Le prochain réflex Canon

[BenEOS]

Voici une idée comme ça:

Canon 35D
- Capteur CMOS 10.2 Mpx x1.3
- AF 11 points avec détection amélioré
- Boitier semi étanche avec nouveaux look
- % de visé augmenté
- élimination des modes résultat totalement inutile
- la plupart des caractéristiques du 30D


Ce serais pas un bon compromis le capteur x1.3 de Canon à 7.4µm de Pixel Size pour 10.2Mpx?

Vous en pensez quoi??

[tup]

J'en pense quoi ?
[MODE Aigri = ON] J'en pense que croiser des prévisions sur ce que sera le remplaçant du 30D alors que ce dernier n'est même pas vraiment dispo à la vente, c'est juste un peu fatigant... :rolleyes:

Plutôt qu'accompagner la foule dans la course à l'armement, personnellement, je préfère faire de la photo. My 2 cents on that.

[Fred08]

Ce serais pas un bon compromis le capteur x1.3 de Canon à 7.4µm de Pixel Size pour 10.2Mpx?
Vous en pensez quoi??

Le capteur x1.3 c'est fini les amis. Capteur full en gamme pro et capteur apsc en gamme amateur et expert. Canon doit vous le dire comment ?

[PhB]

Voici une idée comme ça:

Canon 35D
- Capteur CMOS 10.2 Mpx x1.3
- AF 11 points avec détection amélioré
- Boitier semi étanche avec nouveaux look
- % de visé augmenté
- élimination des modes résultat totalement inutile
- la plupart des caractéristiques du 30D


Ce serais pas un bon compromis le capteur x1.3 de Canon à 7.4µm de Pixel Size pour 10.2Mpx?

Vous en pensez quoi??

L'APS-H (1.3x) était une tentative de transition, réussie avec un bon 1D, mais commercialement/stratégiquement bancal ...

https://www.eos-numerique.com/forums...ighlight=aps-h
AMHA :
- https://www.eos-numerique.com/forums...7&postcount=31
- https://www.eos-numerique.com/forums...0&postcount=12

Quant aux 10MPx, qu'en ferais-tu ? J'ai vu il y a 4 jrs un tirage 30x40cm fait avec un 4MPx : bluffant !

Élimination des modes résultats, % visée + grand = 5D ;
Joints = boitiers pro ou Nikon D200 indisponible ;

Le prochain remplaçant du 350D (fév. 07 vu que Canon a un "PLC" (Prod.Life Cycle) de 18 mois) aura certaines des caractéristiques du 30D, et p-e qq boni (DigicIII p.ex.) ... Mais le reste existe, et le tout tend vers le maintien de 2 gammes (Pro vs Expert), avec un capteur dont la taille finira par s'unifier, mais quand ? (post-2010 ?).

[RenaudL]

Pourquoi l'élimination des modes résultat totalement inutiles? Dans certains cas, c'est bien utile. Ca ne mange pas de pain, ca peut rester sur le boitier. J'ai regretté de l'avoir perdu sur le 5D, même si je ne m'en servais pas beaucoup.

[BenEOS]

Donc plus de monté en résolution mais en qualité
ou bien l'avenir en full frame


Avoir de la vision à long terme n'a jamais fait reculer les choses.

[frey]

L'APS-H (1.3x) était une tentative de transition, réussie avec un bon 1D, mais commercialement/stratégiquement bancal ...

.

commercialement bancal , ça signifie quoi ?

le EOS 1D mark II reste le reflex pro le plus vendu dans le monde .

[PhB]

commercialement bancal , ça signifie quoi ?

le EOS 1D mark II reste le reflex pro le plus vendu dans le monde .

C'est juste un avis perso, mais si j'étais photographe pro en cours d'équipement, que prendrais-je ?
- un FF comme le 5D (le 1D coute plus cher que le 5D) ?
- un APS-C pratique en animalier (ex. 20D ou 30D, rapide, bon buffer et un 70-200f2.8 cadre comme un "320mm" f2.8) ?
- ou un APS-H dont le capteur est plus petit qu'un FF mais qui ne profite pas des "avantages" d'un APS-C et son 1.6x ?
Mon choix intermédiaire serait sûrement le 1D, mais choix AMHA valable en l'absence du 5D et du 20D/30D ...

