[Débat] Image ou photo ?

[gparedes]

N'oublions pas quand même que bien des personnes sont de simples amateurs, qui utilisent la photo pour figer un instant de vie, un souvenir, un anniversaire ... ils ont ici aucun souhait artistique, seulement figer un instant de leur vie ... la photographie argentique ou numérique c'est aussi cela, fixer sur une image ou sur papier un moment de sa propre vie ou de la vie des autres ... pas question ici pour eux de "trouver" un traitement, une texture, une personnalité, sa patte artistique ...

Chacun fait de la photo pour ses propres raisons, pour certains, essentiellement professionnels, il leur faut trouver quelque chose qui sort de l'ordinaire et qui n'a pas été fait par 10000000 photographes dans le monde, pour d'autres cela n'est qu'un passe temps, pour d'autres une passion qui n'a que pour but de lui faire plaisir et à ses proches, et j'en passe ... la photographie doit et peut être abordé de bien de manières, à chacun de trouver la sienne ...

[Vito Cornelius]

N'oublions pas quand même que bien des personnes sont de simples amateurs, qui utilisent la photo pour figer un instant de vie, un souvenir, un anniversaire ... ils ont ici aucun souhait artistique, seulement figer un instant de leur vie ... la photographie argentique ou numérique c'est aussi cela, fixer sur une image ou sur papier un moment de sa propre vie ou de la vie des autres ... pas question ici pour eux de "trouver" un traitement, une texture, une personnalité, sa patte artistique ...

Chacun fait de la photo pour ses propres raisons, pour certains, essentiellement professionnels, il leur faut trouver quelque chose qui sort de l'ordinaire et qui n'a pas été fait par 10000000 photographes dans le monde, pour d'autres cela n'est qu'un passe temps, pour d'autres une passion qui n'a que pour but de lui faire plaisir et à ses proches, et j'en passe ... la photographie doit et peut être abordé de bien de manières, à chacun de trouver la sienne ...

Je suis d'accord sur le niveau et le but recherché par autant de photographes différents. Je pense que ta remarque est fondée dans l'absolu, mais je ne suis pas certain qu'elle s'applique pleinement dans le cadre d'un forum photographique.
Je pense globalement que l'on poste sur un forum des clichés où on a mis une certaine recherche artistique et pas les vacances avec Tata Joséphine mais peut-être est-ce la simple projection de ma pratique photographique et forumesque

[gparedes]

Je pense globalement que l'on poste sur un forum des clichés où on a mis une certaine recherche artistique

Et pourtant tu verra qu'il existe bien des exemples qui te démontreront le contraire ... preuve que ce qui est beau pour l'un, peut être magnifique pour l'autre et à chier pour le dernier ... comment savoir qu'on a bien fait ? si on n'a "aucun" oeil avisé ? Certains regardent les autres, d'autres, postent directement sans faire cette démarche ...

Dans le domaine de la mode c'est pareil, il y a des vêtements que je ne vêtirais jamais tant je les trouve moche, certains le font ... il faut de tout pour construire un monde et tout le monde n'a pas assez d'expérience pour savoir différencier le super magnifique du super banal ... pour eux c'est beau, pour d'autres ils trouveront cela laid ... la démarche artistique a pour lui été sommaire pour d'autres elle sera poussée bien plus loin ....

Une photo reportage devrait elle être "belle" ou seulement permettre de témoigner d'un acte ayant existé ? On ne peut pas mettre toutes les catégories photographiques dans le même panier, il existe des disciplines photographiques qui ne peuvent pas rentrer dans cette "logique" (le reportage en est une) mais il en existe d'autres ...

[michel_p]

Une photo reportage devrait elle être "belle" ou seulement permettre de témoigner d'un acte ayant existé ? On ne peut pas mettre toutes les catégories photographiques dans le même panier, il existe des disciplines photographiques qui ne peuvent pas rentrer dans cette "logique" (le reportage en est une) mais il en existe d'autres ...

C'est plus complexe encore. En reportage (guerre, catastrophe naturelle, famine...), la règle est souvent de ne pas faire un cliché trop esthétique sous peine d'enjoliver la réalité (dixit Chauvel)... Mais à chaque jour suffit son débat...

[Vito Cornelius]

On ne peut pas mettre toutes les catégories photographiques dans le même panier,

Je suis entièrement de ton avis !
Mais dans le cas du reportage, alors la forme artistique n'est pas une fin en soi mais est là pour sublimer le sujet.

Par contre, si je reprends ton exemple de la photo de famille, je pense que sa place est davantage sur Fesse-Bouc que sur un forum. Mais ce n'est que mon avis.

[OlivierC]

effectivement, comme le dit gparedes, il faut différencier les styles photographiques.

Ma remarque était partie d'un portrait.

[ICSTRA]

N'oublions pas quand même que bien des personnes sont de simples amateurs, qui utilisent la photo pour figer un instant de vie, un souvenir, un anniversaire ... ils ont ici aucun souhait artistique, seulement figer un instant de leur vie ... la photographie argentique ou numérique c'est aussi cela, fixer sur une image ou sur papier un moment de sa propre vie ou de la vie des autres ... pas question ici pour eux de "trouver" un traitement, une texture, une personnalité, sa patte artistique ...

Chacun fait de la photo pour ses propres raisons, pour certains, essentiellement professionnels, il leur faut trouver quelque chose qui sort de l'ordinaire et qui n'a pas été fait par 10000000 photographes dans le monde, pour d'autres cela n'est qu'un passe temps, pour d'autres une passion qui n'a que pour but de lui faire plaisir et à ses proches, et j'en passe ... la photographie doit et peut être abordé de bien de manières, à chacun de trouver la sienne ...

+1....quand la sagesse l'emporte sur le péremptoire....

[michel_p]

+1....quand la sagesse l'emporte sur le péremptoire....

Bon, niveau matos, untel boîtier permettra de jouir d'une plus grande dynamique qu'un autre mais on est d'accord que ça ne rendra pas le photographe meilleur.

[OlivierC]

Bon, niveau matos, untel boîtier permettra de jouir d'une plus grande dynamique qu'un autre mais on est d'accord que ça ne rendra pas le photographe meilleur.

Bien évidemment il peut y avoir des impératifs techniques qui obligent la sélection d'une certaine classe de matos. Mais à l'interieur même de cette classe, ce n'est pas le changement de matos qui fera la photographie...

[Vito Cornelius]

Bien évidemment il peut y avoir des impératifs techniques qui obligent la sélection d'une certaine classe de matos. Mais à l'interieur même de cette classe, ce n'est pas le changement de matos qui fera la photographie...

Certes mais quand même, des fois, c'est sympa d'avoir des jouets tout neufs !

[michel_p]

Certes mais quand même, des fois, c'est sympa d'avoir des jouets tout neufs !

D'ailleurs j'en connais qui vende le boîtier à 10'000 clics pour racheter en neuf 3 semaines plus tard!

[Vito Cornelius]

D'ailleurs j'en connais qui vende le boîtier à 10'000 clics pour racheter en neuf 3 semaines plus tard!

Oui, mais ceux-là relèvent de la psychiatrie, pas de la photographie

[OlivierC]

D'ailleurs j'en connais qui vende le boîtier à 10'000 clics pour racheter en neuf 3 semaines plus tard!

Mon 5D (1) est antediluvien. et à mon avis il a largement dépassé le nombre de déclenchements prévus

[OlivierC]

Certes mais quand même, des fois, c'est sympa d'avoir des jouets tout neufs !

C'est pas faux
Je n'ai jamais dit qu'il n fallait pas changer de matos et que le matos ne pouvait pas améliorer la qualité. On ne parle simplement pas de la même qualité...

[Vito Cornelius]

C'est pas faux
Je n'ai jamais dit qu'il n fallait pas changer de matos et que le matos ne pouvait pas améliorer la qualité. On ne parle simplement pas de la même qualité...

C'est vrai qu'avec du matos tout neuf et moderne dans les mains, ce ne sont pas mes qualités photographiques qui s'améliorent, mais alors mes performances érectiles sont tout bonnement fantastiques !!!

[cavalier]

Certes mais quand même, des fois, c'est sympa d'avoir des jouets tout neufs !

l'amateur a des jouets, le pro des outils!

quand à la motivation des membres du forum, elle me parait plus tournée en majorité sur le matos et les défauts des nouveautés, le "piqué" des objos que sur la photographie....

[OlivierC]

l'amateur a des jouets, le pro des outils!

quand à la motivation des membres du forum, elle me parait plus tournée en majorité sur le matos et les défauts des nouveautés, le "piqué" des objos que sur la photographie....

Je suis rassuré de voir que je ne suis pas le seul à le dire

[Vito Cornelius]

+1....quand la sagesse l'emporte sur le péremptoire....

Je conçois que les termes et leur formulation peuvent parfois heurter, mais je crois que le débat vaut qu'on s'y attarde sur le fond quitte à "oublier" un peu la forme, non ?

[michel_p]

Je conçois que les termes et leur formulation peuvent parfois heurter, mais je crois que le débat vaut qu'on s'y attarde sur le fond quitte à "oublier" un peu la forme, non ?

Pffff, c'est pas assez compliqué comme ça, il faut que tu sortes des phrases à faire vendre de l'aspirine!

[Vito Cornelius]

Pffff, c'est pas assez compliqué comme ça, il faut que tu sortes des phrases à faire vendre de l'aspirine!

Tu veux un bisou ?

[ICSTRA]

Je conçois que les termes et leur formulation peuvent parfois heurter, mais je crois que le débat vaut qu'on s'y attarde sur le fond quitte à "oublier" un peu la forme, non ?

Tu n'es absolument pas visé par mon commentaire....

[Vito Cornelius]

Tu n'es absolument pas visé par mon commentaire....

Je l'avais bien compris

Le but était tout de même que chacun apporte sa pierre à l'édifice et apporte son point de vue sans forcément se formaliser de la mise en mots des uns et des autres

[OlivierC]

Je conçois que les termes et leur formulation peuvent parfois heurter, mais je crois que le débat vaut qu'on s'y attarde sur le fond quitte à "oublier" un peu la forme, non ?

