Garder ses RAWs...

[SRT100]

Je veux faire de la place sur mon DD. Donc je trie.

Je reviens sur 300 images prises à Cracovie. Pour être certain de ne pas effacer sans perdre quelquechose, je repasse tous les RAWs dans Photoshop.
Et là, surprise, des différences parfois importantes avec le traitement DPP.

En alternance, je préfère Photoshop ou DPP.

Pour de multiples raisons probablement.

Est-ce que j'étais pressé de terminer lors du premier traitement (300 images, ce n'est pas rien)?
Est-ce que j'ai gardé certains jpg boîtiers?
Est-ce que mes réglages Photoshop sont les bons?

Parfois je perds l'ambiance ou la transparence d'un ciel, parfois en éclairant les ombres trop fortes, je perds en contraste...

Du coup, je vais encore repasser les images mi-chèvre mi-choux.

Mais au final, vais-je effacer les RAWs ?

Peut-être le gain de place doit-il se faire par la sélection des images...

[Draguimar_83]

Les raws ne seront jamais affecté d'une correction. Donc si on le garde, on pourras toujours revenir dessus pour ressortir un nouveau traitement. Pour faire de la place, il est une solution de traiter en jpg celle que l'on veux garder. Pour les raws, ne garder que les meilleurs et celles que l'on pense que cela pourrait encore servir. Là c'est au goût de chacun. Cela dépend de l'importance des sujets(mariage..) de l'espace dispo. De toute façon si la place commence à être limite soit augmenter l'espace disque ou supprimer . Chacun a ici sa façon de faire.
Pour les traitements, chaque logiciel n'affichera pas forcement la même image. Ils doivent bien appliquer un traitement pour l'afficher. Il faut savoir aussi que certains logiciels affichent une correction d'office.
Ta vision et ta sensibilité peuvent aussi être différentes suivant les années. Tu t'es peu être aussi amélioré en ps. C'est donc à toi de voir si tu gardes ou si tu refais.

[Diakopes]

Je ne jette jamais un RAW ! Le raw, c'est ma pellicule argentique, c'est ma diapositive. Si je le développe pour en faire un jpeg, où vais-je mettre ce jpeg ? A disposition sur le net ? (Flickr, NAS, site perso...) et bien, il est très bien là, pas besoin de l'avoir chez moi. Si j'en ai besoin, je peux toujours aller le rechercher. Mais le RAW, il est chez moi et si nécessaire, je peux toujours le travailler autrement.

[tartugue]

Je plussoie avec Diakopes ; de plus, nouvelles versions aidant, il m'arrive d'en développer à nouveau d'anciens, et on remarque que les logiciels ont fait d'énormes progrès.
Puis Noël approche, et le To de stockage n'a jamais été aussi accessible

[SRT100]

...Pour les raws, ne garder que les meilleurs et celles que l'on pense que cela pourrait encore servir...

Pertinent!

...Le raw, c'est ma pellicule argentique, c'est ma diapositive...

Ce qui justifie mon topic.

... il m'arrive d'en développer à nouveau d'anciens, et on remarque que les logiciels ont fait d'énormes progrès...

...le To de stockage n'a jamais été aussi accessible

Et là encore, je rebondis.

Je ne me suis pas encore mis à Lightroom, faudrait que j'y passe pour le classement parce que retrouver un image parmi des dizaines de milliers, ça commence à être compliqué.
Si je veux par exemple voir tous les arbres que j'ai photographiés, ça peut prendre du temps.

Du coup, est-ce que Lightroom va me faire encore un autre traitement?

Quant au stockage, évidemment, c'est à l'infini, mais c'est comme mon grenier, il a beau être grand, il finit par devenir trop petit et si je cherche un truc, je mets deux heures à fouiller les cartons.

[tartugue]

Perso je traite mes RAW avec Dxo, puis j'importe le résultat ( en Tiff ) dans LR.
Quant au classement, c'est fastidieux quand comme toi, on a pris du retard, mais ensuite ce n'est que du bonheur.
Après chaque séance, je rentre quelques mots-clefs communs, puis j'affine par photo ( ou groupe, la bombe de peinture est top pour ça ) ; ce peut être fait à postériori, à temps perdu.
Aujourd'hui, j'ai 57000 photos indexées, géolocalisées, et une recherche me prend 5 secondes ; bien cool

[Draguimar_83]

Il y a des logiciels même gratuits qui permettent de mettre des mots clés en sélectionnant des images. Peux être possèdes tu un logiciel qui le fait. Quel sont tes logiciel de traitement et visionnage. L'idéal est de le faire dès qu l'image est traité.