Quant à Canon, pquoi garder 3 mles de capteur (APS-C, APS-H et FF), càd 3 chaines de fabrication, alors que la tendance est APS-C pour le ROI grand public (et produits "vache à lait"), et FF + ROI pour le secteur "Pro" ?

Ceci dit, le 1D est un tbon apn ...

[Fred08]

commercialement bancal , ça signifie quoi ?

le EOS 1D mark II reste le reflex pro le plus vendu dans le monde .

Plus depuis la sortie et surtout la baisse de prix du 5D. Il est en train de s'envoler et est déjà maintenant bien devant le MarkII

[Fred08]

M'enfin, ne pas oublier que 20D et surtout 350D représentent à eux deux 90% des bénéfices de canon reflex.

[Loyd]

Si on regarde les dates de lancement des différents modèles "entrée de gamme" chez canon, on a le 300D lancé en 2003, le 350D en 2005, le 20D en 2004 et le 30D en 2006, donc je pronostiquerai plus pour un remplaçant du 350D en 2007 qu'un 35D

Mais à toujours vouloir attendre le meilleur train, on finit par le rater :bash:

De toute façon, vu la gamme Canon et Nikon, il y'a vraiment de quoi se faire plaisir suivant son budget, et un 10D ou un 300D font toujours de belle photos malgré leur âge :thumbup:

[anonymus4]

Bien malin celui qui va deviner quel sera le prochain boitier de Canon ! Parce que voyez vous, même Canon l'ignore et c'est pour cela que le 30D est apparu.

Concernant l'achat du 5D par les pros ce n'est pas sérieux.
Un pro possède un numéro CPS (Canon Professional Services) et les boitiers autre que le 1D et 1Ds ne sont pas réparer en priorité par ce service et sans compter qu'ils ne profitent d'aucune escompte.



Guy

[RenaudL]

Beaucoup de pros utilisent des boitiers comme le 20D, voir le 5D. Ca leur permet d'en avoir 2 (ce qui n'est pas toujours faisable vu le prix des 1D & Co). Mais comme chez les amateurs, il y a plusieurs niveaux de "pros".

[Fred08]

Attention les gars, Frey a dit le reflex pro le plus vendu dans le monde. Et bien c'est le 5D. J'ai pas dit que c'était le boitier le plus utilisé par les pros.

[Fred08]

Bien malin celui qui va deviner quel sera le prochain boitier de Canon !

Mais si. Il suffit de réfléchir. Ce genre de chose est souvent prévisible

[anonymus4]

Mais si. Il suffit de réfléchir. Ce genre de chose est souvent prévisible

Ah oui !

Et bien vous êtes plusieurs à vous avoir trompé !

La sortie du 30D prouve que Canon n'a même pas su réagir à la concurence (Nikon).

Alors, bien malin celui qui va prédir le prochain boitier de Canon.

[Fred08]

Ah oui !

Et bien vous êtes plusieurs à vous avoir trompé !

La sortie du 30D prouve que Canon n'a même pas su réagir à la concurence (Nikon).

Alors, bien malin celui qui va prédir le prochain boitier de Canon.

On s'est trompé ? En vous annoncant trois semaines avant tout le monde l'arrivée du 30D et en précisant qu'il aurait le même capteur que le 20D ? En annoncant le 17-55 IS trois semaines aussi avant tous ? Ca faisait des mois qu'on vous disait que le successeur du 20D serait apsc et qu'on redit encore que le successeur du 30D sera apsc. Le concurent du D200 ?? Ben c'est là qu'il faut réfléchir. Le 5D à 2200 euros je vois pas meilleur concurrent...question de goût les gars .

[PhB]

Si ns ns sommes trompés, je veux bien savoir sur quoi : possible et même probable sur le volume, surtout que ns ne sommes pas un forum Made in Canon ...


