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Discussion: Trops passifs ???
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01/03/2008, 21h42 #1
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Trops passifs ???
Je voulais simplement faire passer un petit message. J'ai remarqué que dans les albums sur beaucoup de postes il y a beaucoup de gens qui vont voir les photos et peu qui les commentent...
Alors soyons un peu moins passifs et aidons-nous à nous faire progresser.
Voilà c'est tout. Merci. :fear(1):
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02/03/2008, 06h17 #2
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Tu as raison !!!
Mais je prends mon cas:
- Je ne suis qu'un amateur et je ne sent pas pour l'instant capable de faire une critique constructive (le "j'aime ou je n'aime pas" me parait un peu léger pour faire dans le constructif)
- Je vais souvent voir les albums justement pour lire les critiques des pros et là je ne parle pas que de ceux qui vivent de la photo, mais de tous ceux qui font vivre ce forum avec leurs expériences et surtout leur oeil. Ca me permet de m'améliorer moi aussi.
Donc pardonnes-moi si je regarde les différents albums et photos sans jamais laisser de commentaires.
Qui sait, peut-être plus tard ???
@+
Xavier
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02/03/2008, 07h10 #3
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+1 avec Guiche.
pour l'instant ma contribution systematique aux commentaires d'une image n'apporterai pas ou peu d'element !
lorsque je regarde les images postées du jours, je m'interesse autanta aux commentaires des experts qu'a l'image elle meme
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02/03/2008, 07h10 #4
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Bonjour à tous,
Le "problème" d'un forum comme EOS Numérique, c'est qu'il a tellement de succès qu'on a du mal à aller voir tous les post, et surtout de laisser un commentaire sur tous les forums qu'on peut y trouver.
De plus, il peut arriver de tomber sur un forum qui, soit ne nous intéresse pas, soit comporte des discussions d'un niveau trop technique.
Dans ces deux cas, je l'avoue, je ne laisse pas de messages, de peur de polluer le post.
Par contre, pour en venir à ce que dit Xavier, je pense que même un "amateur" (on y a tous été un jour, débutant) peut laisser, si ce n'est une critique constructive, au moins un avis sur la photo vue, et pourquoi pas des questions sur la prise de vue. Cela peut permettre d'avoir des réponses à ces questions que tout débutant (et tout photographes en général) se pose, et donc de progresser.
Je ne pense pas que l'auteur d'une photo refusera de répondre à ces questions.
Bon dimanche.
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02/03/2008, 07h36 #5
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J'ai pas toujours quelque chose d'intelligent à dire. Parfois juste un ressenti pas forcément constructif. Ou encore, ce que je pourrai dire a déjà été dit, ou pas envie...
Daniel :o
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02/03/2008, 08h04 #6
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comme beaucoup, il m'est très difficile de pouvoir faire une critique en bien ou en mal sur les photos prises par d'autre, car je me demande chaque fois si j'aurai réussi à faire aussi bie.
et techniquement, je ne maîtrise pas assez les paramètres pour pouvoir faire un commentaire constructif.
mais je vais quand même gentiment essayer de m'y mettre.
@micalement
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02/03/2008, 08h07 #7
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buster tu m'as mal compris (ou je me suis mal exprimé) - je ne dis pas que tout le monde doit commenter toutes les photos (ca ce serait cause de divorce dans tous les couples d'EOSiens)... mais il arrive souvent que 50 à 100 personnes aillent voir un post sans le commenter.
Pour ce qui est des pilliers de forum - leur travail est remarquable. Ceux que tu as cités m'ont beacoup aidé à progresser.
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02/03/2008, 11h41 #8
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Je pense que dans beaucoup de post, les commentaires qu'on voulait dire ont déjà été dit et que cela pourrait faire doublon.
Je regrette justement que certaines photos n'aient AUCUN commentaire !
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02/03/2008, 13h47 #9
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Comme beaucoup d'entre vous, je regarde les photos avec admiration et je ne commente que très peu, je l'avoue (mais j'en ai fait). Sans doute, avons-nous tort tous ceux qui réagissent comme moi, car on pense que tout ce qu'on est capable de dire c'est déjà dit et bien en mieux. Des fois on n'aime pas mais on est sûr aussi de n'être pas capable de faire des photos aussi abouties. Alors, on ne poste pas non plus. Mais, je pense qu'il faut que je fasse des efforts et dire quand même, quand j'aime car c'est toujours agréable pour celui qui a fait la photo de savoir qu'il y en a au moins un, qui a le même regrad que lui sur cette photo. Mais je ne dirai rien sur les photos qui ne me font rien, non parce qu'elles ne sont pas bien mais simplement parce qu'elles ne m'inspirent pas plus.:rolleyes:
A+
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02/03/2008, 20h26 #10
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Allez, pour mettre un peu les pieds dans le plat, je trouve que les critiques sont beaucoup trop généreuses. Bien sûr, chacun a le droit d'avoir "son niveau", avec tout le respect que nous nous devons les uns aux autres, mais très souvent je m'étonne des éloges trop facilement dithyrambiques que l'on peut trouver pour la plupart des photos présentées. Et je ne pense pas que ce soit rendre service à son auteur de lui dire qu'il a fait une sublime photo alors que ce n'est manifestement pas le cas. Ou alors, c'est du nombrilisme réciproque, je te dis que ta photo est belle et quand j'enverrai la mienne, tu me renverras l'ascenseur. Très souvent, je m'abstiens de faire des commentaires pour ne pas passer pour le "méchant" de service (c'est peut-être d'ailleurs déjà fait avec ce que je viens d'écrire). "Pour qui te prends-tu pour ..." entends-je déjà siffler à mes oreilles !
