Est il toujours intéressant de rester chez Canon...

[silver_dot]

OK , pour les 350d, 400d et futur 450d, et également de la série 20d, 30d et 40d

Mais qu''est-il du Canon 5D qui lui est FF?
Est-il considéré comme un boitier pro par Canon ? et bénéficie-t-il d'un réglage au top ?

l'EOS 5D étant le seul boîtier FF expert au monde à ce jour, faisant partie de la vitrine technologique de canon à sa sortie, est traité exactement comme un boîtier pro de la série des EOS 1D et EOS 1DS, il est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L

[Tatam]

l'EOS 5D étant le seul boîtier FF expert au monde à ce jour, faisant partie de la vitrine technologique de canon à sa sortie, est traité exactement comme un boîtier pro de la série des EOS 1D et EOS 1DS, il est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L

Ah, ben voilà un argument de plus en béton pour acheter un "vieux" 5D

[tetrapack]

l'EOS 5D étant le seul boîtier FF expert au monde à ce jour, faisant partie de la vitrine technologique de canon à sa sortie, est traité exactement comme un boîtier pro de la série des EOS 1D et EOS 1DS, il est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L

Chez Nikon ça commence avec quelle série cette précision supérieure ? le D200/300 ?

[totorman]

l'EOS 5D étant le seul boîtier FF expert au monde à ce jour, faisant partie de la vitrine technologique de canon à sa sortie, est traité exactement comme un boîtier pro de la série des EOS 1D et EOS 1DS, il est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L

L'EOS 5D n'est pas le seul boitier expert FF Expert au monde, c'est un boitier pro "dit" FF 24x36.

[silver_dot]

L'EOS 5D n'est pas le seul boitier expert FF Expert au monde, c'est un boitier pro "dit" FF 24x36.

dans sa catégorie (expert) c'est le seul à ce jour

il n'y a encore que l'EOS 1DS MKIII et le D3 comme reflex numériques 24x36

l'EOS 5D est construit exactement comme l'EOS 20D, c'st un boîtier FF expert qui n'a strictement rien à voir avec son grand frère EOS 1DS MKIII chez Canon, ni avec le D3 de Nikon

tu as déjà vu ce que c'est qu'un boîtier numérique pro, un vrai chez Canon?

fabrication monobloc tout métal avec une ergonomie particulière, robuste et increvable avec ce qu'on peut souhaiter de mieux comme visée, l'EOS 5D en est bien loin

[totorman]

dans sa catégorie (expert) c'est le seul à ce jour

il n'y a encore que l'EOS 1DS MKIII et le D3 comme reflex numériques 24x36

l'EOS 5D est construit exactement comme l'EOS 20D, c'st un boîtier FF expert qui n'a strictement rien à voir avec son grand frère EOS 1DS MKIII chez Canon, ni avec le D3 de Nikon

tu as déjà vu ce que c'est qu'un boîtier numérique pro, un vrai chez Canon?

fabrication monobloc tout métal avec une ergonomie particulière, robuste et increvable avec ce qu'on peut souhaiter de mieux comme visée, l'EOS 5D en est bien loin

Encore une fois silver_dot le 5D n'est pas un boitier expert (même si cela n'a que peu d'importance).
Ce n'est pas toi qui fait la classification pro ou expert.
Canon qui est le constructeur l'a classé boitier pro.

Après, que le 5d soit différent des series 1DsII et 1DII (boitiers présents à la sortie du 5D) sur plusieurs points (moins bon en construction, meilleur en gestion du bruit, moins bon en suivi AF, meilleur en détectivité AF...) et peut être considéré comme "moins pro" est un autre débat

Pour ce qui est de la visée, tu n'a pas dû utiliser beaucoup un 5D
Sinon tu aurais vu qu'il n'a rien a envier à un "petit" 1D non s, si ce n'est la couverture, il est même meilleur en dégagement.

Par contre, il est clair que le dernier DsMkIII franchis encore un palier à ce niveau, mais ce n'est pas le même prix.

