Comment progresser, sans s'épuiser?

Passer sur un autre boitié n'a peut-être pas de justification "technique". Ce que tu n'arrives pas a faire avec un 350D, tu n'y arriveras pas mieux avec un 5D. Par contre, changer de boitié te donnera peut-etre l'envie de faire plus et donc de travailler plus et donc (remplacer les "et donc" par des flêches si vous trouvez qu'il y'en a trop ;) ) de s'améliorer et donc de prendre plus de plaisir et donc d'avoir l'envie de faire plus (reboucler avec le haut)... On appelle ca le cercle virtueu. Après, le choix d'un boitié est personnel, il dépend de tellement de critère completement subjectif que demander des conseils est pas forcement une bonne idée, ca peut t'embrouiller plus qu'autre chose. Prend ton temps pour faire ton choix, essaye les boitiés, prend les dans la main et choisi en fonction de tes critères.

Citation:

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Envoyé par chriscb

... c'est ta colone vertébrale qui fait tout ce qui doit être reflexe. ....

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La colonne vertébrale c'est des os ! Tu voulais sans doute dire la moelle épinière :D mais c'est vrai que de bons réflexes et un bon réflex ça aide ! Il y a aussi le préréglage de l'appareil sur des valeurs "passe partout" comme f=35mm, f/8, 200iso , 1/200s et même la map sur l'hyperfocal (cFn4=1) On n'a plus qu'a appuyer !

Merci, chriscb
Je prend mon temps, comme, j'ai déja dit, j'ai d'abord, misé sur les objos et le reste suivra................
Et donc ..................:thumbup: :clap:
Essayé, les boitiers, je ne peut pas, sauf, me déplacer, dans une trés grande ville, car ici, Limoges, il n'existe plus que 2 magasins, de photo, il n'ont en stock, que du 400D et du bridge.................................snif....... .........
Mais bon, pour ça, je peut me déplacer, quand, j'aurais pris la bonne déscision.
Speed

Bonjour Speed, D'après Tintin les jeunes c'est entre 7 et 77 ans. tu es donc dans les jeunes (comme moi) et tu as tout l'avenir devant toi. Ne te décourages donc pas. Il faut commencer par les fondations. Pour apprendre il n'y a pas 36 méthodes : il faut lire (avec attention) et relire, puis pratiquer. Pour commencer : un ouvrage de base comme "Maitriser le Canon 350 D papr Vincent Luc" (Je vends mon exemplaire -pas cher- et si intéressé laisse moi un message privé). Ensuite je te conseille un ouvrage sur la composition photographique(tu as le choix sur internet) . Je te conseille au début de surfer sur le net avec google et trouver des sites de photographes. L'observation de ce que font les autres aide à réfléchir sur la manière dont les autres photographient... pas pour les copier... mais pour s'en inspirer. Je te conseille aussi de te limiter à deux domaines bien précis : Portraits et Paysages. Pour les portraits tu as ta famille , ou un animal domestique... Essaye de traiter un sujet puis de le retraiter en apportant des améliorations comme si tu devais publier une seule photo, mais une bonne. Pour le paysage pareil . Ne cherches pas à en faire 50 mais un seul bien. Puis recommences pour le faire mieux. Pour les réglages de l'appareil tu dois comprendre l'histogramme et utiliser le réglage manuel. Pour le portrait je te conseille de photographier à main levée mais pour le paysage toujours sur pied. Examine bien ta photo et corrige le cadrage. La photo doit être parfaite et jamais recoupée après la prise si possible. Cela va ralentir le processus, mais tes photos vont devenir mieux pensées, mieux cadrées, mieux composées .Quand tu auras maitrisé la prise du vue, tu acheteras un logiciel de traitement. Photoshsop pour bien faire. Alors tu auras aussi beaucoup à lire ou énormément à lire selon l'objectif que tu te seras assigné et finalement tu deviendras un bon ou un très bon photographe. C'est ton choix .. mais c'est un chemin assez long. Tout grand voyage commence par un premier pas. A ton age il n'est certainement pas trop tard. Bernardp

Speed,

Je te propose une méthode SIMPLE que je m'applique, c'est la logique du "SI... ALORS..."

Tu te trouves un soft qui permet de visualiser les exifs direct sur le visionneur (perso j'utilise cam2pc permettant de voir les Exifs, l'histogramme directement sur ta photo)

Tu prends des photos (Si possibles avec différents réglages d'ouverture, d'isos...)

-----------------------------------------------------
SI la photo est loupée ALORS chercher à comprendre avec les exifs et l'histogramme pourquoi elle est loupée.

SI la photo est bonne ALORS chercher à comprendre avec les exifs et l'histogramme pourquoi elle est bonne (aussi important)
-----------------------------------------------------

Ca prend 20 secondes par photo.

Au bout d'un moment, tu vas tout de suite comprendre pourquoi elles sont loupées ou bonnes. Puis aprés tu anticiperas de plus en plus en amont, c'est à dire bien avant de déclencher.

Si tu appliques cette méthode trés simple, avec 10-20 photos par jour, en 1 semaine tu aurras beaucoup progressé.

En plus de cette méthode, je te conseille vivement de t'inscrire dans un club, ou de poser des questions ici sur les cas que tu ne t'expliques pas.

