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Discussion: Evolution .

  1. #1
    Abonné Avatar de ercflmnt
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    Bonjour ,

    Que c'est il passé sur leforum , en 2015 , j'ai découvert un forum ou les intervenants avaient une dynamique autre .
    que sont devenus baylyns, carla luna , briceos, canon- passion , balilai les gens qui ont fait la vie ce forum ( raleeurs , critiques ou autres ) ?

    il nous reste quelques pointures merci a eux , j'aimerai comprendre pourquoi on ne peut donner un lien commercial , une bonne affaire .
    si vous pouvez censurer ( ce qui est d'ailleur une forme sur les petites annonces ) vous pouvez approuver et gérer .

    en fait je pense que le forum se meurt , c'était un superbe outil de connaissance .

    je retourne dans mon coin .
    eric
    Bonne journée Eric.


  2. #2
    Phil81
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    Et oui c’est triste tout cela!
    Mais je pense qu’il y a un mélange de plein de choses, une société qui évolue avec de plus en plus envie de tout tout de suite qui se traduit par un développement des réseaux sociaux très rapide au détriment des forums classique. Quelques querelles qui ont fait partir certaines personnes.
    Mais également une non-évolution du site. A mon avis, il
    faudrait revoir la conception du site pour le faire évoluer vers quelque chose de plus moderne, plus de visuels. Je trouve que ce forum mériterait un relooking complèt pour pouvoir attirer plus de nouveaux membres actifs. Malheureusement ça prend du temps, des compétences et de l’énergie énorme pour le réaliser!
    mais à ce rythme, il y aura bientôt plus d’interactions sur le forum et c’est dommage! Pendant 6 mois, je ne suis plus vraiment revenu, et lors de mon retour, j’ai été surpris par le manque de vie du forum. J’avais déjà l’impression que ça baissait avant, mais sur ces 6-7 derniers mois, j’ai l’impression que ça a vraiment chuter!

  3. #3
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    Citation Envoyé par ercflmnt Voir le message
    je retourne dans mon coin .
    Bon, avant de retourner en confinement

    Pour évacuer le sujet de la pub, cela remonte au début de la mise en route de EOS-numérique et du parrainage d'Audiophil, la contre-partie était d'éviter de citer des enseignes concurrentes. Je crois par ailleurs, plus ou moins, me souvenir d'un problème de diffamation (à vérifier et confirmer par une personne en vert). Je crois par ailleurs que l'essentiel de cette modération est faite de façon automatique (là également à confirmer)

    Pour ce qui est des patrons et anciens, le paysage s'éclaircit. Je pense que même s'il n'intervient pas souvent le responsable du forum est toujours là et les hommes en vert ne sont pas très loin. Il y a effectivement beaucoup de membres anciens et très compétents qui sont passés à autre chose et quelques uns partis dans un monde meilleur.

    Il y en a quelques autres qu'on ne regrettera pas beaucoup dont un certain modérateur dont j'éviterai de qualifier les méthodes et qui a provoqué le départ de beaucoup d'intervenants, dont un certain nombre de bannissements. Par charité chrétienne j'éviterai de citer son pseudo.

    Et pour le reste, les fora ne sont plus à la mode car tout est devenu de l'instantané, tout doit passer par facebook, twitter et instagram, au-delà de ça pas de salut. Tout comme les smartphones sont en train de remplacer les boîtiers traditionnels et vont peut-être avaler les hybrides, ce monde est en train de changer

    Sur ce, je vais aller dehors et profiter d'une belle journée ensoleillée.

  4. #4
    Membre Avatar de Geo18
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    Sujet bien résumé pas ishoot.
    La grande dégringolade c'est faite pendant un temps relativement court à une certaine période ou un spécialiste montait les acteurs du site les un contres les autres.
    Après cela, plus beaucoup de nouveaux membres participatifs, des demandes à l'aide souvent, rien de plus.
    L'age moyen des intervenants doit aussi jouer, manque de jeunes.
    Sans parler des encouragements vers les achats très onéreux pour des demandes souvent contraires.
    Je reste dubitatif quand je vois des discussions sans fin sur des matériel hors de prix mais qui classe le bonhomme dans le "je ne suis pas n'importe qui".
    A force de vouloir être élitiste, on a ce résultat, des vieux aisés ( les jeunes ne le sont pas beaucoup) qui discutent avec d'autres vieux aisés.
    Pas une maison de retraite, mais presque.

  5. #5
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    Citation Envoyé par ishoot Voir le message
    Bon, avant de retourner en confinement

    Pour évacuer le sujet de la pub, cela remonte au début de la mise en route de EOS-numérique et du parrainage d'Audiophil, la contre-partie était d'éviter de citer des enseignes concurrentes. Je crois par ailleurs, plus ou moins, me souvenir d'un problème de diffamation (à vérifier et confirmer par une personne en vert). Je crois par ailleurs que l'essentiel de cette modération est faite de façon automatique (là également à confirmer)
    C'etait avant que je n'arrive ici, mais il me semble que oui pour la diffamation, et oui pour le cote automatique.
    Pour ma part c'est grosse fatigue, et plus envie et/ou le temps de faire des cliches ou participer meme au kilafe.
    Pour le cote technique je parle dans le vide et meme si je sais que certains lisent et apprecient (toi entre autre), le manque de retour ou de discussions entretenues font que je garde pour moi. Sans compter que le taf me bouffe nerveusement et moralement depuis 3 ans et que je n'ai pas forcement envie de continuer le taf ici
    Et pour le cote photo hormis 2-3 sessions cet ete (pas traitees) je n'ai pas touche l'apn de l'annee.
    Preuve que ca baisse meme nos interventions de moderations chutent drastiquement (hormis les spam)

  6. #6
    Abonné Avatar de ercflmnt
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    Je vous comprends sur la fatigue , je suis hs , mais je me force a faire mes 10000 pas jour, sur la côte d'azur le temps est merdique , nuages bas , un jour superbe couché de soleil et le lendemain nada , nuageux , déprimant
    alors ayant le matériel macro , j'ai décidé de faire de la macro à la maison avec des trombones et epingles , il y a 3 jours , je vois 3 superbes corbeaux ou gros merle sur une pelouse , ben ca fait trois jours qu'ils ont disparus ..
    il faut tenir , et attendre le soleil , vivement demain.eric
    Bonne journée Eric.

  7. #7
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    J'ai aussi connu des jours plus sympas pour EOS NUMERIQUE.
    J'ai vu des gens partir pour diverses raisons.
    Sur ce forum, on peut parler de 2 choses :
    - du matos
    - des images

    Pour le matos, comme l'a souligné Geo18, c'est quand même souvent la foire à qui proposera le plus cher... ce qui peut faire peur quand on arrive avec un budget de 500€ (qui est déjà énorme pour le commun des mortels, mais pas pour la communauté ici présente) et qu'on nous laisse entendre que sans un 1DX et un 70-200 2.8 on ne pourra jamais sortir un portrait. Oui, j'exagère, je sais
    Eric, tu cites Balilai, combien de fois je l'ai vu prouver qu'avec son 50D des années ouin ouin et son 50mm on pouvait faire des merveilles... à croire que le talent se loge ailleurs que dans le matériel... (bon après soyons honnête il avait quantité des sujets hyper photogéniques aussi hein ). Ca a fait fuir des anciens, ça peut certainement rebuter des nouveaux.

    Pour les images : sujet maiiiiiiiintes fois abordés... le nombre de commentaires... parce qu'au fond c'est quand même pour ça qu'on poste, et c'est ça qui apporte de l'animation. Il faut bien reconnaitre que c'est pas folichon. Pourquoi ? Aucune idée. Quoi que... à bien y réfléchir...
    Je suis présent sur un autre forum, qui a d'autres règles, et ces règles induisent une participation accrue aux commentaires. Le forum est, de facto, plus vivant.
    Je continue à venir ici, mais je poste mes photos là-bas. Entre autre parce que quand je poste, on ne regarde pas si j'ai fait du Canon, du Nikon, du Pentax, du Fuji, Du m4/3... on regarde l'image point barre. Mais ce n'est pas la règle ici, on poste du Canon, et les autres images sont reléguées à une sous-section pas très commentée non plus.

    Et le Défi52, on en parle ? Et Baylins aux abonnés absents, on en parle ?

    On continuera à venir tant qu'on aura quelques copains ici. Et puis... et puis...