[megachicos]

Le fil est animé ^^ une chose est étrange, c'est le manque de punch de la politique Canon eu égard à la montée de la concurrence. Peu d'annonces, un 450D sorti à l'avance, des réponses tardives et un peu décevantes sur certains points question 40D et 5D. Entre 980 et 3600 euros c'est le très grand écart : un boitier qui va sur ses 3 ans ( certes excellent, de bonne facture etc etc, mais en perte de vitesse question qualité de construction, AF )

J'apprécie beaucoup le 40D, il marque un bon pas sur le 30D, mais la qualité de construction eu pu etre meilleure, la gestion ISO vraiment elle aussi(au dessus de 1000 je trouve ca mauvais ), 2 millions de pixels supplémentaires auraient ete faisables aussi. Il gagne pas mal en hautes lumières sur le 30D, le rendu couleur est meilleur. Mais attendre deux ans pour ca c'est pas le Pérou ^^
Quand on voit ce que Nikon, Pentax et Sony accessoirement accomplissent lorsqu ils se secouent les puces ca "laisse à désirer". La question est de savoir si désirer n'est pas dans ce cas une petite attitude puérile et consommatrice, toujours est-il que la dynamique du 5D sur du 14 bits avec un palier ISO en plus, un AF plus précis et rapide, un anti poussère et une qualité de construction un peu plus sophistiquée faut pas attendre 3 ans sur un marché qui évolue très rapidement :ranting2: Et Canon, avec son 450D a parfaitement montré qu'il etait à même de mettre a jour ses modèles ... Il lui manque si peu de choses à ce cher 5D

[Bob-74]

Le fil est animé ^^ une chose est étrange, c'est le manque de punch de la politique Canon eu égard à la montée de la concurrence. Peu d'annonces, un 450D sorti à l'avance, des réponses tardives et un peu décevantes sur certains points question 40D et 5D....
... J'apprécie beaucoup le 40D, il marque un bon pas sur le 30D, mais la qualité de construction eu pu etre meilleure, la gestion ISO vraiment elle aussi(au dessus de 1000 je trouve ca mauvais ), 2 millions de pixels supplémentaires auraient ete faisables aussi. Il gagne pas mal en hautes lumières sur le 30D, le rendu couleur est meilleur. Mais attendre deux ans pour ca c'est pas le Pérou ^^
Quand on voit ce que Nikon, Pentax et Sony...

Je pense que Canon n'a pas voulu faire évoluer son 5D comme il l'a fait avec l'APS-C expert depuis le 10D, dont les évolutions 20D - 30 D et 40D, ne sont vraiment que des évolutions plus ou moins mineures, pour se tenir dans le rythme de la concurrence, mais pas au delà.
Canon qui a sentit l'effritement avec le 400D, puis le 40D, s'est repris magistralement (bien qu'il faudra attendre les essais complets) avec le 450D.

Le 5D étant un appareil à part "classé Pro" (n'en déplaise à certain), le seul à ce jour sur le marché, Canon ne s'est pas précipité à le remplacer. D'autant plus qu'il va bien et s'est bien vendu.
Je pense que le 5D avait été un ballon d'essai "pour voir" de la part de Canon, et donc, un simple "bricolage" de boîtier de 20D, viseur d'un argentique, capteur FF avec une électronique un peu bâtarde reprenant des éléments de l'APS-C expert de l'époque.

Par contre, son (ou ses) successeur devrait passer un cran au dessus, sur les points jugés faibles du 5D, notamment l'AF. Ensuite, il embarquera naturellement les nouvelles technologies (Live View - anti poussière - etc..).

[silver_dot]

Encore une fois silver_dot le 5D n'est pas un boitier expert (même si cela n'a que peu d'importance).
Ce n'est pas toi qui fait la classification pro ou expert.
Canon qui est le constructeur l'a classé boitier pro.

L'EOS 5D, ne t'en déplaise, est un boîtier expert de par sa construction, ce qui n'empêche pas de un usage pro.
Je ne fais pas la classification boîtier pro ou expert, mais quand je vois les deux à plat sur un établi, à l'autopsie, même un aveugle rien qu'en manipulant ses divers, trouverait une différence entre un 5D et un 1DS.

