Infos sur le successeur du 5D

[locky]

Tu veux dire son absence ? Il n'y a pas de système anti-poussière sur l'actuel 5D il y en aura un évidemment sur le successeur.

L'absence de système anti-poussière (entre autres) aura été pour moi un des freins à l'achat d'un 5D, parce que comme toi je bouge beaucoup, je change de caillou régulièrement et donc je suis un bouffeur de poussière, donc mon boîtier se fait nettoyer deux à trois fois par an...

Pour ma part je trouve que celui du 40d est diablement efficace

Et la seule info a peu prés sur c'est qu'il s'apellera pas 5d Mark II car la terminologie Mk est réservée aux boitiers pro

[PhB]

Et la seule info a peu prés sur c'est qu'il s'apellera pas 5d Mark II car la terminologie Mk est réservée aux boitiers pro

Ah bon ?

Le 5D est un semi-pro ... si j'en crois les contributeurs qui ont écrit ça : Canon EOS - Wikipedia, the free encyclopedia

En argentique, les gammes étaient reconnaissables au nbe de digits :
- 1 digit = pro
- 2 digits = experts
- 3 digits = amateurs
- 4 digits = entrée de gamme

À part les 4 digits disparus, je vois tjrs 4 gammes (dont 1 semipro et 1 pro), chacune reconnaissable au nbe de digits devant le "D" ... Me tromp'je ?
L'avantage du "Mk x" est que ça ne "consomme" pas de chiffres. Or les pros sont 1Ds et 1D, semi-pro commence à 5 ... Pas bcp de choix, non ?

[arthur]

Pour ma part je trouve que celui du 40d est diablement efficace

eh ouais, tu l'as dit ! Alors on se console en se disant que de toutes façons le prochain boîtier en sera équipé.

Et pour le nom, on laisse ça (et le reste) à la discrétion de M'sieur Canon. Mais bon ce qui m'interpelle, moi, c'est la rumeur évoquant le sortie de de DEUX nouveaux boîtiers. Parce que tant qu'à faire, hein, si je peux avoir un boîtier deux crans au dessus du 5D, je vais pas hésiter.

[canon-passion]

eh ouais, tu l'as dit ! Alors on se console en se disant que de toutes façons le prochain boîtier en sera équipé.

Et pour le nom, on laisse ça (et le reste) à la discrétion de M'sieur Canon. Mais bon ce qui m'interpelle, moi, c'est la rumeur évoquant le sortie de de DEUX nouveaux boîtiers. Parce que tant qu'à faire, hein, si je peux avoir un boîtier deux crans au dessus du 5D, je vais pas hésiter.

Il ne faut pas rever, il n'y aura pas 2 boitiers pour remplacer le 5D! Déjà Canon a la gamme la plus large, 5 boitiers (EOS 1DS MKII, 1D MKIII, 5D, 40D, 400D) quand Nikon n'en propose que 4 (D3, D300, D80 et D40X), pentax 3, Olympus 3, et Sony 2.

En gamme pro, on peut comprendre 2 boitiers, un pour le reportage et sport, l'autre pour le studio, en semi pro ça ne servirait à rien. Il ne faut pas oublier que les constructeurs gagnent de l'argent avec les boitiers d'entrée de gamme et les experts. Les pros sont beaucoup moins rentables et se vendent beaucoup moins.

[arthur]

Il ne faut pas rever, il n'y aura pas 2 boitiers pour remplacer le 5D! Déjà Canon a la gamme la plus large, 5 boitiers (EOS 1DS MKII, 1D MKIII, 5D, 40D, 400D) quand Nikon n'en propose que 4 (D3, D300, D80 et D40X), pentax 3, Olympus 3, et Sony 2.

En gamme pro, on peut comprendre 2 boitiers, un pour le reportage et sport, l'autre pour le studio, en semi pro ça ne servirait à rien. Il ne faut pas oublier que les constructeurs gagnent de l'argent avec les boitiers d'entrée de gamme et les experts. Les pros sont beaucoup moins rentables et se vendent beaucoup moins.

Je suis évidemment d'accord avec ton analyse, je ne pensais pas à deux boîtiers succédant au 5D mais à un successeur au 5D et à un boîtier qui occuperait un place intermédiaire entre le 5D et le 1D. Mon impatience est essentiellement liée au format 24x36 que j'ai quitté lorsque je suis passé au numérique. Dès que Canon annonce un successeur au 5D je signe, mais bon je suis pas au taquet, j'ai un bon boîtier, des optiques géniales et mon oeil alors tutto va bene, sauf que mon 70/200 se comporte comme un 112/320 et c'est là que ça coince !