  8. #8
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    Helas oui, c'est le cas de la quasi totalité des forums qui se meurent petit a petit ...
    Pourtant il y a beaucoup d'avantages au forum

    Mais le désintéressement vient aussi de personnes qui se font rembarrer par des propos du style " sujet deja abordé, faites une recherche " ... coupant tout dialogue ou apport nouveau sur le sujet.
    Meme si le sujet a ete abordé mainte fois, ce n'est pas toujours par les memes personnes et pour les memes regards. L'enrichissement pourrait etre la , mais on coupe court souvent aux discussions, et aux ecarts .. les pseudos "hors sujet" qui sont la pour enrichir le debat et parfois rendre la discussion plus interessante.
    Mais un certain "dicta" et autorité font que plus grand monde a envie de discuter...

    Maintenant les "récompenses" des biens vu, eoscope, qui peuvent etre de bonnes emulations , sont des graal quasi impossible, ou alors en travaillant , seulement, sur certains sujets qui peuvent retenir l'attention de ceux qui votent .... Certains themes n'ont JAMAIS rien.
    Sans donner des "récompenses" a tour de bras, la maniere et le choix des primés est quand meme franchement discutable...
    On ne poste pas pour ca, mais c'est toujours un petit plus de voir que sa photo retient l'attention. C'est ce que propose un tres grand nombre de "groupe FB" avec des concours et des critiques, qui marchent mieux que le forum.
    Sans parler du coté obscur de ces choix et votes ... c'est pire que si c'etait Dark vador qui s'en occupait !..


    Quand a l'âge moyen du forum, c'est le reflet de l'age moyen dans les clubs photos.
    Au dela du pouvoir d'achat des personnes, la photo est aujourd'hui helas, majoritairement , un passe temps de vieux.

    Et cela pour plein de loisirs ou on ne voit plus que des personnes d'un certain age. Le partage, la vie associative devient aussi des valeurs de vieux.

    On joue en ligne chacun de son coté, on ne réuni pas dans une salle ( ou tres peu) pour partagé un moment ensemble.

    Est ce que c'est si dommage que ca ??? a titre personnel, je pense que oui, mais ce n'est pas le cas de tout le monde,
    Ajouter la dessus une censure parfois un peu brutal , et vous assistez obligatoirement a une mort certaine.

  9. #9
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    A quoi on voit que c'est un forum de vieux ? A votre manière de parler des jeunes. Hallucinant de clichés et de condescendance .
    C'est vrai qu'il manque, feu le concours mensuel, où les PHOTOS ETAIENT POSTEES DE MANIERE ANONYME ET LES USAGERS DU FORUM VOTAIENT. Je n'ai jamais aimé que ce format-là de concours.

  10. #10
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    Citation Envoyé par Nigloom Voir le message
    A quoi on voit que c'est un forum de vieux ? A votre manière de parler des jeunes. Hallucinant de clichés et de condescendance .
    Tu as deja mis les pieds dans un club photos dernièrement ?
    Je connais tres bien 3 clubs photos, et la moyenne d'age n'est pas 30 ans !...

    Pour les clichés , c'est du FF ou de l'APSC ....

  11. #11
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    François je faisais référence à ton passage sur le partage et la vie associative qui serait des valeurs de vieux. Résumer ça parce que tu n'as pas vu de jeunes dans tes clubs photos, c'est prendre un raccourci, et j'ai horreur des raccourcis. Les "vieux" ont plus de temps à y consacrer aussi, c'est un fait.
    Idem, dire des jeunes qui jouent en ligne (qui ne sont, déjà, pas la totalité des jeunes) qu'ils ne partagent rien sous prétexte qu'ils ne sont juste pas assis côte à côte, c'est encore un raccourci !

    Je ne peux pas dire que je suis fan du tout écran, mais je suis sûr d'une chose, si tu avais eu accès aux mêmes techno quand tu étais jeunes, tu serais tombé dans les mêmes travers. Ne jugeons pas les autres trop durement tant qu'on a pas essayé de les comprendre avant.

  12. #12
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    D’accord avec vous tous je rajouterai une remarque : Le bannissement des reflex dans bien des lieux aujourd’hui tout le monde photographie tout et partout avec leur téléphone sans soucis alors que bien souvent un reflex vous interdit toute entrée. J’ai vu au Lido à Paris des gens filmer ou photographier sans pb avec leur téléphone je n’imagine pas avoir pu franchir la porte d’entrée avec mon reflex
    De plus cette année n’a pas été un grand cru pour la photo. Tellement de manifestations supprimées ou même de déplacements interdits. Bon les papy eosiens ont sauve leur sortie annuelle
    Faisant partie des « petit budget » je ne me suis pas sentie visée par la course a l’ armement lourd et ne possède que des objectifs petit prix qui pour mon plaisir me satisfont
    Maintenant si le père Noël peut faire quelque chose
    Dommage si ce site périclite
    A bientot
    Jacques