Le marketing Canon l'a classé parmi les boîtiers pros comme c'était déjà le cas en argentique avec précisément l'EOS 5 annoncé comme "le 2ème boîtier du pro), ce qui ne retirait rien à ses qualités (ce boîtier était tout en polycarbonate, à l'exception de sa monture porte-objectif qui s'arrachait parfois avec un L trop lourd monté dessus).

[img]Après, que le 5d soit différent des series 1DsII et 1DII (boitiers présents à la sortie du 5D) sur plusieurs points (moins bon en construction, meilleur en gestion du bruit, moins bon en suivi AF, meilleur en détectivité AF...) et peut être considéré comme "moins pro" est un autre débat [/img]

Je n'ai pas dit qu'il était moins pro, j'ai simplement dit que ce n'était pas par sa fabrication ce qu'on est habitué à voir en boîtier pro: boîtier monobloc, tropicalisé, robuste...etc...

Pour ce qui est de la visée, tu n'a pas dû utiliser beaucoup un 5D
Sinon tu aurais vu qu'il n'a rien a envier à un "petit" 1D non s, si ce n'est la couverture, il est même meilleur en dégagement.

[/quote]

Je suis placé aux premières loges pour voir et manipuler quotidiennement si j'en ai envie, et même de passer au banc de contrôle, voire peaufiner les réglages d'usine tous les boîtiers du constructeur.

pour revenir à nos moutons, à propos de visée, les spécifs du constructeur donnent:

Viewfinder

EOS 1DS

Type Glass pentaprism
Coverage Approx.100 percent vertically and horizontally with respect to the effective pixels
Magnification 0.7x (-1 diopter with 50mm lens at infinity)
Eyepoint 20mm
Dioptric adjustment -3.0 - +1.0 diopter
Focusing screen Interchangeable (9 types), Standard focusing screen: Ec-CIII

EOS 5D

Type Eye-level pentaprism
Coverage Vertical/Horizontal approx. 96%
Magnification 0.71x (-1 diopter with 50mm lens at infinity)
Eyepoint 20mm
Built-in dioptric adjustment -3.0 - +1.0 diopter
Focusing screen Interchangeable (two types optional), Ee-A (Precision Matte) focusing screen provided

La différence entre les deux tient en deux points: couverture d'approximativement 100% (en tenant compte de la taille effective en pixels du capteur) et grossissement de 0,7 pour l'EOS 1D MKII (boîtier contemporain de l'EOS 5D) contre couverture approximativement 96% et grossissement de 0,71 pour l'EOS 5.

Côté panoplie de verres de visée interchangeables: 9 modèles pour l'EOS 1DS contre 2 pour l'EOS 5D.

Il y a une paire d'années, quand j'avais décidé d'acheter un FF pour mon passage au tout numérique, le choix se limitait pour un boîtier neuf à deux modèles: EOS 5D (pour lequel il m'aurait fallu débourser 2400 euros, presque ce que m'aurait coûté un EOS 1D MKII neuf) et l'EOS 1DS MK II alors hors de portée de ma bourse.

Connaissant le produit, il était hors de question pour moi de payer un tel prix pour un EOS 5D construit sur la base d'un boîtier expert. Il aurait été par ailleurs stupide d'acheter un EOS 1DS MK II quelques mois plus tard, le temps de grossir la cagnotte sans avoir des objectifs convenables à monter dessus. Aussi ai-je monté un proje à long terme différent: achat d'un EOS 1DS de première génération en occasion (mon premier achat de matériel de ma vie) et me monter une petite panoplie d'obectifs potables et finir par l'achat d'un EOS 1DS MKIII neuf tout en conservant mon antiquité actuelle en second boîtier. Mon boîtier neuf, ce sera pour la fin de l'année.