Maintenant, nous ne faisons qu'offrir nos analyses, faites sous 3 angles croisés :
- photographiques (évolution technologique, demande des utilisateurs, expérience)
- marketing ; nous avons observé et obtenu qq informations : p.ex. un magasin très connu à Mtl et situé sur le Vieux Port m'a confirmé que le cycle de vie d'un boitier est de 18 mois. Comme le 350D est sorti en février 2005, il n'est pas bien difficile de prévoir son remplacement pour début 2007 (p-e même cet automne, mais perso ça me parait commercialement et stratégiquement trop tôt // 30D qui vient d'arriver : et les salons sont aux 6 mois) ;
- stratégique : logique industrielle, veille économique et technologique, p.ex.

Bien sûr que ns pouvons ns tromper, mais Guy, as-tu un exemple ?

[anonymus4]

On s'est trompé ? En vous annoncant trois semaines avant tout le monde l'arrivée du 30D et en précisant qu'il aurait le même capteur que le 20D ? En annoncant le 17-55 IS trois semaines aussi avant tous ? Ca faisait des mois qu'on vous disait que le successeur du 20D serait apsc et qu'on redit encore que le successeur du 30D sera apsc. Le concurent du D200 ?? Ben c'est là qu'il faut réfléchir. Le 5D à 2200 euros je vois pas meilleur concurrent...question de goût les gars .

Il y a une grosse différence entre recevoir des infos et deviner quel sera la nouveauté !

À ce que je sache, tu n'as pas deviné.

Est-ce que je me trompe ?

[PhB]

.../...
La sortie du 30D prouve que Canon n'a même pas su réagir à la concurence (Nikon).

Alors, bien malin celui qui va prédir le prochain boitier de Canon.

J'en discutais cet a-midi avec un vendeur pro en centre-ville (je ne te parle pas d'une enseigne qui vend aussi des CD audio ) : lui, a un D200 (2006) et il a admis que la gestion du bruit sur le 20D (2004) est sup. à celle du Nikon. Certes, le 30D n'a pas rattrapé le D200 sur tous les points (comme joints, 10MPx, etc.), mais le 30D dérive d'un 20D qui n'avait déjà pas été rattrapé par un D200 plus récent sur certains autres points (gestion du bruit à 800ISO et +, prix, etc.). Or le 30D, comme le 20D, est moins performant sur certains critères mais offre une tbelle homogénéité qui satisfait même des Nikonistes ...

Le 30D est ici 500CAD moins cher qu'un D200 (1600 vs 2100$) ... AMHA, le D200 a plus eu l'ambition de concurrencer un peu le 20D (techniquement) et un peu le 5D (prix). Ceci dit, le D200 est un excellent apn, mais j'ai vu des tirages issus d'un 4MPx, en 30x40cm, et je n'ai pas saisi l'importance d'avoir du 8, 10 ou 12MPx ...

Coté divination, ma boule de cristal n'a plus de batteries, et en plus, je m'en sers peu. Mais en revanche, j'essaie d'utiliser des éléments de bon sens, comme ...
a) pquoi Canon ferait un 30D à 10MPx qui risquerait de phagocyter le 5D tout juste lancé, alors qu'ils ont un capteur 8MPx suffisant, performant et sur le chemin de la rentabilité ?
b) qu'un boitier typé studio ait 12MPx, 16MPx, ok, mais pour le vulgum pecus, cela demande de résoudre une quadrature du cercle entre prix, technologie, R&D, et besoin non démontré ...
c) Canon maitrise ses capteurs, ses chaines de fabrication, mais aussi le marketing ...
et qq autres.


En d'autres termes, si j'étais Canon que ferais-je ...
- commercialement ?
- techniquement ?
- avec quel business plan à 5 ans ?

[Loyd]

Il y a une grosse différence entre recevoir des infos et deviner quel sera la nouveauté !

À ce que je sache, tu n'as pas deviné.

Est-ce que je me trompe ?

Si on pouvait tout deviner, je n'aurais jamais lu ce topic

[domino]

Un pro possède un numéro CPS (Canon Professional Services) et les boitiers autre que le 1D et 1Ds ne sont pas réparer en priorité par ce service et sans compter qu'ils ne profitent d'aucune escompte.

Tu es certain de ce que tu affirmes là ? Je crois bien que la carte CPS te permet une réparation de tout ton matos Canon dès lors que tu la possèdes, car dans ce cas ça signifie que tu as au moins un certain nombre d'équipements jugés pro par Canon.