  13. #13
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    Qu'il y ai un accord avec le partenaire pour le matériel, c'est normal.
    Se faire rembarrer quand on indique un endroit ou on peut trouver du consommable genre batterie ou cordon, c'est plutôt frustrant.
    Surtout que c'est aussi valable pour les message perso.
    Ce n'était pas aussi rigide lors de mon inscription en 2008.
    Même Canon- passion indiquait le bons sites pour ce genre de recherche.
    Alors, comme beaucoup, je viens faire un tour de temps, sans grand enthousiasme.

  14. #14
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    Y’a aussi des vieux nouveaux pauvres et de jeunes riches

    au fait c’est quoi un vieux ?

  15. #15
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Helas oui, c'est le cas de la quasi totalité des forums qui se meurent petit a petit ...
    Pas trop d'accord, je connais des forums qui fonctionnent bien, je trouve ce qui manque ici c'est :
    - un forum entretenu : par exemple la liste des boitiers et objectifs n'a pas été réactualisée depuis des lustres malgré les nombreuses demandes de mise à jour.
    - une animation : il y a pléthore de pseudos "en vert" mais pour quels résultats ? à part dire c'est interdit de faire ceci ou cela ou poster béatement "c'est superbe" à la vue d'une photo. On pourrait légitimement attendre un apport plus constructif de ces personnes.

    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Maintenant les "récompenses" des biens vu, eoscope, qui peuvent etre de bonnes emulations , sont des graal quasi impossible, ou alors en travaillant , seulement, sur certains sujets qui peuvent retenir l'attention de ceux qui votent .... Certains themes n'ont JAMAIS rien.
    Pour le moins, c'est l'opacité la plus complète dans ce processus de sélection, ils y a trop de photos qui ne sont pas retenues et qui pourtant le méritent. Qui sont les sélectionneurs ? et quelle légitimité ont ils pour décider de l'intérêt de sélectionner ou non une photo ?. Une participation plus démocratique ouverte aux votes (anonymes) à tous les membres du forum, sur le type de ce qui s'est fait sur les Défis 52, serait à mon avis plus juste .

  16. #16
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    Citation Envoyé par Nigloom Voir le message
    François je faisais référence à ton passage sur le partage et la vie associative qui serait des valeurs de vieux. Résumer ça parce que tu n'as pas vu de jeunes dans tes clubs photos, c'est prendre un raccourci, et j'ai horreur des raccourcis. Les "vieux" ont plus de temps à y consacrer aussi, c'est un fait.
    Idem, dire des jeunes qui jouent en ligne (qui ne sont, déjà, pas la totalité des jeunes) qu'ils ne partagent rien sous prétexte qu'ils ne sont juste pas assis côte à côte, c'est encore un raccourci !
    ton jugement est encore plus raccourci que mes propos mais je me suis surement mal exprimé.

    Je fais parti de plein d'assoces. et j'ai souvent occupé des postes de responsabilité dans ces assoces.

    Club d education canin.
    Club de travail à l'eau pour terre neuve
    Club motos
    Association d'animation au niveau de ma ville.
    Et evidement club photos ....

    La moyenne d'âge était plus proche de 40/50 dans tous ces clubs si ce n'est plus , comme pour le club photo qui frise plutot les 60.
    Et un constat un peu toujours le même, la moyenne d'age du bureau de ces assoces est beaucoup plus proche des 60 que 40 ...
    Alors c'est sure que les "vieux" a la retraite sont toujours plus disponible. mais quand meme.

    Lors de salon des assoces qui sont fait dans les villes pour glaner des adherents au mois de septembre, la moyenne d'age aussi des personnes qui tiennent les stands n est pas 20 ou 30 ans.

    Ce que je vois aujourd'hui ( de ma fenetre .. ) et qui s'amplifie depuis que je suis dans la vie associative ( j'ai crée mon premier club en 1983 ..) c'est une sorte de consommation, plus que de l'implication personnelle.
    Il est tres difficile d avoir un "bureau" d'assoce avec un nombre de personnes important pour que chacun puisse avoir une charge de travail minime. Et je trouve que cela ne s'arrange pas

  17. #17
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    c'est pas un forum de vieux , quoique ma tendinite et mon dos disent le contraire , je suis pas vieux , je suis jeune depuis 40 ans .
    j'ai réveillé mon canal carpien en soulevant une assiette en faisant la vaisselle, mais je m'en fou j'ai un mono et un tripod.
    cqfd .eric
    Bonne journée Eric.

