé

[francoistn]

Pas que en AF, ... en rafale, en silence, en vidéo, en manière de shooter, en taux de déchets, en liberté de cadrage, ne plus avoir besoin de micro réglages, moins sensible au tâches sur le capteur (le miroir et son battement sont un vrai ventilateur pour déplacer les poussières), en encombrement, en poids et j'en oubli certainement ... il est clair que je reviendrais plus au Reflex en ce qui me concerne.

En terme de qualité d'image un 1DX III était déjà très bon y compris à haut ISO, alors seul le gain sur les 4mpix entre le deux constitue un petit plus mais pour tout le reste, il m'a fait oublié la technologie Reflex

J"etais pourtant un ardant défendeur du Reflex, mais le R3 m'a conquis completement et des que mes finances le permettront, je remplacerais mon 1dx par un Rx ..Idem que toi, il y a plein d'avantage avec ces nouveaux boitiers.

[Lauca]

Je confirme totalement les propos de GParedes. Depuis que j'ai le R3, le 1DxIII n'est pas sorti, du coup je l'ai vendu.

[harchy]

.... et oui...nous découvrons la photographie. ...ce qui explique peut-être la désertification de ce forum..
Vivement le R 555.

[ishoot]

Bon, je ne suis pas un spécialiste, mais j'ai étudié un peu le sujet. On en est arrivé là, car les ingénieurs de Canon ont voulu limiter le plus possible le nombre de filtres intercalés devant le capteur (AA, IR, ...). Est-ce pour améliorer la qualité d'image ? J'en doute, puisque en qualité d'image "pure" entre génération avec et sans (par exemple 5DIII et 5DIV), ses kif-kif. Plutôt pour améliorer le process et augmenter les marges.

Merci c'est une explication qui se tient mais à mon sens cela va à l'opposé de ce que recherche (ou devrait rechercher) un constructeur
Dans mon passé professionnel nous mettions tout en œuvre en amont pour réduire les opérations de maintenance au minimum
On verra à l'usage s'ils reviendront à une opération facile à réaliser

[dkeith]

.... et oui...nous découvrons la photographie. ...ce qui explique peut-être la désertification de ce forum..
Vivement le R 555.

ou alors carrément rester à la camera obscura et au collodion humide.... non?

il est sûr qu'entre voyager en char à boeuf sur les routes cahotantes du Moyen-Age et en berline haut de gamme sur autoroute permet d'arriver au même endroit (et encore, pas sûr pour le premier cas) mais dans des conditions extrêmement différentes....

alors, arrêtons d'ironiser sur les avancées ... et les gens d'expérience qui sont intervenus ne reviennent pas en arrière parce qu'ils ont comparé et compris les perspectives nouvelles ouvertes pour leur pratique photographique

[Cyndéric]

Ah qu'elle n'imaginait sans doute pas Martine en posant son innocente question ce que ce post allait générer de comique... Je ne vais pas parler des superbes fonctionnalités des ML qui enterrent le reflex, Alain, Gerardo, François, Denis, Lauca, l'ont déjà très bien fait avant moi (même si je pourrais détailler l'apport du ML dans TOUTES les disciplines photographiques que j'aborde au quotidien, indice cela ne concerne pas que l'AF) et puis on ne donne pas à boire à un âne qui n'a pas soif. J'entendrais mieux les critiques du reste si elles venaient de personnes qui utilisent le ML.