Comprenez-moi bien, je ne veux agresser personne (et il y a aussi, bien évidemment, des photos magnifiques), mais je pense sincèrement qu'il faudrait avoir l'honnêteté intellectuelle de dire franchement (mais avec les formes, bien entendu) que telle ou telle photo n'est pas vraiment réussie, en argumentant, bien sûr, pour que ce soit constructif.
Le sens critique, je pense que ça se développe au fil des années après avoir vu des centaines et des milliers de photos (on vit, en plus, dans une société où l'image est omniprésente) dans des revues spécialisées, des expos, des clubs photo, etc., et en pratiquant soi-même bien entendu.
Pardon d'avance si mes propos ont pu froisser certains ; une fois de plus, ce n'est pas leur but. Bonnes photos à tous !Dernière modification par chris07 ; 02/03/2008 à 20h28.
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03/03/2008, 13h38 #11
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Assez d'accord avec toi. Ce phénomène est même encore plus présent sur les posts de certains (ceux qui s'impliquent le plus sur le forum en général). Ce n'est bien évidemment pas leur faute ! mais je trouve dommage de voir cette forme de condescendance pour les quelques clichés qui sont moins bon que les autres.
Sinon dans l'autre sens, je trouve ça tres agaçant (mais ça n'arrive quand meme pas trop souvent) les personnes qui postent une photo et ne se donnent même pas la peine de faire une phrase pour dire bonjour et expliquer un peu (et les exifs, j'en parle même pas...).
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03/03/2008, 14h38 #12
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critiquer c'est souvent prendre partie et donc de s'impliquer et parfois se tromper aussi dans son jugement mais le tout c'est de rester courtois et de respecter les opinions divergentes.
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03/03/2008, 15h11 #13
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Entièrement d'accord, il faut savoir ne pas être d'accord tout en restant en accord positif des règles constructives du dialogue pour être raccord avec les usages avec lesquelles nous nous sommes déclarés d'accord en devenant utilisateur ou membre du forum ! :34:
Euh.. C'était quoi la question ? Ah oui !
Donner un avis. Mumm..- Il est des sujets en photographie qui "pour l'instant" me touchent peu, comme la photo astro, les rallyes automobile. Je n'ai aucune compétence ni avis, donc je m'abstiens.
- Il est d'autres aspects que je maîtrise très mal, la faune et la flore. Je regarde et très souvent je reste admiratif. Je ne critique pas techniquement, je ne sais pas faire, mais parfois je ne peux pas m'empécher de laisser un compliment lorsqu'une vue me plaît particulièrement. Ce n'est pas très "constructif", mais un stroke positif vers l'auteur vaut bien récompense pour un instant de bonheur.
- Il est des domaines dans lesquels je travaille les exercices ou tente quelques images, et même parfois j'ose des topics. Je participe dans la mesure de mes moyens, dialogue avec les autres intervenants et comme il est dit plus haut je prends parti.
Par ailleurs, toujours prendre et ne rien donner, ça n'a jamais fait progresser personne, justement parce que l'on ose pas formuler un avis ni l'exposer en public. Autant rester chez soi à se tirer l'elastique, il n'y aura pas de suite.
Voila, c'est mon humble avis et je le partage volontiers.
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03/03/2008, 15h18 #14
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+1
Je me reconnais dans les réactions précédentes qui parlent d'éviter les redites, quelquefois il n'y a pas grand chose à ajouter après deux ou trois commentaires.
D'un autre coté c'est vrai que je consulte plus d'images et de critiques que je n'en laisse, j'essaie pourtant de faire l'effort en me disant qu'un forum ne peut vivre que grâce aux contributions de l'ensemble des participants, ce n'est pas une sorte de prestataire de service où on vient "pomper" des infos. Le partage doit rester un maître mot.
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03/03/2008, 15h45 #15
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Des propos qui malheureusement ne sont pas très originaux fussent-ils sur ce site. J'étais sur un autre où j'ai commenté plus de 3 000 photos. J'ai migré sur celui-ci pour la qualité des images qu'on y trouve. Je passe sur un certain nombre de clichés qui ne me touchent pas mais je ne peux m'empêcher de féliciter certains qui présentent des merveilles, à mon sens. C'est donc dans les encouragements que je suis le plus prolifique. Pour les autres, je me dis que les observations des spécialistes seront bien mieux exprimées que par moi. Je suis avec beaucoup de constance et d'intérêt les discussions techniques où j'apprends beaucoup. Vous me direz que je devrais renvoyer l'ascenseur. Je passe déjà au moins une demi-heure chaque jour sur EOS-numérique, alors... J'ai juste posté quelques images pour voir quelles seraient les observations reçues et je dois avouer que les résultats furent fort inégaux. Bien d'autres ont donc la même attitude que moi. Une image sur un meeting aérien a été fort commentée à ma plus grande satisfaction, les autres n'ont reçu que peu ou pas de commentaires et je le comprends.