  18. #18
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    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message

    , il y a une grosse différence entre se faire plaisir et notre réel besoin
    tout a fait ... et la, le "vieux" connait son besoin mais veux aussi se faire plaisir.
    N'est ce pas ca le principal " se faire plaisir" ???

  19. #19
    Abonné Avatar de sleg
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    Bonjour à tous,

    globalement, je partage aussi votre avis : le forum se déserte, et c'est un peu un mélange de tous les points cités qui en sont "responsables".
    J'apporterai juste quelques précisions sur le fonctionnement du forum, car je vois circuler des choses fausses, certainement par méconnaissance, et notamment dans le post que je vais citer (il n'y a dans mes propos aucune animosité, ni rien de personnel).

    Citation Envoyé par legrosbe Voir le message
    - une animation : il y a pléthore de pseudos "en vert" mais pour quels résultats ? à part dire c'est interdit de faire ceci ou cela ou poster béatement "c'est superbe" à la vue d'une photo. On pourrait légitimement attendre un apport plus constructif de ces personnes.
    Alors, comme tu l'as certainement noté, les pseudos "en vert" sont attribués aux modérateurs. Pour rappel, la définition du mot "modérateur" par le Larousse est la suivante : "Chose ou personne qui, par son action, tend à tempérer ce qu'il peut y avoir d'excessif."
    Tu as fait un amalgame entre la fonction de modérateur et celle d'animateur, qui existe aussi sur le forum. Ces deux rôles sont ici différenciés, et donc l'animation n'appartient pas aux modérateurs, pas plus qu'aux membres.
    Pour la critique photographique, c'est exactement pareil : quand un modérateur s'exprime pour donner son avis, ça n'a pas plus de valeur que l'avis d'un membre. Il y a des membres qui détaillent leur critique, d'autre non. On peut aussi attendre des avis plus "constructifs" de certains membres, ou plus de participation par exemple.

    Citation Envoyé par legrosbe Voir le message
    Pour le moins, c'est l'opacité la plus complète dans ce processus de sélection, ils y a trop de photos qui ne sont pas retenues et qui pourtant le méritent. Qui sont les sélectionneurs ? et quelle légitimité ont ils pour décider de l'intérêt de sélectionner ou non une photo ?. Une participation plus démocratique ouverte aux votes (anonymes) à tous les membres du forum, sur le type de ce qui s'est fait sur les Défis 52, serait à mon avis plus juste .
    Une fois de plus, tu réponds par méconnaissance. Le processus de sélection a déjà été expliqué plusieurs fois, et n'a rien d'obscur (désolé de ne pas rentrer dans le détail ici, il faudrait retrouver les posts en question, et actuellement, je n'ai pas vraiment le temps de chercher). Pareil pour les sélectionneurs : ils sont clairement identifié puisqu'il s'agit des administrateurs, des modérateurs et d'invités (membres du forum).
    Pour ce qui est de leur légitimité, elle n'en a pas plus que celle des membres du forum. Qu'est-ce qu'il faudrait ? Faire de magnifiques photos pour juger cette des autres ? Connaitre précisément toute la technologie des boitiers ? Quels sont les critères pour donner de la légitimité à un jury ? Personnellement, je n'en vois pas.
    Cependant, et au delà de toute faisabilité technique, j'aime bien l'idée que tous les membres du forum votent pour leur photo préférée sur une période donnée (par ex sur une semaine).


    Bonne journée à tous !


  20. #20
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    Citation Envoyé par sleg Voir le message

    Tu as fait un amalgame entre la fonction de modérateur et celle d'animateur, qui existe aussi sur le forum. Ces deux rôles sont ici différenciés, et donc l'animation n'appartient pas aux modérateurs, pas plus qu'aux membres.
    Je crois qu'un des plus gros probleme est la. C'est l'animation du forum.
    En tout cas, je viens de decouvrir quelques choses ... il a des "animateurs" sur le forum ...???
    je connais qu une personne qui se démène la dessus mais je ne sais pas si c'est un "animateur" ?
    T'as des noms ???

 

 
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