Mais je voudrais revenir sur ce vilain gredin de Canon. Qu'il est con Canon, mais qu'il est con, s'il n'avait pas mis un rideau pour protéger le capteur à l'extinction de l'appareil, il aurait pu se faire un pognon de dingue. Parce que là... Punaise, 3 ans avec le R5, à côté de l'eau, au-dessus de l'eau, dans la rosée du matin, dans le sable, à ajouter/enlever des multiplicateurs, à mettre et à enlever la bague de conversion, à changer d'objectifs, et une petite photo à F22 chez moi sur mur blanc hier et merde Canon, pas une poussière. 3 ans à valdinguer dans tous les sens et pas une poussière. Après je suis con moi aussi à être aussi précautionneux, à éteindre mon appareil avant opération, et/ou à utiliser mon sac comme support de changement, et/ou à me tourner dans le sens du vent pour y faire obstacle avec mon corps comme je faisais avec mes reflex. Bref, c'est facile de cracher sur Canon, mais comme dirait mon père, c'est toujours aux mêmes qu'arrive les mêmes choses.

[le.tof]

Marrant ce post, en effet. Car les possesseurs de ML s'enflamment tout seul et cherchent à justifier leur passage au ML. Alors que si on relie les interventions, il n'était question que de nettoyage d'un capteur et de l'historique du passage entre capteur nettoyable et non nettoyable par l'utilisateur. J'ai juste donné mon humble avis en fonction des informations techniques que je possède et induisent que pour l'utilisateur la mise en place de ces nouveaux capteurs non nettoyable est une régression. Ni plus ni moins. Je n'ai même pas parlé de ML, c'est @Françoisnt qui l'introduit dans la discussion. Après chacun fait ce qu'il veut comme le dit @jean-mi. Mais ce déchainement en faveur du ML, me fait penser au forum Mac ou même si le constructeur introduit des régressions les geeks fans justifient par tous les moyens les choix de leur grand Manitou.

Pour en revenir au problème de Martine, car elle a des poussières sur son capteur et bien je lui conseillerai un nettoyage par le SAV de Canon puis de procéder comme @Cyndéric pour limiter au maximum les risques que cela se reproduise, par contre lui déconseillerai d'intercaler une chinoiserie entre objectif et capteur.

Pour ma part, je suis de l'avis de Robert Hainard : beaucoup de technologie, si d'une part elle laisse en contre partie toujours plus de nature sauvage et d'autre par si elle est au service de l'homme est non de son système économique. Malheureusement, on est au antipode de ce précepte, par nos actes d'achats c'est encore et toujours au détriment de la nature et de l'espace que l'on lui laisse que la technologie évolue (pillage des ressources, pollution, ...) et pour nourrir le système économique (le nettoyage des capteurs en est ici l'exemple). Je vous laisse à vos réflexions messieurs les geeks et vous conseillerai de lire ce grand homme, qui il y a plus de 70 ans alertait déjà sur les risques que nous courrions si nous n'avions pas "Une morale à la hauteur de notre puissance".

[dkeith]

.... et oui...nous découvrons la photographie. ...ce qui explique peut-être la désertification de ce forum..
Vivement le R 555.

ou alors carrément rester à la camera obscura et au collodion humide.... non?

il est sûr qu'entre voyager en char à boeuf sur les routes cahotantes du Moyen-Age et en berline haut de gamme sur autoroute permet d'arriver au même endroit (et encore, pas sûr pour le premier cas) mais dans des conditions extrêmement différentes....

alors, arrêtons d'ironiser sur les avancées ... et les gens d'expérience qui sont intervenus ne reviennent pas en arrière parce qu'ils ont comparé et compris les perspectives nouvelles ouvertes pour leur pratique photographique

[Cyndéric]

L'est décidément truculent ce post... J'imagine que le 5D III n'était pas au service d'une économie lui. Parler du pillage des ressources et de la pollution induite sur un site de photographie, c'est particulier et ce n'est sans doute pas le meilleur endroit. Et puis chacun est le geek de quelqu'un d'autre. J'imagine qu'être à même d'analyser ainsi dans ses plus fins détails ce qui serait une régression (dépenser 60€ pour un appareil à plusieurs milliers d'euros, c'est vraiment une dinguerie) c'est apparaître un geek aux yeux de bien des autres. Bon j'arrête là, j'ai des photos qui m'attendent aujourd'hui que ce soit dehors ou à post-traiter, je trouve ça personnellement plus positif à court terme. Pour le long terme, sans nier pillage et pollution, si j'en juge dans la commune que j'habite et où se joue la même pièce que celle qui a cours à l'échelle mondiale, c'est l'étalement urbain, la destruction des habitats qui est la plus préjudiciable à ce qui nous entoure car cela a un effet immédiat et irréversible sur les plantes, les fleurs, les insectes, les petits oiseaux, les rapaces et bien d'autres espèces animales. Allez bonnes photos.

[flany]

C'est sûr que quand je suis arrivée ce matin sur le forum et que j'ai vu 32 réponses, je n'en croyais mes yeux, je me suis dit " mais il y a des gens sur le forum ? et j'ai compris que lorsque l'on aborde un sujet qui risque de toucher au pognon, tout le monde se réveille, oui, euréka ! il y a des gens sur le forum ! Régulièrement je lis " le forum est mort , la direction ne fait rien, le staff ne fait rien " et bien ça m'agace. Si le forum ne marche pas vous n'avez qu'à vous en prendre à vous même. Pour qu'un forum marche il faut que les membres s'investissent et participent en mettant des avis. Pourquoi d'autres forums marchent bien, parce que les adhérents et les membres du staff participent. Ils ne s'agit pas de s'arrêter uniquement sur les belles photos même si ça fait plaisir et si on a envie de mettre un commentaire mais d'encourager les auteurs de photos moins travaillées. Quand de nouveaux adhérents arrivent, mettent leurs premières photos non abouties, on passe vite parce que ça n'est pas ce que l'on attend alors que cette personne aurait besoin de conseils. Cette personne s'est inscrite sur un forum d'entraide, où est l'entraide ? En général ces personnes ne restent pas longtemps et vont sur un autre forum.
Voilà ma réflexion matinale, je sais qu'elle ne va pas forcément faire plaisir mais comme c'est le fond de ma pensée je vous la communique.
Bonne journée.

[Cyndéric]

C'est sûr que quand je suis arrivée ce matin sur le forum et que j'ai vu 32 réponses, je n'en croyais mes yeux, je me suis dit " mais il y a des gens sur le forum ? et j'ai compris que lorsque l'on aborde un sujet qui risque de toucher au pognon, tout le monde se réveille, oui, euréka ! il y a des gens sur le forum ! Régulièrement je lis " le forum est mort , la direction ne fait rien, le staff ne fait rien " et bien ça m'agace. Si le forum ne marche pas vous n'avez qu'à vous en prendre à vous même. Pour qu'un forum marche il faut que les membres s'investissent et participent en mettant des avis. Pourquoi d'autres forums marchent bien, parce que les adhérents et les membres du staff participent. Ils ne s'agit pas de s'arrêter uniquement sur les belles photos même si ça fait plaisir et si on a envie de mettre un commentaire mais d'encourager les auteurs de photos moins travaillées. Quand de nouveaux adhérents arrivent, mettent leurs premières photos non abouties, on passe vite parce que ça n'est pas ce que l'on attend alors que cette personne aurait besoin de conseils. Cette personne s'est inscrite sur un forum d'entraide, où est l'entraide ? En général ces personnes ne restent pas longtemps et vont sur un autre forum.
Voilà ma réflexion matinale, je sais qu'elle ne va pas forcément faire plaisir mais comme c'est le fond de ma pensée je vous la communique.
Bonne journée.

Merci Martine

[Geo18]

C'est sûr que quand je suis arrivée ce matin sur le forum et que j'ai vu 32 réponses, je n'en croyais mes yeux, je me suis dit " mais il y a des gens sur le forum ? et j'ai compris que lorsque l'on aborde un sujet qui risque de toucher au pognon, tout le monde se réveille, oui, euréka ! il y a des gens sur le forum ! Régulièrement je lis " le forum est mort , la direction ne fait rien, le staff ne fait rien " et bien ça m'agace. Si le forum ne marche pas vous n'avez qu'à vous en prendre à vous même. Pour qu'un forum marche il faut que les membres s'investissent et participent en mettant des avis. Pourquoi d'autres forums marchent bien, parce que les adhérents et les membres du staff participent. Ils ne s'agit pas de s'arrêter uniquement sur les belles photos même si ça fait plaisir et si on a envie de mettre un commentaire mais d'encourager les auteurs de photos moins travaillées. Quand de nouveaux adhérents arrivent, mettent leurs premières photos non abouties, on passe vite parce que ça n'est pas ce que l'on attend alors que cette personne aurait besoin de conseils. Cette personne s'est inscrite sur un forum d'entraide, où est l'entraide ? En général ces personnes ne restent pas longtemps et vont sur un autre forum.
Voilà ma réflexion matinale, je sais qu'elle ne va pas forcément faire plaisir mais comme c'est le fond de ma pensée je vous la communique.
Bonne journée.

La seule réponse valable.
Rare sur le forum ou chacun se la pète allégrement à la gloire de son matériel qui coute la peau du C..
Pensez vous vraiment qu'un quidam équipé d'un Eos à trois chiffres ai envie de rester ?
Il vient la pour éventuellement résoudre un problème ou pour par curiosité puis se barre.
Depuis 1957 je fais des photos en loisir sans prétention et franchement, votre course au matos donc au fric est un refouloir.
C'est malheureusement depuis très longtemps, pour pas dire depuis toujours.
Résultat, un petit club interne, ou chacun félicite l'autre pour une photo mais qui tourne aussitôt vers le matériel de prise.
Plus de studio, de photo de rue, rarement du portrait, du sport.
Plus que de la chasse et de la macro ou il faut du matos spécialisé.
Bonne continuation.

[le.tof]

Je répondrait juste à ces deux points :

J'imagine que le 5D III n'était pas au service d'une économie lui.

Serte comme tout, mais il répondait tout comme le 1DX à de nombreuses demandes des utilisateurs concernant l'AF et la monté en ISO et à contrario des boitiers suivant ne rendaient pas l'utilisateur dépendant du constructeur pour un simple nettoyage de capteur. Comme, je l'ai dit plus avant ce n'est pas le prix du nettoyage qui pose problème, c'est le manque de liberté, pour pouvoir le faire où et quand on en a besoin sans délais.

la destruction des habitats qui est la plus préjudiciable

On parle bien de la même chose, et si on ajoute à l'étalement urbain dont tu parles, des mines de terres rares de lithium et autres, c'est pire encore ; et là tout le monde peut faire quelque chose à son échelle par ses actes d'achats et un forum photo est selon moi un lieu approprier car étant pour nous une activité de loisir, non vitale donc, c'est là que nous pouvons le plus agir.

[Cyndéric]

Le manque de liberté, rien que ça? De toutes manières, tout ce que tu possèdes te possède. Et ce sera mes derniers mots, car j'aurais aimé que le post de Martine ne soit pas pollué comme il l'a été.

[francoistn]

et bien, c'est genial,.. enfin de l'echange passionné...

Franchement un truc qui coute maxi 60 euros tous les 4/5 ans si on utilise soigneusement son materiel, comme le dit Cynderic qui nettoi epas son capteur tous les 6 mois ! ca ne me choc quand meme pas plus que ca !
Il y a encore mieux, car le kit de nettoyage coute cher !!... revenez a l'argentique !.. pas de kit de nettoyage, pas de capteur, pas de risque en changeant d'objectif !

apres on a aussi, il y a le "c'etait mieux avant " .. les jaloux du matos qui coute cher !.. et oui, j'ai eu les moyens de me payer un matos qui coute la peau des c... bah oui, j'ai bossé pour ca !.. et je prend plaisir a prendre des photos avec !. n'est ce pas le principal .
C'est de faire de la photo et de se faire plaisir .. avec n'importe quel matos ?

J'ai nettoyé une fois mon capteur de 1 dx, je m'y suis pris a deux fois et je me suis jurer de ne plus recommencer, trop risqué pour le résultat.

[Geo18]

Oui mais ça a toujours existé , quand il y avais du monde et des échanges il y en avais avec des DXXXX avec des optiques de basse ( 150-600 ) et des 1DX monté sur des 600 f4

et personne ne relevais la question et tout le monde partageait , c'est la mentalité qui a changer et l"accessibilité à moindre prix des longes focales à fait basculer la tendance vers l'animalier qui plus est que c'est longes focal

permette même de faire de la proxy


quand on travail toute la semaine dans un bureau on ce renferme dans un studio ou on va en nature ? de toute façon je faisais beaucoup de studio nature morte et on ma bien fait comprendre que........


il y a un truc qui a changer ça c'est sur mais quoi ? pas facile de répondre , tout c'est mois d'isolement a cause du covid na rien arranger je pense , on ajouté à cela la crise de l'énergie qui en a appauvri beaucoup,

qui a été touché ? pas ceux qui peuvent ce permettre un 1DXIII et une 600 F4 , non, les plus touchés c'est ceux qui ne pouvait ce permettre que du DXXXXXX

bon je m'éparpille dans tout les sens mais la conjoncture actuelle est en partie responsable d'une démotivation je pense et fait partie d'un tout , il ne faudrais pas quand mème incriminé les photographe animalier comme si c'était une tare

pour quoi post t'il encore et pas les photographe de tout autre discipline ? voilà ou est la question , bon il faut savoir que de faire un paysage digne de ce nom est beaucoup plus compliqué et long que de faire un Héron en vol .

Quand à la course au matos , je ne pense pas que un R7 soit hors de prix, couplè à un RF 100-500 c'est quand même moins chère que un un 1DXIII nu

Les deux chef de EOS on chacun ouvert un groupe sur FB , bien , mais il vont apprendre à leur dépend que ça va être compliqué a gérer tout les égos , ici c'est du biz nounours a coté de FB

Bonne analyse.
Mais il faut bien le reconnaitre, ici c’est le matos qui monopolise les discussions, tu es assez ancien sur le site pour le savoir
Pour le prix des R, c’est vrai qu’ils sont pour certains abordables mais on est pas dans les XX non plus, mais comme tout le monde était en reflex, il faut recommencer tout ce qu’il a été fait pour les reflex, des comparaisons suivant les modèles, suivant le prix, faire la promo de son Doudou et commencer a prendre les pauvres attardés des reflex pour des cloches.
Je n’arriverais jamais à comprendre cette mentalité de plus, toujours plus et surtout que cela devienne le principal sujet d’un site photographique donc de préférence artistique.
Un chose est sur, il n'y a plus que ceux là qui s'exprime sur le site soit une poignée plutôt réduite.
Te souviens-tu du nombre à ton arrivée ?
Peut être que cela est fait pour le sponsor ?
Possible quand on voit les interdictions.

Désolé d’avoir pollué à mon tour mais au stade de maintenant, je ne crois pas que ce soit grave.
A la prochaine...

[francoistn]

J'ai toujours du mal a comprendre aussi bien le bashing "matos peau des c ... " que la desertification du site car beaucoup ont du gros matos.
Quand je suis arrivé sur le forum, j avais un 450D et un 18/55 !.. et ce n'est pas pour ca que je jalousais ou critiquais quoi que ce soit. Je regardais, je lisais , je decouvrais ce monde du numerique, car c'etait mon premier reflex numerique. Mais en aucun cas, j'aurais quitté le forum parce qu'il y avait que des cadors ou autres ... Je me rapelle de certains qui m'ont enormement appris .. parti depuis longtemps.
Aujourd'hui on crache sur celui qui a un 4x4 en ville, on critique celui qui a le dernier materiel .. on ne pourrait pas plutot se recentrer sur la photo, et notre passion commune ??