Attention les gars, Frey a dit le reflex pro le plus vendu dans le monde. Et bien c'est le 5D. J'ai pas dit que c'était le boitier le plus utilisé par les pros.

Fred08, le 5D est considéré comme un boitier pro par Canon ?

[RenaudL]

Oui,on peut considérer le 5D comme un boitier pro
Dans la terminologie Canon, les boitier à 3 (voire 4) chiffres sont résoluments orientés amateurs.
Ceux à 2 chiffres pour les "prosumers"
et ceux à 1 chiffre pour les "pro tout court"

[Fred08]

Il y a une grosse différence entre recevoir des infos et deviner quel sera la nouveauté !

À ce que je sache, tu n'as pas deviné.

Est-ce que je me trompe ?

Tu te trompes à moitié. J'avais aussi reçu l'info concernant un 35D et son capteur X1.3 ou FF. En réfléchissant j'ai supprimé ce capteur full qui n'arrivera pas en gamme amateur expert avant des années, et j'ai supprimé aussi aussi le capteur x1.3 qui est n'est plus d'actualité. On a pris des risques. On a deviné ce qui était correcte. On n'a pas reçu d'infos estampillées canon.

[Fred08]

Fred08, le 5D est considéré comme un boitier pro par Canon ?

Et oui Domino...le 5D est de la gamme pro. Uniquement pour ce capteur full.... Moi non plus je ne partage pas cette classification et le jour où je déciderai de me payer un boitier pro, ce sera un vrai pro. Mais bon...pas de polémiques ...

[Fred08]

Le prochain remplaçant du 350D (fév. 07 vu que Canon a un "PLC" (Prod.Life Cycle) de 18 mois) aura certaines des caractéristiques du 30D, et p-e qq boni (DigicIII p.ex.) ... Mais le reste existe, et le tout tend vers le maintien de 2 gammes (Pro vs Expert), avec un capteur dont la taille finira par s'unifier, mais quand ? (post-2010 ?).

Voilà le genre de choses par exemple dont on peut facilement deviné qu'elles n'arriveront pas. Le remplaçant du 350D ne peut pas recevoir le digicIII. Le digicIII passera d'abord par les boitiers pros et experts avant les amateurs . Idem pour toutes les innovations techniques de chez canon.

[mzed]

Voilà le genre de choses par exemple dont on peut facilement deviné qu'elles n'arriveront pas. Le remplaçant du 350D ne peut pas recevoir le digicIII. Le digicIII passera d'abord par les boitiers pros et experts avant les amateurs . Idem pour toutes les innovations techniques de chez canon.

Fait gaffe à ton coeur Fred :rolleyes:

[BenEOS]

Moi je parlais d'un capteur x1.3 histoire de satisfaire la soif de monté en Mpx des consommateurs et de garder une bonne dynamique d'image. Et bien sur un compromis
entre foule frame et capteur ASP-C.

Une idée comme ca sans plus

Pas de blast SVP

[Fred08]

Pas de blèmes BenEOS. Chacun a le droit de donner son point de vue ou exprimer ses désideratas . De toute façon dans quatre mois, c'est la coupe du monde. Le genre de RDV que canon ne manque jamais pour faire parler de lui. Ca aussi c'est prévisible : jeux olympiques, coupe du monde...canon aime. Donc si le capteur x1.3 a encore de l'avenir pour les futurs reflex pros, ce sera l'occasion ou plus jamais. Je ne sais pas si canon attendra le salon photokina de septembre pour sortir son nouveau boitier pro. Ce genre de salon a de moins en moins d'importance. Par contre je suis certains que certains photographes pros sur le bords des terrains de foot en Allemagne auront un boitier canon noir sans inscription...ce sera celui-là !Wait and see...

[Cédric Girard]

Je confirme que le 5D est considéré comme produit "pro" (donc éligible pour une carte CPS) même s'il est plus aux yeux des photographes et au vu de certaines de ses caractéristiques (fabrication du boîtier, couverture viseur...) dans la gamme expert.

[Bob-74]

Ah oui !

Et bien vous êtes plusieurs à vous avoir trompé !

La sortie du 30D prouve que Canon n'a même pas su réagir à la concurence (Nikon).

Alors, bien malin celui qui va prédir le prochain boitier de Canon.