En général, ceux qui n'ont pas d'arguments, s’attachent à la forme. C'est normal : ils n'ont rien à dire sur le fond. Et je sais par expérience que très peu sont capables de faire abstraction de la forme pour venir essayer de comprendre ce qui est dit sur le fond

(et si j'utilise cette forme, ce n'est pas sans raison )

[OlivierC]

N'oublions pas quand même que bien des personnes sont de simples amateurs, qui utilisent la photo pour figer un instant de vie, un souvenir, un anniversaire ... ils ont ici aucun souhait artistique, seulement figer un instant de leur vie ... la photographie argentique ou numérique c'est aussi cela, fixer sur une image ou sur papier un moment de sa propre vie ou de la vie des autres ... pas question ici pour eux de "trouver" un traitement, une texture, une personnalité, sa patte artistique ...

Chacun fait de la photo pour ses propres raisons, pour certains, essentiellement professionnels, il leur faut trouver quelque chose qui sort de l'ordinaire et qui n'a pas été fait par 10000000 photographes dans le monde, pour d'autres cela n'est qu'un passe temps, pour d'autres une passion qui n'a que pour but de lui faire plaisir et à ses proches, et j'en passe ... la photographie doit et peut être abordé de bien de manières, à chacun de trouver la sienne ...

Je parlais bien des gens qui veulent améliorer leur photo. Des gens qui s'intéressent à la photo en tant que discipline. Un peu plus qu'un simple loisir donc...

Je veux bien croire que sur un forum tel que celui-ci, il y a des gens qui font de la "photo de famille", mais j'ai cru comprendre que ce n’était pas la motivation de la majorité.

[gparedes]

Je parlais bien des gens qui veulent améliorer leur photo. Des gens qui s'intéressent à la photo en tant que discipline. Un peu plus qu'un simple loisir donc...
Je veux bien croire que sur un forum tel que celui-ci, il y a des gens qui font de la "photo de famille", mais j'ai cru comprendre que ce n’était pas la motivation de la majorité.

Cependant les échanges depuis le départ ne dit rien sur la catégorie de personnes concernées ... on parlait photo / image etc ... pas souhait d'une catégorie de photographes par rapport à d'autres ...
De plus toutes les disciplines photographiques ne peuvent pas rentrer dans ce débat artistique ...

N'oublie pas que sur 10 000 personnes inscrites tu ne vois que 10% réellement actifs, donc il s'agit bien d'une minorité qui veut vraiment progresser, sur 1000 personnes qui ont un apn, je pense que bien moins de la moitié, veulent comprendre la photographie, maîtriser le RAW et le post traitement, passer des heures sur un PC, à trier, traiter, imprimer, etc ... tu ne vois donc qu'une partie du Forum et c'est la partie active, les autres, sont invisibles une grande partie de l'année

J'ai déjà essayé de parler de technique, de post traitement, à bien des personnes autours de moi, et je me rends compte que bien grand nombre parmi eux n'ont pas l'ambition de vouloir progresser ... ils peuvent se passer de photos pendant des mois ... la démarche d'artistique ou de se démarquer des autres, reste donc minoritaire ...

[OlivierC]

Cependant les échanges depuis le départ ne dit rien sur la catégorie de personnes concernées ... on parlait photo / image etc ... pas souhait d'une catégorie de photographes par rapport à d'autres ...
De plus toutes les disciplines photographiques ne peuvent pas rentrer dans ce débat artistique ...

N'oublie pas que sur 10 000 personnes inscrites tu ne vois que 10% réellement actifs, donc il s'agit bien d'une minorité qui veut vraiment progresser, sur 1000 personnes qui ont un apn, je pense que bien moins de la moitié, veulent comprendre la photographie, maîtriser le RAW et le post traitement, passer des heures sur un PC, à trier, traiter, imprimer, etc ... tu ne vois donc qu'une partie du Forum et c'est la partie active, les autres, sont invisibles une grande partie de l'année

J'ai déjà essayé de parler de technique, de post traitement, à bien des personnes autours de moi, et je me rends compte que bien grand nombre parmi eux n'ont pas l'ambition de vouloir progresser ... ils peuvent se passer de photos pendant des mois ... la démarche d'artistique ou de se démarquer des autres, reste donc minoritaire ...

Ca ne veut pas dire que ce débat n'est pas légitime...

[gparedes]

Ca ne veut pas dire que ce débat n'est pas légitime...

je n'ai jamais dit le contraire ... je dit seulement qu'il ne peut être catégorique ... lorsqu'on fait le choix de progresser ce débat est légitime, pour les autres je pense qu'il s'en foutent royalement ...

Certains prétexteront le manque de temps, les devoirs et obligations, les horaires de travail, leur priorités, ... et c'est également légitime ... je peux comprendre que certains ne veulent pas / puissent pas, s'investir comme ils le voudraient ... personnellement j'ai peu d'obligations, je dédie donc beaucoup de temps à la photo, pour des forums (la preuve ) mais je sais que tous ne peuvent pas le faire ... parfois l'envie ne suffit pas ...