Mais si ça te fait plaisir, je veux bien jouer le jeu du marketing Canon et considérer l'EOS 5D comme un boîtier pro

[totorman]

L'EOS 5D, ne t'en déplaise, est un boîtier expert de par sa construction, ce qui n'empêche pas de un usage pro.
Je ne fais pas la classification boîtier pro ou expert, mais quand je vois les deux à plat sur un établi, à l'autopsie, même un aveugle rien qu'en manipulant ses divers, trouverait une différence entre un 5D et un 1DS.

Le marketing Canon l'a classé parmi les boîtiers pros comme c'était déjà le cas en argentique avec précisément l'EOS 5 annoncé comme "le 2ème boîtier du pro), ce qui ne retirait rien à ses qualités (ce boîtier était tout en polycarbonate, à l'exception de sa monture porte-objectif qui s'arrachait parfois avec un L trop lourd monté dessus).


Je n'ai pas dit qu'il était moins pro, j'ai simplement dit que ce n'était pas par sa fabrication ce qu'on est habitué à voir en boîtier pro: boîtier monobloc, tropicalisé, robuste...etc...
Je suis placé aux premières loges pour voir et manipuler quotidiennement si j'en ai envie, et même de passer au banc de contrôle, voire peaufiner les réglages d'usine tous les boîtiers du constructeur.

pour revenir à nos moutons, à propos de visée, les spécifs du constructeur donnent:

Viewfinder
EOS 1DS
Type Glass pentaprism
Coverage Approx.100 percent vertically and horizontally with respect to the effective pixels
Magnification 0.7x (-1 diopter with 50mm lens at infinity)
Eyepoint 20mm
Dioptric adjustment -3.0 - +1.0 diopter
Focusing screen Interchangeable (9 types), Standard focusing screen: Ec-CIII

EOS 5D
Type Eye-level pentaprism
Coverage Vertical/Horizontal approx. 96%
Magnification 0.71x (-1 diopter with 50mm lens at infinity)
Eyepoint 20mm
Built-in dioptric adjustment -3.0 - +1.0 diopter
Focusing screen Interchangeable (two types optional), Ee-A (Precision Matte) focusing screen provided

La différence entre les deux tient en deux points: couverture d'approximativement 100% (en tenant compte de la taille effective en pixels du capteur) et grossissement de 0,7 pour l'EOS 1D MKII (boîtier contemporain de l'EOS 5D) contre couverture approximativement 96% et grossissement de 0,71 pour l'EOS 5.

Côté panoplie de verres de visée interchangeables: 9 modèles pour l'EOS 1DS contre 2 pour l'EOS 5D.
Il y a une paire d'années, quand j'avais décidé d'acheter un FF pour mon passage au tout numérique, le choix se limitait pour un boîtier neuf à deux modèles: EOS 5D (pour lequel il m'aurait fallu débourser 2400 euros, presque ce que m'aurait coûté un EOS 1D MKII neuf) et l'EOS 1DS MK II alors hors de portée de ma bourse.

Connaissant le produit, il était hors de question pour moi de payer un tel prix pour un EOS 5D construit sur la base d'un boîtier expert. Il aurait été par ailleurs stupide d'acheter un EOS 1DS MK II quelques mois plus tard, le temps de grossir la cagnotte sans avoir des objectifs convenables à monter dessus. Aussi ai-je monté un proje à long terme différent: achat d'un EOS 1DS de première génération en occasion (mon premier achat de matériel de ma vie) et me monter une petite panoplie d'obectifs potables et finir par l'achat d'un EOS 1DS MKIII neuf tout en conservant mon antiquité actuelle en second boîtier. Mon boîtier neuf, ce sera pour la fin de l'année.

Mais si ça te fait plaisir, je veux bien jouer le jeu du marketing Canon et considérer l'EOS 5D comme un boîtier pro

silver_dot, rien à redire à tout çà, suis tout à fait d'accord
Pour le " L'EOS 5D, ne t'en déplaise, est un boîtier expert de par sa construction, ce qui n'empêche pas de un usage pro."
çà ne me déplait pas, suis bien sûr d'accord sur la construction et d'avis que c'est un des principaux reproche qu'on pourrait faire à ce boitier, même si cela s'explique au niveau positionnement sans concurrent.
Bon on ne va pas chipoter mais je pense que le 5 D est un boitier "classé pro " idem EOS5 et Nikon D300, avec plus de compromis que les 1D et 1Ds et avec qui il partage quelques caractéristiques. Ca se voit direct en construction en en prix.