Réagir à la concurrence Nikon ? Laquelle ?
LeD200 après plusieurs mois, n'est pratiquement pas dispo. Nombre de ses possesseurs s'en plaignent, tant de la qualité des images que de la finition. Un beau boitier ? oui, mais avec des défauts (il n'y a qu'à lire les forums photim et H.FR).

Pourquoi 10 MP. 8MP suffisent largement. Comme je l'ai déjà dit, je verrai bien un EOS 1D (ou le 30D avec meilleure finition, tropicalisé, sans flash intégré et plus rapide = 8im/s) mais tjrs avec capteur 8MP, pour ceux qui ont besoin de ce genre d'appareil (photo animalière, mais surtout sportive.

La réponse de Canon au Nikon D200 ce sont les 5D et 30D qui prennent leur concurrent dans un étau.

[domino]

Par contre je suis certains que certains photographes pros sur le bords des terrains de foot en Allemagne auront un boitier canon noir sans inscription...ce sera celui-là !Wait and see...

Evidemment ! Bien pensé Fred ! Il y aura même moyen d'en savoir plus un peu avant la coupe du monde, les "testeurs" auront besoin de le prendre en main avant. De mémoire l'AFP est équipé en Canon non ?

[Fred08]

Oui l'AFP est en canon. J'y serai moi aussi (en spectateur...eh là !) et y aurai des contacts. Je ne vous cache pas que j'ai très envie cette fois encore de faire l'exclu pour eos-numerique. Ce sera difficile de rééditer cela, mais j'ai de l'espoir et m'y prépare déjà

[clownfish]

Voici une idée comme ça:


- Boitier semi étanche avec nouveaux look
-

Ce serais pas un bon compromis le capteur x1.3 de Canon à 7.4µm de Pixel Size pour 10.2Mpx?

Vous en pensez quoi??

Coucou
PUisqu'on est à rêver, moi je dirais même "boîtier étanche à 60m..." ...
"Clownfish", c'est le pseudo d'une plongeuse, vous l'aurez compris.. :-))))

[tetrapack]

Réagir à la concurrence Nikon ? Laquelle ?
LeD200 après plusieurs mois, n'est pratiquement pas dispo. Nombre de ses possesseurs s'en plaignent, tant de la qualité des images que de la finition. Un beau boitier ? oui, mais avec des défauts (il n'y a qu'à lire les forums photim et H.FR).

T'es pas un peu de mauvaise foi là non !
Selon mon revendeur, les D200 qu'il a reçu sont partis comme des petits pains (au prix catalogue de 2000€ environ !), il a une longue liste d'attente et on lui a prédit rupture de stock jusqu'en Juin !
Par contre pas une demande pour le 30D !

La réponse de Canon au Nikon D200 ce sont les 5D et 30D qui prennent leur concurrent dans un étau.

C'est le fameux système imbriqué : sauf que (D200+18-200VR) pour un emploi "nomade" (mon type d'utilisation) n'a pas d'équivalent Canon de même qualité/prix (30D + 17-85IS + 70-300IS, 5D +28-135IS + 70-300IS) ...

[pgu]

Il me semble que tous les boitiers référencés sur le site CPS sont éligibles pour obtenir la carte CPS.
Mais ça ne suffit pas :
Il faut :
- au moins 2 boitiers "CPS"
- au moins 3 optiques "L"
- justifier d'une activité ayant trait à la photographie

Pas si simple pour l'avoir cette carte CPS...

Si l'on en croit le site un EOS 5 et un EOS 3 font toujours partie des boitiers "CPS", ensuite les optiques L sont "trouvables" d'occase assez facilement.
Restent les revenus....

Pascal.

Je confirme que le 5D est considéré comme produit "pro" (donc éligible pour une carte CPS) même s'il est plus aux yeux des photographes et au vu de certaines de ses caractéristiques (fabrication du boîtier, couverture viseur...) dans la gamme expert.

[Bob-74]

T'es pas un peu de mauvaise foi là non !
Selon mon revendeur, les D200 qu'il a reçu sont partis comme des petits pains (au prix catalogue de 2000€ environ !), il a une longue liste d'attente et on lui a prédit rupture de stock jusqu'en Juin !
Par contre pas une demande pour le 30D !

