Les photos du 3ème millénaire ..... fullHD sans compression

[canon-passion]

Merci de garder son calme sur ce sujet!

[newworld666]

Je suis confus... voilà j'ai corrigé ce qui peut paraître déplacé comme réflexions ..
Maintenant si un modérateur pense que le sujet est inutile et n'implique pas de réponse possible... il peut détruire le tout ou le verrouiller ... je n'ai jamais su recentrer sur le sujet départ ..
Et j'en suis désolé ..

[Pahu]

Recentrons, recentrons... Il a du arriver, ce fameux 5DII, maintenant, non ? Les premières impressions ?

[newworld666]

Mercredi prochain ... ferme .. je passe par des grossistes informatiques .. pénurie totale chez eux depuis fin décembre et j'ai commandé de mémoire autour du 15/12/2008 ... 12 5DMKII arrivent le 4 .. mais c'est en général le cas avec les matériels "grand publics" .. la période de noël les fabricants réservent les ventes pour les magasins (**** ou autre) et pas les sites en lignes ou les grossistes.Ceci étant mon fils qui bosse à Tokyo me dit que c'est la pénurie totale aussi la bas ... et aux US selon la news de Digital picture du 27/01
B&H has the Canon EOS 5D Mark II Body available for order. The "accepting orders" status usually indicates that they expect to have the item in stock very soon. "
Donc ça semble cette fois-ci se libérer réellement..

J'ai par contre reçu cette semaine le 135L le 2X et le tube 25mm ... le 5D est pour le 4/2 et le 50mm1.4 pour le 10/2 ...
Après je teste un 400D+70-200L2.8, le 5DMKII avec un 135L2.0, le G7 :
-> 3 tripods (bas de gamme) avec des images fixes ..
-> ouverture à 4 pour les 3 appareils ...
-> si possible levé de soleil dans un des coins de l'écran.
-> en raw pour le 400D et 5DMKII (le G7 n'a pas ça)
-> 2 crops 1920x1080 un au centre un en angle (pour voir le blur, la distorsion et les abérations chromatiques qui m'avaient surpris sur un essai précédant entre le 400D et le G7 significativement en défaveur de 70-200)

Tout ça après le 20 février ...


Sachant que l'objectif final .. un peu celui sur lesquels microsoft et sony travaille depuis pas mal de temps .. -> des diaporamas FULLHD mixant photos et vidéos et son (sur la PS3 la dernière version 2.6 améliore pas mal les diaporamas) microsoft et sa visionneuse depuis vista déroule un répertoire complet en mixant photos et vidéos ...

En fait, 50 % de mes photos sont visionnées pendant les soirées, les repas avec en arrière plan un écran plasma en déroulant des photos,vidéos et une musique de fond sur un thème convenant à la soirée (Voyage, amis, famille, F1, Quads, etc....) ... autrement c'est pour les forums spécialisés (F1 et Quad) suite à des randos, courses, spectacles, ou GP...

[phobee21]

bonjour,
ben moi je regarde réguliérement mes photos avec une clef usb sur mon televiseur en diaporama et celà me convient parfaitement .....
a+

[newworld666]

Merci de garder son calme sur ce sujet!
La culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale!

....suffit de connaitre ses limites .... :rolleyes: .... et en matière de photos elles sont immédiates en ce qui me concerne et dit et redit .... "aucune culture .. mais cherche à savoir "...

Et le reste en informatique -> si tu appelles ça "culture" .... ça se mesure .... en effectif et CA et durée de vie des programmes ou des boites créés....

[bdelsol]

La fonction vidéo du 5d ne remplace pas un camescope mais plutot une camera de cinema totalement hors de portée en terme de budget.

Camescope = petit capteur = tout net = pas la même chose

Il n'a pas tort.
Des professionnels de la vidéo commencent à l'utiliser pour sa qualité d'image et sa possibilité de changer les objectifs; comme faire un clip avec du très grand angle en gardant une qualité d'image vidéo digne de certaines cameras utilisées pour le cinéma et qui coûte 5 à 10 X le prix d'un 5D MKII. IL y a bien sur des contraintes de manipulation par rapport à un caméscope, mais des solutions existent et certains pros se penchent sérieusement dessus.

Il ne faut pas négliger la qualité du 5D MKII en vidéo HD et l'utilité que cela peut avoir pour certains d'avoir ces deux possibilités dans un seul appareil "photo et vidéo". Mais je comprends que certains n'y trouvent aucune utilité aussi, mais faut se rendre à l'évidence, si l'on à besoin des deux, sur le 5D MKII cette fonction est loin d'être un gadget. En revanche aucun caméscope n'est capable de faire des photos de la qualité d'un reflex et là par contre on peut commencer à parler de gadget.

Bref je ne souhaite pas du tout faire de polémique mais il faut aussi regarder les choses telles quelles sont et ne pas être sectaire. Donc soit la vidéo de qualité sur un appareil photo vous intéresse soit vous trouvez ça nul et dans ce cas on ne l'utilise pas. Mais je doute que la plupart des possesseurs de 5DMKII ne finissent pas par l'utiliser à certaines occasions avec satisfaction, avec trépied par contre.
Quelques liens qui montrent que des professionnels de la vidéo se penchent sérieusement sur le 5DMII.
Le Canon 5D Mk II : le meilleur caméscope du moment ? - Focus Numérique
Emmanuel Rondeau’s Blog » DSLR Cinematography
Canon 5D MKII Pre-Preview Report

Je compte commander sous peu le 5DMKII, je fais de la photo depuis quelques années et de la vidéo depuis plus de 15 ans, je possède une caméra d'épaule HD et donnerai un retour de test à ceux que ça intéresse de ce reflex en vidéo.

[yoconono]

et puis non,

off pour moi

bonne journée

[canon-passion]

....suffit de connaitre ses limites .... :rolleyes: .... et en matière de photos elles sont immédiates en ce qui me concerne et dit et redit .... "aucune culture .. mais cherche à savoir "...

Et le reste en informatique -> si tu appelles ça "culture" .... ça se mesure .... en effectif et CA et durée de vie des programmes ou des boites créés....

La signature de mes messages ne s'adresse pas à toi, elle est générale!

[newworld666]

oups .... voilà que je deviens susceptible .. en vieillissant c'est le contraire en général .... je suis confus ....

[Pahu]

En discutant avec un collègue l'autre jour, il m'a parlé de Faststone Image Viewer, un petit logiciel gratuit.

Il permet comme le souhaite Newworld666 de recadrer une photo en spécifiant qu'on ne veut en garder que 1920x1080 pixels.

Je ne sais pas par contre si cela marche directement sur les Raw...

[scott54]

1 pixel c'est 32bits de couleur... mais bon les apn seraient en 24 ... et les écrans en 10 ???? je suis pas sûr des normes actuelles ....

il ne faut pas tout confondre :
1 pixel c'est 24 bits de couleur et pas 32, les 8 bits restant étant la pour gérer la transparence (par exemple dans des aplication 3D ou des calques superposés, mais une fois la photo "aplatie" il ne reste que 24 bits)
je parle biensur là de système basé en 16,7 million de couleurs

les écran en 10 bits c'est comme les capteurs en 12 ou 14 bits : c'est le codage pour une couleur primaire, la couleur d'un pixel etant l'addition de 3 couleurs primaires codées en 8 bits sur un système à 16,7 million de couleurs (8+8+8 : on retrouve les 24 bits de tout à l'heure)
en fait pour être plus précis : un capteur ne "voit" pas les couleurs mais simplement le niveau de luminosité, un capteur 12 bits pourra donc déceler 4096 nuances entre le blanc et le noir, ensuite on met un filtre coloré pour ne laisser passer qu'une longueur d'onde de lumière (bleu, vert ou rouge)
cela dit au final une photo jpeg sera codé avec 256 nuances pour chaque couleur primaire (donc 8 bits) les 12 ou 14 bits enregistrés par le capteur ne servent qu'au dévellopement de la photo pour aller rechercher de l'information colorometrique qui, enregistré en 8 bits, aurai été perdue.





au fait en passant : 1920X1080 ou x million de pixel c'est la définition de l'image
la résolution s'exprime en dpi (ou ppp ...)

[newworld666]

Cool .. ça commence à devenir plus clair ....

C'est vrai qu'entre les cartes pc où l'on est en couleur 24 ou 32bits, Les TV ou lecteur DVD qui annoncent des convertisseurs 10,12,14 bits Numérique Analogique ... ça me faisait comme manque ... mais bon .. reste qu'un sacré paquet de bits se perdent entre la matrice de l'APN jusqu'à l'écran.


En fait à la base, et par assimilation aux débuts des jeux vidéos, où sans changer la résolution (320x240) mais en changeant la profondeur des couleurs 8 couleurs puis 256 et jusqu'à 16millions, on avait une amélioration considérable à chaque saut ... dans une certaine mesure, et subjectivement, plus que le changement de résolution (600x480, 800x600 1024x768).

Quand je reprends des photos d'un vieux S20 de 82.... le gap avec un G7 de 5 ans de plus est considérable et cela uniquement à cause du traitement des couleurs et du bruit ... en regardant ça uniquement sur un écran FULLHD .... je ne sais pas sur combien de bits travaillent ces 2 APN mais c'est presque objectivement incomparable (sachant que les jpg dépassent dans les 2 cas la résolution FULLHD) mais le piqué, les contrastes et le bruit n'ont plus grand chose de comparable ..

J'attends toujours, l'hypothétique 5DMKII (canon repousse les livraisons de semaine en semaine) mais je pense que la qualité sera encore bien supérieure. Les raw et jpg que akihabara news avait mis en ligne avec des images de nuit de 50ISO à 25600 me laisse augurer d'une qualité à 3200ISO très supérieure ou G7 à 400ISO... et 1600ISO supérieure aux 200ISO du G7

[newworld666]

En discutant avec un collègue l'autre jour, il m'a parlé de Faststone Image Viewer, un petit logiciel gratuit.

Il permet comme le souhaite Newworld666 de recadrer une photo en spécifiant qu'on ne veut en garder que 1920x1080 pixels.

Je ne sais pas par contre si cela marche directement sur les Raw...

Merci j'ai fait un petit test vite fait ... il y a de jolies fonctionnalités .. dont l'automatisation des crop en format 16/9ème et résolution fullHD ....

Et traitement des raw du canon 5DMKII et des jpg en lossless



ça à vraiment l'air sympa...:clap_1:

Après un petit test d'automatisation de crop.... il ne semble pas possible de rester en RAW ...

Est ce que ça veut dire que l'on ne peut pas faire crop de fichier raw et conserver ce format ? on se retrouve obligatoirement en jpg ?

[scott54]

Est ce que ça veut dire que l'on ne peut pas faire crop de fichier raw et conserver ce format ? on se retrouve obligatoirement en jpg ?

oui et non

oui : on ne peut pas enregistrer en raw, le raw n'est pas un format d'image mais un enregistrement des données sorties du capteur. De plus chaque format raw est spécifique au boitier et est un format propriétaire du constructeur.

non : on est pas limité au jpg, enfin dans la plupart des logiciels, maintenant je ne connais pas celui-ci spécialement. Essaie de voir s'il n'y a pas moyen d'enregistrer dans un format moins destructeur (tiff ou png par exemple)

[newworld666]

Bon je sais pas si ça intéresse quelqu'un mais bon ....

J'ai enfin reçu mon 5DMKII et juste après une prise en main rapide, j'ai voulu voir ce que donnait ma théorie du FullHD avec un objectif au dessus du lot (135L2.0) et un doubleur ....
Donc prise de shoot par la fenêtre sur une voiture garée ISO 50, au 500ème, MAP manuelle centrée sur une plaque minéralogique, trépied très médiocre, retardateur 10s
Les fichier RAW d'origine font 24Mo à F2 et 31Mo à F4 (pour le 2x)
les 2 crops sont fait en PNG lossless (taille 95% environ pour le doubleur) et le redimensionnement en FullHD est fait avec Fastone sans aucune correction ....

et ben il n'y a pas de match ..... je peux vendre mon doubleur tout neuf .. ça ne sert à rien .. le 5DMKII fait un bien meilleur zoom sans zoom :clap_1:tout seul comme prévu ...

Le résultat du crop du 5DSeul+135L2.0



Le résultat du crop du 5D + 2X + 135L2.0



La taille sur servimg fait 190Ko là où mes jpg font 450Ko .. mais, déjà là .. il n'y a pas de match .... on voit une MAP et une profondeur de champ un peu en avant pour le doubleur mais la qualité est moindre ...
J'ai essayé vite fait la même opération avec mon G7 ... mais je n'ai pas RAW dessus et son traitement numérique force pas mal la netteté c'est assez faux mais agréable à regarder....
Par contre, même à 80 ISO impossible de faire un crop correct le bruit monte trop et la focale équivalente à 220mm est trop courte pour que se soit comparable aux 250mm (environ) de mes tests ...

Prochain essai mi mars avec mon petit comparo 400D G7 5D MKII + 70-200L2.8 +135L2.0 +50mm1.4 .... le tout si possible à F5.6
Sachant que mon seul objectif est du FULLHD avec un équivalent 400mm le plus lumineux possible et la taille la plus petite possible à balader (en gros condition pour rentrer sur un circuit F1 ou Quad Cross et être à bonne distance et ne pas s'em*erder au cadrage)

[newworld666]

Juste pour compléter avec les traitements RAW de Canon ..





pas besoin de dire laquelle est avec doubleur ... c'est bizarre :34:la MAP est réellement au même endroit selon les indications des fichiers RAW ... mais avec le doubleur la netteté est vraiment plus en avant le plaque minéralogique.
Lors du prochain essai je ferai ça avec le PC branché sur le 5D MKII pour être sur d'optimiser la MAP ...

De toutes façons les couleurs sont fades ...
Vivement le test avec le 70-200F2.8 de mon pote .... mais effectivement, si possible plutôt tout avec le PC pour les réglages et pas avec l'appareil... (je sais pas si le 400D est pilotable avec un PC ?)

[Laurent62]

essai d'ajuster le micro réglage de l'AF avec le 5D pour ton doubleur. Avec mon 70-200 + doubleur j'ai une correction de +8.

[newworld666]

je essayer ça ... parce que là, même en réglant tout avec le PC et une ouverture à 6.3 miroir relevé et 10s d'attente , le crop du 135mm seul est vachement meilleur qu'avec le doubleur ...
Il fait trop sombre maintenant pour faire un truc correct ...
Mais comme c'est parti, je vais mettre le doubleur sur ebay ilico ... il va jamais me servir ...