Par contre, si tu as un retour/avis sur le DsIII par rapport aux précédents ? On trouve assez peu de tests dessus vu la dispo sans doute. Son viseur m'a particulièrement impressionné.

[Bob-74]

Par contre, si tu as un retour/avis sur le DsIII par rapport aux précédents ? On trouve assez peu de tests dessus vu la dispo sans doute. Son viseur m'a particulièrement impressionné.

C'est sûr !
Actuellement le meilleur viseur, non seulement des DSLR Canon 24x36, mais aussi toutes marques confondues (Nikon), avec un grossissement de x0,76 (à rapprocher des x0,7 de l'EOS 1DS.Mk II et des x0,71 de l'EOS 5D) toujours avec un dégagement oculaire de 20mm.
Pour comparaison, le D3 de Nikon a un grossissement de x0,7 et un dégagement oculaire de 18 mm.

[lefuneste]

Connaissant le produit, il était hors de question pour moi de payer un tel prix pour un EOS 5D construit sur la base d'un boîtier expert.

A quel prix l'aurais tu acheté dans ce cas ?

[silver_dot]

A quel prix l'aurais tu acheté dans ce cas ?

je n'aurais pas mis plus de 1800 roros là-dedans pour un boîtier neuf (600 roros de plus que le prix d'un EOS 20D nu ou à peine un peu plus pour un EOS 1N MKII nu selon le cours de l'époque), pour moi, ça ne vaut pas plus un boîtier expert de ce genre

mais même à ce prix, je ne pense pas que je l'aurais acheté, ma préférence allant au bon gros EOS 1DS en occasion


c'est le prix qu'on peut le payer actuellement en cherchant bien avec un cashback ad hoc

et c'est bien payé

[giorgioeos]

l'EOS 5D étant le seul boîtier FF expert au monde à ce jour, faisant partie de la vitrine technologique de canon à sa sortie, est traité exactement comme un boîtier pro de la série des EOS 1D et EOS 1DS, il est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L


... l'EOS 5D est construit exactement comme l'EOS 20D ...

à silver_dot: donc pour être clair, construction NON pro mais réglage pro?


Georges

[silver_dot]

à silver_dot: donc pour être clair, construction NON pro mais réglage pro?


Georges

bof!

ça n'a même pas l'AF ni la visée d'un EOS 1DS

ce qui ne veut pas dire pour autant que ce n'est pas un excellent boîtier dans sa catégorie

[giorgioeos]

Je parlais de

l'EOS 5D est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L

ce qui d'après toi n'est pas la cas du 20D.

Georges

[silver_dot]

Je parlais de



ce qui d'après toi n'est pas la cas du 20D.

Georges

malheureusement non

j'ai dit: construction comme l'EOS 20D, mais je n'ai pas parlé de sa tolérance de fabrication en ce qui concerne le tirage mécanique de l'EOS 5D

l'EOS 5D est l'équivalent pour les reflex pros numériques de ce qu'était l'EOS 5 pour les boîtiers pros argentiques, le second boîtier du pro, de bien meilleure qualité de fabrication que les autres boîtiers experts

[lefuneste]

l'EOS 5D étant le seul boîtier FF expert au monde à ce jour, faisant partie de la vitrine technologique de canon à sa sortie, est traité exactement comme un boîtier pro de la série des EOS 1D et EOS 1DS, il est également réglé avec une tolérance serrée pour recevoir toute la gamme d'objectifs L

Penses tu que ce ne sera plus le cas avec son successeur ? J'ai souvent constaté la même chose en électronique (ex. les premières platines cd Sony increvables, les premiers ordinateurs portables...)