C'est le fameux système imbriqué : sauf que (D200+18-200VR) pour un emploi "nomade" (mon type d'utilisation) n'a pas d'équivalent Canon de même qualité/prix (30D + 17-85IS + 70-300IS, 5D +28-135IS + 70-300IS) ...

Non, je ne suis pas du tout de mauvaise fois. Je suis réaliste. Je n'ai pas dit qu'il ne se vendait pas, mais qu'il était quasi introuvable, en rupture pratiquement partout, même si ça s'arrange maintenant.
Et, s'il est demandé, c'est parce que Nikon, depuis longtemps, n'avait rien dans ce segment. De nombreux Nikonistes l'attendaient, ne voulant pas passer aux D2 (h / hs & x) trop chers et D70 (s) trop basiques.
Le défaut de Nikon, c'est qu'il ne fabrique pas ses capteurs (pourtant, il sait les faire, et trés bien pour les D2).

Le 30D, personne ne le demande !
Je suis surpris, car plusieurs personnes que j'ai rencontrées me disent toutes l'attendre avec impatience. Il ne devrait arriver chez nous que début avril au plus tôt.
Il est vrai que d'autres (personnes) sont un peu déçues de sa petite évolution et attendent " LE " nouveau modèle qui sortira " BIENTOT ".

[canon-passion]

Que de débats passionnés ! Le futur Canon? Et bien quand il sera là on verra bien. En attendant, il y a d'excellent boitiers dans la gamme (300D, 350D, 20D, 5D etc...) Combien d'entre nous sommes aller jusqu'au bout de nos boitiers? Personnellement j'ai arreté la course à l'armement. Je changerais mon boitier quand le mien sera mort.

Canon fait de très bons boitiers, d'excellents capteurs que la concurrence a beaucoup de mal a imiter. Que cela dure encore longtemps ! Nikon dépend de fondeurs pour faire ses capteurs. Alors certes le D200 est tropicalisé, il a une excellente mesure matricielle, sa gestion de flash est meilleure mais le capteur à 800 ISO ne vaut toujours pas un 20D vieux de 18 mois!.

Pour evoquer la suite, je pencherais dans un premier temps pour un boitier d'entrée de gamme vers les 500 euros, et en fin d'année, voir l'année prochaine les successeurs des EOS 1D et 1 DS. Mais comme Fred08, je predit la mort du capteur X1,3 ou peut etre vendu à Leica pour un télémetrique le futur M8 D?

[TNK]

...Personnellement j'ai arreté la course à l'armement. Je changerais mon boitier quand le mien sera mort....

Ce n'est pas, et de loin, la meilleure manière de minimiser ses dépenses avec des boîtiers numériques qui seront usés beaucoup plus vite que leurs ancêtres argentiques (non pas de moins bonne qualité, mais INFINIMENT plus utilisés)
Il me semble, qu'il faut, non pas une "course" à l'équipement, mais savoir vendre quand cela a encore une certaine valeur marchande

[Fred08]

Je pense aussi que les APN ont une durée de vie limitée. Le numérique c'est loin d'être l'argentique. Pas mal de possesseurs de 300D commencent à avoir des problèmes de banding et des choses comme ça. L'APN 10 ans et même 5 ans ce sera pour certains qui auront plus de chance que d'autres. Je parle de la série amateur et expert bien sûr, pour les APN pro c'est différent....sauf le 5D

[PhB]

Le futur Canon? Et bien quand il sera là on verra bien. En attendant, il y a d'excellent boitiers dans la gamme (300D, 350D, 20D, 5D etc...) Combien d'entre nous sommes aller jusqu'au bout de nos boitiers? Personnellement j'ai arreté la course à l'armement. Je changerais mon boitier quand le mien sera mort.

Canon fait de très bons boitiers, d'excellents capteurs que la concurrence a beaucoup de mal a imiter. Que cela dure encore longtemps ! Nikon dépend de fondeurs pour faire ses capteurs. Alors certes le D200 est tropicalisé, il a une excellente mesure matricielle, sa gestion de flash est meilleure mais le capteur à 800 ISO ne vaut toujours pas un 20D vieux de 18 mois!.

+2 :clap_1: