prochaines (r)évolutions en numériques

**APB** · 08/04/2009, 07h26

Bonjour à tous
le HDR débarque dans les compacts (Fuji entre autres)
... et quand dans les boitiers réflex ? concrètement, que penseriez-vous de la possibilité de faire en un déclenchement et un dixième de seconde deux ou trois clichés quasi-simultanés de la même scène pour l'exploiter en HDR ? science-fiction ou gadget ?
Amitiés

**wildnico** · 08/04/2009, 08h11

un peu gadget pour moi quand on peux faire du bracketing sur nos reflex...certes, on appuierait 1 fois au leu de 3, mais bon... Et si l'appareil nous sort un HDR tout fait, ca peut etre pratique pour la rapidité, mais la encore, c'est comme du jpeg contre du raw, c'est toujours mieux de pouvoir gerer son HDR soi meme je pense...

**browning** · 08/04/2009, 08h50

en bracketing, je n'appuie pas 3 fois!
le mode rafale est là pour cela.
en plus il prend tout juste les 3 photos puis s'arrête...

**APB** · 08/04/2009, 08h55

Je ne sais pas si la rafale permet le bracketting d'exposition
et puis une rafale c'est quelques dixièmes de seconde entre chaque cliché, pas quelques clichés captés dans le même dixième de seconde ... cà fait une différence

**photo-surf** · 08/04/2009, 09h04

Franchement tous les reflex actuel font du 3 images secondes.

Maintenant si c'est simplement un braketing logiciel d'une seule image...

**Deep silence** · 08/04/2009, 09h10

Je ne sais pas comment fonctionne exactement un capteur, mais ce qui serait génial, c'est qu'il puisse appliquer au signal de chaque pixel un facteur basé sur la valeur du signal. Par exemple, qu'il applique un facteur diminuant le signal d'un pixel lorsqu'il détecte que celui ci s'approche du blanc total, pour sauver les hautes lumières. Si ces facteurs sont modifiables par l'utilisateur, ce serait une sorte d'outil de courbe intégré à la PdV.

Bon, on peut rêver...

**arltrick** · 08/04/2009, 09h33

je suis pas specialiste du HDR, mais d'apres ce que j'ai lu sur cette technique, le bracketting d'exposition n'est pas recommande pour du HDR. Car cette technique consiste (sauf erreur de ma part) a prendre une photo sous expose, une photo en expo normal, une sur expo. La variation se faisant en jouant sur le dia de maniere automatique.

Or en jouant sur le dia, il y a modification de la profondeur de champ. Et donc les 3 photos ont une profondeur de champ differente.

Toujours d'apres ce que j'ai lu, il vaut mieux jouer sur la vitesse d'expo, ce qui n'est pas fait automatiquement en bracketting.

donc tout depend de comment font les compacts.

**fortsympa** · 08/04/2009, 09h38

retardateur + braketing : les 3 photos en une seconde

en plus sur le 5 D 2, ils lui ont mis un retardateur de 2 secondes (en plus de celui de 10) donc du coup, avec le retardateur, ca prend 3 secondes en tout ... sans toucher l'appareil

**APB** · 08/04/2009, 09h43

Envoyé par arltrick

je suis pas specialiste du HDR, mais d'apres ce que j'ai lu sur cette technique, le bracketting d'exposition n'est pas recommande pour du HDR. Car cette technique consiste (sauf erreur de ma part) a prendre une photo sous expose, une photo en expo normal, une sur expo. La variation se faisant en jouant sur le dia de maniere automatique.

Or en jouant sur le dia, il y a modification de la profondeur de champ. Et donc les 3 photos ont une profondeur de champ differente.

Toujours d'apres ce que j'ai lu, il vaut mieux jouer sur la vitesse d'expo, ce qui n'est pas fait automatiquement en bracketting.

donc tout depend de comment font les compacts.

effectivement, pas en jouant sur l'ouverture mais sur la vitesse d'exposition sur trois sorties de capteur, voire en traitant les mêmes données brutes de capteur en 100, 400 et 1600 ISO ... l'exposition "normale" étant calculée pour 400 ISO : pourquoi pas ?
çà ne me parait pas plus de la science fiction que le rehaussement des images par ajustement du microcontraste

**usul** · 08/04/2009, 19h23

Envoyé par arltrick

je suis pas specialiste du HDR, mais d'apres ce que j'ai lu sur cette technique, le bracketting d'exposition n'est pas recommande pour du HDR. Car cette technique consiste (sauf erreur de ma part) a prendre une photo sous expose, une photo en expo normal, une sur expo. La variation se faisant en jouant sur le dia de maniere automatique.

Or en jouant sur le dia, il y a modification de la profondeur de champ. Et donc les 3 photos ont une profondeur de champ differente.

Toujours d'apres ce que j'ai lu, il vaut mieux jouer sur la vitesse d'expo, ce qui n'est pas fait automatiquement en bracketting.

donc tout depend de comment font les compacts.

Meuuh nan,

Si tu es en mode AV , le bracketing conserve le meme diaph et joue sur la vitesse.

Si tu es en mode TV (pas trop d'interet dans ce cas-ci) vitesse constante et changement d'ouverture.

Conseil : activer le relevage du miroir à main levée et en rafale, afin de limiter les risques de décalage du au bouger (pas de mouvement du miroir pendant la rafale donc beaucoup moins de vibrations au boitier).

**silver_dot** · 08/04/2009, 19h47

grave grave...

**ZippoPotamme** · 08/04/2009, 20h01

Envoyé par APB

Je ne sais pas si la rafale permet le bracketting d'exposition
et puis une rafale c'est quelques dixièmes de seconde entre chaque cliché, pas quelques clichés captés dans le même dixième de seconde ... cà fait une différence

Ca doit etre dur avec, par exemple, une pose initiale d'une seconde de prendre 3 photos dans le meme dixième de seconde en bracketing non ?

**tomtom362** · 08/04/2009, 20h09

:angel_not

Envoyé par silver_dot

grave grave...

Petite intervention anodine et inaperçue...

ToMa

**Chicco** · 08/04/2009, 23h27

Envoyé par silver_dot

grave grave...

et distrayant !!

**photo-surf** · 09/04/2009, 08h26

Envoyé par silver_dot

grave grave...

Je suppute 2 possiblités à ces grave grave, soit:

Il pense vivement la retraite (je le comprend)

OU

De nouvelles pannes ou pseudo pannes en perspective (je le comprend aussi)

:angel_not

**predigny** · 09/04/2009, 08h33

Envoyé par usul

...Si tu es en mode AV , le bracketing conserve le meme diaph et joue sur la vitesse.
....

Tout à fait exact. On peut reprocher à Canon de ne pas le dire explicitement au chapitre "Bracketing d'expo" dans le manuel (400D, p76) mais ne pas fonctionner comme cela serait en contradiction avec la signification des mode Av et Tv.

**APB** · 09/04/2009, 08h41

Super ! c'est vrai que si je lisais d'abord ce f...u manuel ... :rudolph:
Donc, en résumé, on peut (sur trépied si possible) programmer une série de trois clichés miroir relevé en bracketting vitesse, puis traiter en HDR ?

**Ate** · 09/04/2009, 08h42

Envoyé par APB

Bonjour à tous
le HDR débarque dans les compacts (Fuji entre autres)
... et quand dans les boitiers réflex ? concrètement, que penseriez-vous de la possibilité de faire en un déclenchement et un dixième de seconde deux ou trois clichés quasi-simultanés de la même scène pour l'exploiter en HDR ? science-fiction ou gadget ?
Amitiés

Et le café aussi.:clap_1:

**Hep** · 09/04/2009, 09h08

Envoyé par browning

en bracketing, je n'appuie pas 3 fois!
le mode rafale est là pour cela.
en plus il prend tout juste les 3 photos puis s'arrête...

Là réponse est là ...

**canadadry** · 09/04/2009, 09h39

Bonjour,
Je suis d'accord, en mode AV, le bracketing ne prend pas trois photos en faisant varier le diaph mais en faisant varier la vitesse (pas de problème de profondeur de champ: elle ne varie pas).
Pour ce qui est du sujet de ce post, je suis persuadé que le HDR automatique est pour bientôt y compris sur boitier reflex, de même que les corrections de défauts de nos objectifs automatiques (type DXO). D'ailleurs sur le 5D II le vignettage est déjà corrigé assez efficacement automatiquement pour certains objectifs EF.
Bonne journée à tous.

**predigny** · 09/04/2009, 10h17

Envoyé par canadadry

... je suis persuadé que le HDR automatique est pour bientôt....

Ce n'est pas du tout évident car le vrai HDR suppose que l'on ait pris deux ou trois photos. Avec les vitesses de répétitions actuellement disponibles sur les réflex, les images ne sont pas parfaitement superposables et il faut des logiciels de haut niveau, voir une intervention de l'utilisateur pour parfaire cette superposition ; de plus je vois mal le logiciel choisir lui même la courbe finale des densités. En tout cas, même si cette fonction est proposée un jour, je crois que les puristes ne s'en serviront pas souvent, comme ils ne se servent pas souvent des "Toutauto".

**groux** · 09/04/2009, 22h54

Franchement, le HDR ressemble plus à du maquillage à la truelle, genre poster fluo des années 80, trouvable à la foirfouille, qu'a des vraies photos
Pourquoi vous creuser la tête a essayer de construire une béquille en bois, alors qu'on pourrait avoir une vraie jambe....

Je m'explique:

Au lieu de jouer à "kikalaplugrosse" au nombre de Mpixels pour plaire au consommateur de base qui ne jure que par le nombre de Pixels et le nombre de X du zoom, les contructeurs feraient bien de se pencher sur des capteurs avec une dynamique plus étendue.
Pourquoi, par exemple, personne n'a suivi la voie tracée par Fuji avec des boitiers comme le S5 pro?
Je suis sur qu'on aurait pû avoir à l'heure actuelle des capteurs de folie, avec une dynamique très étendue qui relèguerait le HDR au rang de page minitel en couleur façe à une page web.

De même, si les fabriquants arrêtaient la course au Mpixs, on aurait des capteurs aux photosites plus grand, donc beaucoup moins sensibles au bruit.

Pour moi, l'avenir de la "vraie" photo numérique se situe là, et pas dans le "tout pour séduire l'acheteur de base".

**APB** · 10/04/2009, 09h20

Envoyé par groux

... les contructeurs feraient bien de se pencher sur des capteurs avec une dynamique plus étendue.
Pourquoi, par exemple, personne n'a suivi la voie tracée par Fuji avec des boitiers comme le S5 pro?
Je suis sur qu'on aurait pû avoir à l'heure actuelle des capteurs de folie, avec une dynamique très étendue qui relèguerait le HDR au rang de page minitel en couleur façe à une page web.

De même, si les fabriquants arrêtaient la course au Mpixs, on aurait des capteurs aux photosites plus grand, donc beaucoup moins sensibles au bruit.

Pour moi, l'avenir de la "vraie" photo numérique se situe là, et pas dans le "tout pour séduire l'acheteur de base".

je plussoie ... c'est justement Fuji qui profite de son capteur SuperCCD pour exploiter deux sorties différentes et simultanées de son capteur
Reste à savoir si l'idée sera reprise par d'autres constructeurs

**silver_dot** · 11/04/2009, 08h31

Envoyé par photo-surf

Je suppute 2 possiblités à ces grave grave, soit:

Il pense vivement la retraite (je le comprend)

OU

De nouvelles pannes ou pseudo pannes en perspective (je le comprend aussi)

:angel_not

c'est surtout la perspective de voir les boîtiers reflex devenir vraiment n'importe quoi dés que le marketing se préoccupe de faire intégrer toutes les conneries que les délires des uns et des autres réclament, et se dire qu'un jour, nous ne pourrons plus, quel qu'en soit le prix trouver des boîtiers fiables, performants et parfaitement optionnels, sans être handicapés par des fonctionnalités fumeuses...:censored:

la constructeur n'a tiré aucune leçon de l'expérience de l'EOS 1D MKIII... et l'aventure n'est pas finie... à en voir les rebondissements récents:thumbup:

**APB** · 14/04/2009, 08h33

Envoyé par silver_dot

c'est surtout la perspective de voir les boîtiers reflex devenir vraiment n'importe quoi dés que le marketing se préoccupe de faire intégrer toutes les conneries que les délires des uns et des autres réclament, et se dire qu'un jour, nous ne pourrons plus, quel qu'en soit le prix trouver des boîtiers fiables, performants et parfaitement optionnels, sans être handicapés par des fonctionnalités fumeuses...:censored:

la constructeur n'a tiré aucune leçon de l'expérience de l'EOS 1D MKIII... et l'aventure n'est pas finie... à en voir les rebondissements récents:thumbup:

Je te comprends tout à fait. D'un côté, les gadgets jetables, de l'autre côté l'appareil pur et dur, de plus en plus rare. Reste à savoir si à ton avis augmenter la dynamique d'un capteur est un gadget ou pas, dans la mesure où l'on ne peut pas changer le "film".

**lebil57** · 14/04/2009, 11h52

Moi je ne serai pas contre du HDR (bien fait ) sur mon futur boitier,qui au final donne une photo sur un appareil photo ! plutôt qu'un mode vidéo qui ne me servirait jamais ...

**giorgioeos** · 14/04/2009, 12h30

Du concret pour demain: Nikon introduit l'écran arrière orientable sur son prochain réflex grand public. Je suppose que Canon va suivre et c'est très intéressant pour la macro le nez dans l'herbe.

Georges

**Z-hen** · 14/04/2009, 12h54

Le HDR n'est pas forcement composé que de 3 photos à se qu'il me semble.

L'intégration d'un mode HDR serait comme celle du noir & blanc, quelque chose de futile si on veut de la qualité, car le HDR comme la conversion en N&B répond à une sensibilité de celui qui convertie les images.

Vous ne verrez aucun photographe soucieux de la qualité de ses images N&B dire "mon noir & blanc viens du mode de mon APN"

A vouloir tout automatisé par flemme du travail et de la comprehension des techniques, on avance vers une mole et triste linéarité des photos produites.
( oui oui je suis contre les modes paysage,N&B etc sur les appareils photo de gamme expert et + )

Pour en revenir au sujet de base, au niveau technique, le HDR est à mon goût trop complexe pour être implémenté en temps que fonction automatique de prise de vue+traitement.

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