[SRT100]

...Quel sont tes logiciel de traitement et visionnage...

Je regarde dans mon dossier applications... tic tac tic tac tic tac...

Adobe: Photoshop, Lightroom, Bridge...
Apple: Aperture, iPhoto, Photos...
Arcsoft: Photostudio
Canon: DPP, Image Browser, Photostitch...

Aperture, je trouvais ça sympa mais comme ils ne développent plus... iPhoto m'énerve car il duplique tous les fichiers.

Pour les autres, je n'utilise actuellement que Photoshop et DPP qui plante ces derniers temps, je dois enregistre de trop petits groupes d'images, pas pratique.

L'ennui dans Lightroom, c'est que si j'arrête mon abonnement Adobe, je risque de perdre tout le répertoire. Je serais donc obligé, ad eternam vitam de payer 50€ par mois.

[ishoot]

L'ennui dans Lightroom, c'est que si j'arrête mon abonnement Adobe, je risque de perdre tout le répertoire. Je serais donc obligé, ad eternam vitam de payer 50€ par mois.

En toute rigueur, non, sauf évolution majeure du système d'exploitation OSX/Windows qui rende le logiciel in-opérationnel
Si c'est juste pour conserver les répertoires, le catalogue, les mots clés, ça vaut peut-être le coup de regarder Darktable
De toute manière conserver tous les RAW permet d'éviter la perte du principal, la pellicule.

[tartugue]

Je serais donc obligé, ad eternam vitam de payer 50€ par mois.

Ils te font un prix spécial ? Sinon c'est 12 €

[Draguimar_83]

Je crois que tu as suffisamment de logiciel. Pour les mots clés, Bridge (qui est gratuit) doit les gérer. Tu sélectionnes un groupe d'image et tu mets les mots clés.

[SRT100]

... ça vaut peut-être le coup de regarder Darktable...

Je note.

Ils te font un prix spécial ? Sinon c'est 12 €

49,9€, c'est toute la suite Adobe CC, évidemment. Mais sans Photoshop, on se sent un peu seul, non?

Je crois que tu as suffisamment de logiciel. Pour les mots clés, Bridge (qui est gratuit) doit les gérer. Tu sélectionnes un groupe d'image et tu mets les mots clés.

Ah ouais, Bridge, pourquoi pas... Plus simple que Lightroom? Et gratuit? Comme il fait partie de la suite, en fait je ne sais pas ce qui est gratuit.
Exemple, j'utilise Acrobat Pro et Acrobat DC selon l'usage. Le premier est payant, le deuxième gratuit.

Donc, il n'y a plus qu'à décider entre Bridge, Darktable et Lightroom... Les votes sont ouverts.

[tartugue]

12 € tu as LR et PS + les ... accessoires, Bridge, Spark, Porfolio, Behance ...

[Zeghu]

...
L'ennui dans Lightroom, c'est que si j'arrête mon abonnement Adobe, je risque de perdre tout le répertoire. Je serais donc obligé, ad eternam vitam de payer 50€ par mois.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Lightroom ne touche pas aux répertoires. Lightroom sert à développer ses images. Une fois les images développées, on en fait une exportation en jpeg, format lisible par tout logiciel. Si l'on ne fait pas d'exportation, il faut évidemment garder lightroom pour voir ses images RAW avec les développement se trouvant dans le catalogue. Même si on peut aussi associer un fichier xmp qui contient les paramètres de développement. Et lorsque l'on ne paye plus, on a toujours accès au catalogue. On ne peut plus développer mais on peut toujours voir ses images.

Perso, j'utilise seulement lightroom ( + un peu de photoshop ) car c'est une solution complète. Importation, classement, tri , développement, exportation, etc... Le gros avantage c'est de ne pas devoir jouer avec plusieurs logiciels, ce qui au final devient complexe.

[SRT100]

12 € tu as LR et PS + les ... accessoires, Bridge, Spark, Porfolio, Behance ...

Ah ouais? Je savais pas.
Faut dire que j'utilise aussi professionnellement Indesign, Illustrator, Dreamweaver, Acrobat Pro...
Mais c'est une excellente information si je désire arrêter mon abonnement CC pour cause de grand âge...
Et il y a toute la partie animation/vidéo/3D de la CC que je n'utilise pas parce que j'utilise d'autres logiciels, FCP, Blender, etc.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Lightroom ne touche pas aux répertoires...

Je veux dire par là que si j'arrête la licence Lightroom, je n'ai plus accès aux répertoires. Non?

[Zeghu]

C'est bien ce que je dis. Je ne comprends pas ce que tu veux dire

Si tu arrêtes l'abonnement lightroom, il continue à se lancer et à donner accès au catalogue et aux fichiers. Par contre, on ne sait plus développer ses images, ce qui est logique.
Je ne comprends donc pas ce que tu veux dire par : je n'ai plus accès aux répertoires. Dans lightroom, il n'y a pas de notion de répertoires. Les répertoires sont gérés par le système d'exploitation. En gros résumé, Lightroom ( du point de vue des fichiers ) c'est juste une base de données ( le catalogue ) qui reprend l'emplacement où se situent les fichiers sur ton disque dur.

[SRT100]

C'est bien ce que je dis. Je ne comprends pas ce que tu veux dire

Si tu arrêtes l'abonnement lightroom, il continue à se lancer et à donner accès au catalogue et aux fichiers. Par contre, on ne sait plus développer ses images, ce qui est logique.
Je ne comprends donc pas ce que tu veux dire par : je n'ai plus accès aux répertoires. Dans lightroom, il n'y a pas de notion de répertoires. Les répertoires sont gérés par le système d'exploitation. En gros résumé, Lightroom ( du point de vue des fichiers ) c'est juste une base de données ( le catalogue ) qui reprend l'emplacement où se situent les fichiers sur ton disque dur.

Ah? Eh bien je ne savais pas.
Je croyais que la consultation dépendait de la licence.

J'ai fait un essai ce matin, je suis scotché. L'interface me rappelle un peu Aperture par son intuitivité. Apprentissage ultra rapide.
Il me reste à tester le catalogage.
Apparemment, la nouvelle version est différente des précédentes, il y a beaucoup de changements. Développement n'existe plus et regroupé avec bibliothèque... etc.

Pour moi, ça ne change rien puisque je suis "nouvel" utilisateur.

Au point de vue traitement, un simple test sur une image traitée, comparée à la version dérawtisée de DPP et de Photoshop (camera raw)... WOUAW! Quelle différence!
Les modifs de contraste et d'expo par zone, c'est génial avec le pinceau.

Je sens que je vais m'amuser.

Après, avec l'export vers Photoshop, il y a encore moyen de chipoter.

Maintenant, il faut que je voie le catalogage, parce qu'à l'import, il est plus facile de nommer tout ce qu'on vient d'importer que de changer après, je suppose.

[Zeghu]

Moi, je renomme rien. Je mets des mots clés.
J'ai toutefois une arborescence précise sur mon disque pour retrouver mes fichiers même si certains disent que cela ne sert à rien.

Oui, lightroom est très intuitif, c'est ce que j'aime dans ce logiciel. Néanmoins, il est bourré de fonction qu'on n'apprend qu'au fil des années tellement il y en a.
Pour info, j'ai des vidéos complètes sur l'importation et le catalogue, les métadonnées, la recherche, etc. Ca nécessite un peu de temps à regarder mais cela peut vous éviter de perdre du temps par la suite.

Par contre, je ne vois pas ce que vous dites avec le développement qui est regroupé avec la bibliothèque. De mon côté, je suis en lightroom classic CC et pas la version lightroom CC pour le cloud dont je ne connais pas l'interface car ce logiciel ne m'interesse pas.

[Lauca]

Apparemment, la nouvelle version est différente des précédentes, il y a beaucoup de changements. Développement n'existe plus et regroupé avec bibliothèque... etc.

Tu as du installer Lightroom CC et non Lightroom Classic qui est le Lightroom que tu as connu.
Lightroom CC est moins complet et utilise le Cloud Adobe pour stocker les images
Lightroom Classic (actuellement en version 8) est complet et ne nécessite pas d'utiliser le Cloud Adobe pour stocker les images

Ah? Eh bien je ne savais pas. Je croyais que la consultation dépendait de la licence.

Lorsque le license est expirée, LR continue de fonctionner, mais en mode "trial". Les modules Développement et Carte sont désactivés, les autres restent totalement opérationnels, y compris le développement rapide du module bibliothèque.

[SRT100]

Tu as du installer Lightroom CC et non Lightroom Classic qui est le Lightroom que tu as connu.
Lightroom CC est moins complet et utilise le Cloud Adobe pour stocker les images
Lightroom Classic (actuellement en version 8) est complet et ne nécessite pas d'utiliser le Cloud Adobe pour stocker les images

Lorsque le license est expirée, LR continue de fonctionner, mais en mode "trial". Les modules Développement et Carte sont désactivés, les autres restent totalement opérationnels, y compris le développement rapide du module bibliothèque.

Purée! D'où tu sors tout ça?