En conclusion, je pense que le forum, c'est un peu comme l'auberge espagnole on y trouve ce qu'on veut bien y apporter. Si tu donnes ton avis, tu recevras des commentaires, dans le cas contraire tu peux quand même profiter des posts qui sont pour une grande majorité intéressants. Une passion se vit très différemment suivant sa personnalité, son goût à l'échange, sa disponibilité, ses aptitudes, ses connaissances... Un autre problème c'est que les passions ne sont pas forcément uniques et, par exemple, je suis modérateur sur un site de jardinage, président de plusieurs associations caritatives et encore gérant d'une petite SARL. Les journées sont trop courtes !
Cordialement,
Gérard
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03/03/2008, 17h41 #16
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Ne déforme pas mon propos !! Je n'ai pas dit que toute critique positive est du favoritisme !! Je parlais seulement de quelques photos moins bonnes que les autres de membres qui nous habituent à du tres bon.
En dehors de ça je ne m'amuse pas à juger des critiques positives ou négatives des autres.
Je poste généralement une critique pour une photo ou je sens que je peux apporter quelquechose, comment corriger une erreur technique ou suggerer une idée qui me semble interessante, ou bien pour demander une précision. Ou alors sur une photo qui m'a fait dire un wouaouh ! à l'affichage, mais souvent cette dernière critique n'est pas vraiment constructive.
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03/03/2008, 21h39 #17
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Je pense que tu as mal compris mes propos ...ou que je me suis mal exprimé.
Je n'ai pas parlé de favoritisme (et quand bien même ce serait le cas, ce n'est vraiment pas mon problème), j'ai simplement parlé de compliments trop facilement élogieux pour des photos qui, souvent, ne le méritent pas. Sans vouloir aucunement être prétentieux, je trouve simplement que le sens critique de nombreux membres du forum n'est pas très aiguisé et que les superlatifs sont utilisés sans trop de discernement. Peut-être faudrait-il apprendre à se réapproprier la juste valeur des mots et apprendre à pondérer nos compliments, ce qui ne leur en donnerait que plus de force.
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04/03/2008, 07h37 #18
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04/03/2008, 07h55 #19
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Si vous etes d'accord, pourquoi ne pas faire des remarques constructive alors ???
Je suis le premier ravi quand on me dis que la photo est belle mais c'est pas ça qui me fait avancer. Si vous avez des avis négatif constructifs, faut les donner...
Si par contre cela se resume a un "j'aime pas" autant ne rien dire...
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04/03/2008, 16h23 #20
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C'est vrai et logique mais il faut du temps pour analyser ce qui n'est pas de notre goût ou le pourquoi du fait que l'on ne soit pas sensible à une image. Le temps... le temps !
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04/03/2008, 16h36 #21
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Ca va faire 2 fois aujourd'hui que je site Jlo (faut que je me leve plus tot le matin !)
Mais la encore je balance un gros +1 pour dire que je suis tout a fait d'accord avec lui, tous les commentaires sont bons a prendre, les plus simples comme les plus techniques, les gentils et les moins aimables !
Plus on donne et plus on recoit, enfin c'est un peu comme ca que je le vois !
:goodluck:
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04/03/2008, 18h14 #22
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"Favoritisme" envers les "piliers" ?????? :blink:
Je me souviens très bien d'un vrai "pilier" animalier (et animateur de surcroît, nous lui devons tous beaucoup, et même encore plussss !!! ) à qui l'on a récemment reproché une "baisse de qualité" dans les photos qu'il postait, alors que tel un gamin il essayait son beau joujou tout neuf sur tout ce qui bougeait ...
Ceux qui ont eu la chance de se rencontrer sur le terrain, c'est bien normal à mon avis qu'ils se commentent en priorité, le réel est souvent tellement plus instructif et marquant que le virtuel ...
En animalier, parfois la photo n'est pas tip-top mais l'espèce présentée est rare ou difficile à photographier, d'où certains éloges bien mérités, même si parfois incompréhensibles ...
C'est toujours difficile de critiquer une photo, je suis trop débutante pour être négative, car je sais à quel point certains mots peuvent vraiment faire très mal .... Mais je trouve aussi que certains exagèrent, qui postent des liens, des mini-formats, ou des photos floues et sans sujet apparent, dont la lecture demande un gros effort !
Je suis d'accord avec Jlo, tout ressenti est bon à prendre, mais celui qui te dit "ta photo est nase", il te fait qand même réfléchir, et donc progresser ... C'est tout le dilemme entre technique et artistique ...
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Par astrosilly dans le forum Discussions techniquesRéponses: 16Dernier message: 17/05/2006, 16h11