Mais bon je suis patient et j'attendrai (le jour et la nuit) ! Ou alors j'achèterai du Nikon ?

Non, je plaisante. Nikon moi ? Jamais.

[Bob-74]

Il ne faut pas rever, il n'y aura pas 2 boitiers pour remplacer le 5D! Déjà Canon a la gamme la plus large, 5 boitiers (EOS 1DS MKII, 1D MKIII, 5D, 40D, 400D) quand Nikon n'en propose que 4 (D3, D300, D80 et D40X), pentax 3, Olympus 3, et Sony 2.

En gamme pro, on peut comprendre 2 boitiers, un pour le reportage et sport, l'autre pour le studio, en semi pro ça ne servirait à rien. Il ne faut pas oublier que les constructeurs gagnent de l'argent avec les boitiers d'entrée de gamme et les experts. Les pros sont beaucoup moins rentables et se vendent beaucoup moins.

Pas 2 boîtiers pour remplacer le 5D ?

Peut être pas.
Mais, rien n'indique que Canon ne sorte pas non plus, dans plus ou moins longtemps, un boîtier intermédiaire (3D ? ) entre le 5D actuel (2500 €) et le 1DS Mk III (8000 € ! ! ! ) pour contrer le Nikon D3.
Ce boîtier, qui ne concurrencerait pas le 1D Mk III (car pas les même spécificités) pourraît être commecialisé autour de 3500 / 4000 €.

Courant 2008, la nouvelle usine Canon, de production de capteurs devrait être opérationnelle.

[silver_dot]

Cette fuite technologique en avant, c'est la course à l'échalotte, donnant lieu à tout et à n'importe quoi, faisant des boîtiers reflex des produits de consommation comme les autres, quel qu'en soit le prix.

Le résultat: renouvellement des produits tous les 18 mois avec à la clé un risque de boulette comme pour l'EOS 1D MKIII (pour un boîtier pro, ça ne le fait pas).

Les demandes d'adjonction de fonctions et de gadgets par une frange marginale d'usagers constitue un frein à la baisse des prix (mobilisant la R&D), les modèles successifs n'étant pas assez longtemps au catalogue pour un amortissement optimal.

Cette escalade de modèles nouveaux les dévalorise tous aussitôt les uns aprés les autres.

Chez Canon, il y a trois gammes de produits: deux pour les amateurs (modèles d'entrée de gamme et expert) et une pour le matériel pro.

Quel intérêt présenterait l'adjonction d'un modèle intermédiaire entre deux catégories?

Si Canon, tenant compte de demandes formulées dans les forums comme ici (ne représentant qu''une partie infinitésimale de la clientèle potentielle de son marché global) envisageait de lancer l'étude et la fabrication d'un modèle venant s'intercaler entre l'EOS 5D et l'EOS 1DS pour un prix supérieur de 20 à 30% du premier, rien n'assure que le nombre de ventes justifierait le coût en R&D, avec un beau risque de flop.

Combien, parmi tous ceux qui s'expriment dans les forums ont-ils réellement dans leurs motivations d'achat un boîtier dont le prix serait de l'ordre des 4000 euros?

Quel pourcentage réel d'usagers sont vraiment prêts à investir une somme comme le prix d'un D300 (qui n'est pas un FF) comparable avec celui de l'EOS 5D (lqui est un FF) cash-back aidant?

La majorité des intervenants dans les forums rechigne déjà à acheter des objectifs de bonne qualité qui ont également un prix, se justifiant aprés coup, aprés avoir acheté un objectif exotique en parlant de rapport qualité/prix. Ce qui se comprend, l'achat de ce genre de matériels n'est pas à la portée de toutes les bourses, et ils ont d'autres priorités que se ruiner pour leur hobby.

Tout le monde ne dispose pas d'un crédit illimité pour s'offrir du matériel dans une catégorie accessible seulement à des pros ( qui n'envisagent pas d'investir le montant d'un boîtier pro pour outil de travail, même s'ils peuvent l'amortir) et des amateurs fortunés que le prix n'arrête pas.

[doc]

Je partage tout à fait ton analyse (AV dernier post) Silver dot !

[sthv]

Quel pourcentage réel d'usagers sont vraiment prêts à investir une somme comme le prix d'un D300 (qui est un FF) comparable avec celui de l'EOS 5D (le cash-back aidant)?

Tu voulais certainement écrire : "qui n'est pas un FF" sous entendu alors que le 5D l'est...

Perso, et bien que je ne sois représentatif de rien du tout, je penche plutot vers un D300 justement...

Edit : je vais étayer un peu tout de meme. Js suis persuadé qu'en qualité de photo pur, le 5D est supérieur au D300. C'est en tout cas ce qui se dit ici et j'ai tendance à croire ce qui est écrit sur ce forum.

Cependant les fonctions proposées par le D300, dans mon cas, me seront bien utile pour m'aider à réussir techniquement une photo.

[silver_dot]

Tu voulais certainement écrire : "qui n'est pas un FF" sous entendu alors que le 5D l'est...

Perso, et bien que je ne sois représentatif de rien du tout, je penche plutot vers un D300 justement...

merci de me l'avoir signalé

c'est rectifié

[silver_dot]

Tu voulais certainement écrire : "qui n'est pas un FF" sous entendu alors que le 5D l'est...

Perso, et bien que je ne sois représentatif de rien du tout, je penche plutot vers un D300 justement...

Edit : je vais étayer un peu tout de meme. Js suis persuadé qu'en qualité de photo pur, le 5D est supérieur au D300. C'est en tout cas ce qui se dit ici et j'ai tendance à croire ce qui est écrit sur ce forum.

Cependant les fonctions proposées par le D300, dans mon cas, me seront bien utile pour m'aider à réussir techniquement une photo.

je te comprends, le D300 est un excellent produit, Nikon produisant également du bon matériel

En ce qui me concerne, et ça n'engage que moi, je ne vois le boîtier reflex numérique dans la continuation du 24x36 pour garantir l'adéquation entre boîtiers et objectifs. Il n'existe pas à ce jour d'objectifs pro autres que ceux conçus pour le format standard de 24x36. Ceci dit sans aucun jugement de valeur à propos du format grand public APS permettant d'excellents résultats satisfaisant une large part des usagers. Employant des reflex 24x36 (entr'autres) depuis un bon tiers de siècle, ayant mes marques avec mes matériels, je n'ai absolument pas digéré ce recadrage forcé induit par le capteur APS-C.

Mon prochain achat, si achat il y a, sera l'EOS 1DS MKIII dans une dizaine de mois au moins, je le paierai le prix annoncé pour leD3 de la crèmerie d'en face.

Je ne suis pas un inconditionnel de Canon, si mon matos est de cette marque, c'est simplement par opportunité, travaillant pour elle, je n'ai acheté pour diverses raison des produits maison.

[tsuki kage]

Je dois dire que je suis dans la meme problematique.
Je travail avec un 5D (studio) et un 20D (sport).
Le 5D etant plutot mauvais en reactivité.
Le 20D ayant une image a la limite de l'exploitbale dans des conditions difficile.

Un melange des deux boitier, je ne demande rien de plus.

Un 5D avec un meilleure AF et une reactivité permetant la photo de sport.


Le D3 me fait du pied, mais le changement de cremerie coute cher....

Alors j'attend, et je garde mon 5D et mon 20D.

[Bob-74]

Cette escalade de modèles nouveaux les dévalorise tous aussitôt les uns aprés les autres.

Chez Canon, il y a trois gammes de produits: deux pour les amateurs (modèles d'entrée de gamme et expert) et une pour le matériel pro.

Quel intérêt présenterait l'adjonction d'un modèle intermédiaire entre deux catégories?

Du temps de l'argentique Canon avait à son catalogue combien de modèles (pas loin d'une dizaine à une certaine période), dont certains n'avaient que des différences infimes.

Actuellement, nous n'en sommes qu'au début du numérique et la course aux pixels va peut être ralentir. Donc, il faudra bien trouver autre chose pour attirer le consommateur et contrer la concurrence.

Petit à petit, nous verrons arriver chez certains constructeurs photos des appareils de "niche", ne serait ce que pour occuper le terrain.
En plus ces appareils vus dans un catalogue permettront de mieux vendre l'entrée de gamme. C'est un vitrine, même si elle est moins belle que celle concernant les EOS 1.

Qui aurait dit il y a seulement 3 mois que Canon allait présenter de nouvelles optiques fixes Haut de gamme :
- 200 f/2 IS
- 800 f/5,6 IS
qui sont à des prix astronomiques, surtout concernant le 2ème.
L'avenir nous dira...

[silver_dot]

Du temps de l'argentique Canon avait à son catalogue combien de modèles (pas loin d'une dizaine à une certaine période), dont certains n'avaient que des différences infimes.

nous n'avons pas dû voir la même chose:rolleyes:

je suis d'accord pour comptabiliser les modèles se succédant les uns aux autres, mais on ne peut pas dire qu'il y a eu une dizaine de boîtiers différents en même temps dans la même génération

(je ne connais que tous les reflex Canon sortis depuis 1977 et jusqu'à nos jours

[sthv]

pour aller dans ton sens, la guerre aux gadgets oblige de plus à faire des concessions inavouables, idiot de se retrouver avec D300 en 14 bits, mais avec une rafale à 2im/secondes lorsque le 14 bits est activé, ou de coller 51 collimateurs et être obligé de les désactiver car l'AF devient lent. (voir réponse photo)
la course type monsieur +, est en train de jouer des tours à Nikon, qui se retrouve avec un boitier cher qui ne peut concurrencer le 5D (car il n'est pas FF) et qui a du mal avec le 40D à cause du prix (et justement de gadget qui coutent cher et pénalisent l'essentiel)
pour moi je sacrifie volontier la pseudo tropicalisation Vs une bonne cadence en conservant mes 14 bits, un viseur superlatif Vs une bonne réactivité.
le choix stratégique me parait douteux, essayer de placer le 300D en concurrent du 5D, faute de justifier le prix par rapport au 40D, va donner des sueurs froides à Nikon (c'est juste mon avis de petit amateur qui au final voit bien que les images du 40D se compareront sans peine à celle du D300) (ce qui n'enlève bien entendu rien à la qualité globale du D300 qui est sûrement un bon appareil)

T'inquiète pas pour Nikon et le D300, les commerciaux auront un excellent argument pour justifier le prix du D300 : les 100% de couverture du viseur (en réalité entre 98.5 et 100% )

Cpmme dit souvent ici, les gammes de Canon et Nikon sont décalés en prix et sur certains points techniques qui permettent d'éviter l'affrontement direct.

[Bob-74]

la course type monsieur +, est en train de jouer des tours à Nikon, qui se retrouve avec un boitier cher qui ne peut concurrencer le 5D (car il n'est pas FF) et qui a du mal avec le 40D à cause du prix (et justement de gadget qui coutent cher et pénalisent l'essentiel)
pour moi je sacrifie volontier la pseudo tropicalisation Vs une bonne cadence en conservant mes 14 bits, un viseur superlatif Vs une bonne réactivité.
le choix stratégique me parait douteux, essayer de placer le 300D en concurrent du 5D, faute de justifier le prix par rapport au 40D, va donner des sueurs froides à Nikon (c'est juste mon avis de petit amateur qui au final voit bien que les images du 40D se compareront sans peine à celle du D300) (ce qui n'enlève bien entendu rien à la qualité globale du D300 qui est sûrement un bon appareil)

Mais non, la plupart des Nikoniste s'en foutent pas mal du " FF".
Enfin pour l'instant, puisque chez Nikon, il n'y à actuellement rien au format 24x36.
D'ici quelque temps (quelque sans "S" pour dire quelconque) arrivera le D3 mais à un prix que peu de Nikonistes auront l'occasion d'investir.

Il n'y a pas si longtemps (annonce du 5D par Canon), les Nikonistes ne voyaient pas l'intérêt d'un tel APN. Le D200, sans parler des D2 h et X (S) était bien meilleur. Puis, petit à petit, certains des Nikonistes ont revendu leurs matériels pour venir au 5D qu'ils trouvaient tout d'un coup bien mieux :thumbup: , mais dénigrant tout de même le boîtier.

[ohcto]

pour aller dans ton sens, la guerre aux gadgets oblige de plus à faire des concessions inavouables, idiot de se retrouver avec D300 en 14 bits, mais avec une rafale à 2im/secondes lorsque le 14 bits est activé, ou de coller 51 collimateurs et être obligé de les désactiver car l'AF devient lent. (voir réponse photo)
la course type monsieur +, est en train de jouer des tours à Nikon, qui se retrouve avec un boitier cher qui ne peut concurrencer le 5D (car il n'est pas FF) et qui a du mal avec le 40D à cause du prix (et justement de gadget qui coutent cher et pénalisent l'essentiel)
pour moi je sacrifie volontier la pseudo tropicalisation Vs une bonne cadence en conservant mes 14 bits, un viseur superlatif Vs une bonne réactivité.
le choix stratégique me parait douteux, essayer de placer le 300D en concurrent du 5D, faute de justifier le prix par rapport au 40D, va donner des sueurs froides à Nikon (c'est juste mon avis de petit amateur qui au final voit bien que les images du 40D se compareront sans peine à celle du D300) (ce qui n'enlève bien entendu rien à la qualité globale du D300 qui est sûrement un bon appareil)

c'est pas tous les jours que tu vas shooter en 14bits
et avec le grip le d300 passe à 8i/s

un viseur superlatif vs une bonne réactivité?
le d300 est ultra performant pour la photo qui necessite de la réactivité, rien à envier au 40d
à part l'histoire des 14bits, le d300 est un boitier largement au dessus du 40d
c'est un vrai boitier pro en format compact (si on peut dire)
et l'af du nikon est une bombe, qui n'a rien a voir avec ce qui se fait sur le 40d

il ne reste au 40d que le prix et ses 6fps en mode 14bits... (et j'ai même pas parlé de l'écran du d300..)

le d300 n'est pas trop cher au vu de la qualité d'un tel boitier.

le 5d sera remplacé par un modèle a 2500-3000€ et les choses rentreront dans l'ordre

[arthur]

Discussion téléphonique cet après midi avec un commercial de la sphère Canon, morceaux choisis.

- bon allez, on est entre nous là, de vous à moi, Canon va sortir un successeur au 5D ?
- (silence gêné)
- vous êtes là ?
- euh... oui... il y aura sûrement un nouveau boîtier l'année prochaine...
- on connaît son nom ?
- non on ne connaît pas son nom, enfin..euh moi je ne le connais pas en tout cas
- d'accord bon sinon il sortirait quand ?
- euh... je dirais mars avril 2008
- ah ouais cool, vous avez plus de détails ?
- ben euh... pas vraiment non...
- alleeeeez !
- ce sera sans doute un 16 MP, écran 3 pouces, système de nettoyage intégré
- bref, chez Canon vous savez rien ?
- ben... à vrai dire non, on en sait pas plus que vous
- si je vous dis que je vais vendre mon matos Canon et que je vais acheter du jaune ça vous quoi ?
- ça me fait chier ! Mais je vous connais vous ne quitterez pas Canon

Et donc le gars a commencé à m'expliquer un peu emmerdé qu'en ce moment il y a une vague de Canon vers Nikon alors qu'avant c'était plutôt le contraire. Pour ma part, mon choix est fait depuis longtemps mais combien de photographes sont en train de quitter le giron Canon pour acheter du Nikon ? Et pour les récupérer ceux-là, ça sera pas évident !

Parce que Nikon, quand même, quoiqu'on en dise, c'est pas de la merde... Aaaargh je vous laisse, je crois que je fais une jaunisse !

:surprise:

[arthur]

Mais, rien n'indique que Canon ne sorte pas non plus, dans plus ou moins longtemps, un boîtier intermédiaire (3D ? ) entre le 5D actuel (2500 €) et le 1DS Mk III (8000 € ! ! ! ) pour contrer le Nikon D3.
Ce boîtier, qui ne concurrencerait pas le 1D Mk III (car pas les même spécificités) pourraît être commecialisé autour de 3500 / 4000 €.

Courant 2008, la nouvelle usine Canon, de production de capteurs devrait être opérationnelle.

C'est une analyse que j'ai évoqué et de facto que je partage et c'est d'ailleurs sur ce point précis que je vais être particulièrement attentif quant au déploiement Canon dans les mois à venir. Parce que s'il est dans les intentions de Canon de déployer sa gamme, sur un successeur au 5D d'une part (dans une gamme de prix probablement située entre 2000 et 2500 €) et un boîtier intermédiaire se calant entre 5D et 1DS, dans une gamme de prix de 3500 à 4000 €, pour ma part je regarderai avec attention les spécifs de chaque boîtier avant de faire signer le chèque à mon boss.

Le scénario angoissant étant la sortie d'un successeur au 5D pour la PMA et un boîtier type 3D dans les six mois qui suivent.