Je vois
- que j'ai les deux applis
- que CC me donne 100 Go sur le cloud mais que la première série de 336 photos me prend déjà 10% de l'hébergement cloud, ça sent la dépense supplémentaire, ça, non? Je n'en ai pas vraiment besoin... en fait j'en sais rien parce que j'ai aussi un iPad et un iPhone et que donc l'échange d'images peut être sympa.
Exemple: lundi dernier, j'assiste à la remise d'un disque d'or dans un restaurant bruxellois. Le technicien n'avait pas d'image à projeter sur le grand écran or j'avais travaillé sur la pochette. Je regarde dans mes mails et je retrouve l'illu de la pochette que je leur renvoie. Image qu'ils n'ont plus eu qu'à projeter. Comme quoi, le cloud, ça peut servir.

Revenons à mes moutons.

Dis-moi Lauca, la version "classic" est donc plus adaptée à mon travail?
Les deux versions sont-elles interchangeables au gré des besoins. Ou sont-ce deux bibliothèques différentes?

Je suis un peu perdu, là.

Peut-être y-a-t-il des infos sur le site Adobe... je vais quand même y jeter un coup d'œil avant de foncer tête baissée.

Ps: je viens d'aller voir brièvement sur le site d'Adobe, il présentent les deux logiciels juxtaposés... CC pour l'échange entre tablette, smartphone, ordinateur et le Classic pour l'ordinateur de bureau. Ce n'est vraiment pas clair. Y a-t-il un tableau comparatif quelque part?

[tartugue]

Disons que le bon plan pour ne pas bouffer l'espace alloué dans le Cloud, c'est Classic CC sur l'ordi de bureau, dont les collections sont partagées avec LR mobile, et donc visibles et synchronisées avec les terminaux mobiles ; là, ça ne bouffe pas d'espace, puisque ce n'est pas décompté.
Comme je ne bosse pas dans l'autre sens ( smartphone ou tablette synchro vers l'ordi ) je laisse à d'autres le soin de te donner des réponses
Je copie ici un com d'Yves Crauzas sur FB
"Bonjour, aujourd'hui, je comprend LR Classic comme le "vrai" LR, celui permettant de travailler avec un catalogue important, donc en local sur sa propre machine.LR CC est un excellent programme pour de petite série, comme catalogue secondaire avec une synchronisation facilitée vers le catalogue LR Classic.
Mon usage, si ça peut vous inspirer.... Un catalogue intermédiaire qui fonctionne très bien sur iPad, iPhone, Androïd et un ordi portable, ce catalogue est centralisé dans le Cloud, les 20 Go du programme Photo initial permet de synchroniser depuis LR CC un petit nombre de photo vers LR Classic, dans ce sens, les RAWs sont automatiquement rapatriés sur votre site central et figure dans dans les collections synchronisées de votre catalogue LR Classic, moi typiquement les meilleurs photos prises lors d'un voyage et issue de mon iPad qui lui sert comme un backup temporaire de mes cartes mémoire et si Wifi puissant disponible, se retrouveront automatiquement sauvés sur le Cloud. De retours à la maison, je duplique ces collections synchronisée, qui donc référenceront automatiquement mes photos dans le catalogue LR Classic et les Raws seront classées dans mes dossiers photo sur mon disque local. Ensuite je supprime la collection synchronisée en permettant l'effacement de ces photo dans le catalogue du Cloud en libérant ainsi l'espace pour un nouveau projet.
Une remarque que je peux marteler aujourd'hui, la synchronisation de colections depuis LR Classic vers LR CC ne prend que très peu d'espace sur votre quota Cloud car ce ne sont que des aperçus dynamiques de très petite taille, sur vos divers appareils exécutant LR CC, si vous ne validez pas le fais de stocker localement ces aperçus dynamiques, vous empêchera de les visionner correctement sur ces appareil. Mais n'y occuperont pas beaucoup d'espace.
Pour ce qui est des collections synchronisées depuis LR Classic, je m'en sert pour présenter un projet, pour utiliser les fonctions de publication vers FB, Instagra, BE, PF etc.... Mais très rarement pour travailler dessus ! Et ces collections ne sont que temporaires !.
Donc l'abo avec LR Classic et LR CC et seulement 20Go sur le Cloud peut quand même être utile."

[SRT100]

Disons que le bon plan pour ne pas bouffer l'espace alloué dans le Cloud, c'est Classic CC sur l'ordi de bureau, dont les collections sont partagées avec LR mobile, et donc visibles et synchronisées avec les terminaux mobiles ; là, ça ne bouffe pas d'espace, puisque ce n'est pas décompté.
Comme je ne bosse pas dans l'autre sens ( smartphone ou tablette synchro vers l'ordi ) je laisse à d'autres le soin de te donner des réponses
Je copie ici un com d'Yves Crauzas sur FB
"Bonjour, aujourd'hui, je comprend LR Classic comme le "vrai" LR, celui permettant de travailler avec un catalogue important, donc en local sur sa propre machine.LR CC est un excellent programme pour de petite série, comme catalogue secondaire avec une synchronisation facilitée vers le catalogue LR Classic.
Mon usage, si ça peut vous inspirer.... Un catalogue intermédiaire qui fonctionne très bien sur iPad, iPhone, Androïd et un ordi portable, ce catalogue est centralisé dans le Cloud, les 20 Go du programme Photo initial permet de synchroniser depuis LR CC un petit nombre de photo vers LR Classic, dans ce sens, les RAWs sont automatiquement rapatriés sur votre site central et figure dans dans les collections synchronisées de votre catalogue LR Classic, moi typiquement les meilleurs photos prises lors d'un voyage et issue de mon iPad qui lui sert comme un backup temporaire de mes cartes mémoire et si Wifi puissant disponible, se retrouveront automatiquement sauvés sur le Cloud. De retours à la maison, je duplique ces collections synchronisée, qui donc référenceront automatiquement mes photos dans le catalogue LR Classic et les Raws seront classées dans mes dossiers photo sur mon disque local. Ensuite je supprime la collection synchronisée en permettant l'effacement de ces photo dans le catalogue du Cloud en libérant ainsi l'espace pour un nouveau projet.
Une remarque que je peux marteler aujourd'hui, la synchronisation de colections depuis LR Classic vers LR CC ne prend que très peu d'espace sur votre quota Cloud car ce ne sont que des aperçus dynamiques de très petite taille, sur vos divers appareils exécutant LR CC, si vous ne validez pas le fais de stocker localement ces aperçus dynamiques, vous empêchera de les visionner correctement sur ces appareil. Mais n'y occuperont pas beaucoup d'espace.
Pour ce qui est des collections synchronisées depuis LR Classic, je m'en sert pour présenter un projet, pour utiliser les fonctions de publication vers FB, Instagra, BE, PF etc.... Mais très rarement pour travailler dessus ! Et ces collections ne sont que temporaires !.
Donc l'abo avec LR Classic et LR CC et seulement 20Go sur le Cloud peut quand même être utile."

Est-ce que j'ai encore du paracétamol?

Enfin au moins, on avance. Donc, je vais aller vers Classic. Après, les manips entres les différents mode, appareil, etc. C'est pas simple.

Comment l'application mobile se connecte à l'ordinateur de bureau quand on est à distance?

[tartugue]

Il n'y a que les collections que tu as décidé de synchroniser avec LR mobile qui seront visibles sur tes terminaux mobiles

[Lauca]

Il faut reconnaitre qu'avec ces 2 noms presque identiques, la nouvelle application "Cloud" qui prend le nom Lightroom CC et Le Lightroom existant (ex Lightroom CC !) qui prend le nom de Lightroom Classic CC, Adobe a fait très fort pour semer la confusion.

D'après ce que tu écris, je pense que ce qui te convient est la formule "Photographie plan" en abonnement à 12€/mois. Cet abonnement te permet d'avoir :
- Lightroom CC (que tu n'es pas obligé d'installer/utiliser)
- Lightroom Classic CC (en local sur ton PC)
- Photoshop CC
- 20 GO de stockage sur le cloud d'Adobe

[SRT100]

Il faut reconnaitre qu'avec ces 2 noms presque identiques, la nouvelle application "Cloud" qui prend le nom Lightroom CC et Le Lightroom existant (ex Lightroom CC !) qui prend le nom de Lightroom Classic CC, Adobe a fait très fort pour semer la confusion.

D'après ce que tu écris, je pense que ce qui te convient est la formule "Photographie plan" en abonnement à 12€/mois. Cet abonnement te permet d'avoir :
- Lightroom CC (que tu n'es pas obligé d'installer/utiliser)
- Lightroom Classic CC (en local sur ton PC)
- Photoshop CC
- 20 GO de stockage sur le cloud d'Adobe

Ok, je pige.
J'ai déjà tout ça dans mon plan Adobe CC mais ça m'aide pour le futur si je laisse tomber la suite graphique/vidéo.
A 64 ans, je ne vais plus bosser 20 ans... j'espère! (vu le montant des pensions de retraite)

[zemarco]

Peut on dire que Darktable est à Lightroom ce que Gimp est à Photoshop? (i.e. même ratio différence de prix vs différence d'ergonomie et fonctionnelle)