Voilà,

@+

Olivier

Autre remarque :
Le passage au 5D ne changera rien, au contraire, il faudra, en plus d'apprendre la photographie, redécouvrir les touches et autres menus.

Le 350D fait de trés belles photos.
(seul point négatif pour moi, il crame parfois certain ciels, pour cela mettre -1/3 ou -2/3 IL dans ces cas ).

Il bruite moins que le 400D que j'ai aujourd'hui,

@+

Olivier

heum......
Concernant le 350D qui crame, il y a de nombreux fils sur le sujet.
Et je constate avec regrets qu'on ne diminue toujours pas le contraste !
(mais bon, ce ne sont pas mes photos...)
Pour le bruit, il serait interessant de s'interesser aussi à l'accentuation à la prise de vue.

Citation:

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Envoyé par Viktor

heum......
Concernant le 350D qui crame, il y a de nombreux fils sur le sujet.
Et je constate avec regrets qu'on ne diminue toujours pas le contraste !
(mais bon, ce ne sont pas mes photos...)
Pour le bruit, il serait interessant de s'interesser aussi à l'accentuation à la prise de vue.

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De toute façon, si on veut des photos soignées, le Raw s'impose et là, l'accentuation le contraste, ... ne jouent plus sur ce que l'on obtient dans le Raw. Je sais que l'histogramme peut être affecté par ces réglages mais comme l'histogramme ne correspond pas directement à la caratéristique du capteur, il faut faire son propre "étalonnage". Ce qui compte alors après, c'est d'avoir toujours les mêmes réglages et ne pas en changer. Ca peut-être le style "Neutre" ou "Standard" ou autre, .... Perso je trouve que le style neutre ne permet pas facilement de voir sur le LCD si la map a été bien faite. Ce n'est déjà pas facile, même avec le zoom à fond, mais si l'image n'est pas accentuée, elle parrait toujours floue quand on vérifie la map. Je suis sur le style "Standard" et je n'en bouge jamais, les image LCD sont assez nettes et l'histogramme et l'avertissement de surexposition correspondent assez bien à la dynamique disponible du capteur.

Merci, de continuer, à faire vivre, ce post, car je pense, que nous somme beaucoup, a avoir des doutes, sur nos capacités, nos réglages, la compréhension de notre boitier............................ect............ .....
Ce weeck end, je suis allez, a un motocross (ufolep), circuit sympa, mais pas trés intéréssants (photos), et la je me suis posé plusieurs questions :
Pas de super saut, pas de descente, ou montée (circuit à plat, et oui......), mais il faut faire avec, donc, recherche, de point, stratégique, pour les meilleures photos.
Quels réglages, emplacement, soleil ...................

J'arréte la, car je ferais trop long. :banned:

Je me suis aussi dit une chose, un trés bon photographe, même si l'endroit, n'ai pas top, arrivera toujours à sortir, de super photos, donc, partant de ce principe, je croit que je suis dans la bonne direction. :thumbup:

Résultat, mi figue, mi raisin, mais je ne me suis pas démotivé, j'ai essayé, de comprendre, d'anticipé, j'ai mis, mes simples connaissances en action, donc, même si le résultat, n'est pas extraordinaire, je pense, que je progresse, mais il va falloir du temp..............................................

Autre chose, super importante, j'en ai profité, pour discuté, avec des personnes présentes (un pro, mais bisness, photo, propre, vendu sur le circuit), mais surtout, j'ai rencontré quelqu'un, de ma région, qui fait du reportage et avec qui le courant, est trés bien passé, je doit le revoir, il doit me donné des adresses ( club photo............ect....), ça c'est génial.

Je voulais posté, mes photos, via le site, mais je n'arrive toujours pas à avoir, le même résultat, que la photo d'origine (qui elle est net, alors que une fois mis à la taille, elle a perdu de sa netteté et à du bruit.:ranting2: )
@+
Speed

Bien d'accord, predigny.
Mais manifestement, les gens qui posent cette question : "Mon 350D crame, que faire ?"
sont des débutants ou presque.
Et justement le "paramètre 1", celui qui crame le plus, à été conçu pour les ex utilisateurs de compacts ou de bridge.
Ils ne vont donc pas se lancer dans toutes les finesses du RAW, en admettant qu'ils sachent que cela existe.
C'est normal, ils débutent et n'ont même pas encore les bases mini.
Alors, ils font du JPG. Comme tout le monde au départ.
Il y a aussi une autre catégorie d'utilisateurs du JPG, pourtant pas trop nuls en matière de technique.
Ceux qui font de l'actu, du sport, du spectacle. Et qui le soir à l'hotel balancent les fichiers via le web, peut être pas haut débit, à l'agence ou au mag.
Alors, un fichier natif JPG pas trop moche, c''est du temps (et de l'argent) de gagné.
C'est sans doute pour eux (ou à leur demande ,) que le MkIII fournit un RAW de poids très réduit, mais suffisant pour une pleine page de mag.
Et puis, paramètrer son boitier pour un JPG optimum, c'est aussi une bonne façon de comprendre "comment ça marche"...
ça fera gagner du temps pour l'apprentissage du traitement des RAW.
Ouala...

Citation:

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Envoyé par Speed

Merci, de continuer, à faire vivre, ce post, car je pense, que nous somme beaucoup, a avoir des doutes, sur nos capacités, nos réglages, la compréhension de notre boitier............................ect............ .....
Ce weeck end, je suis allez, a un motocross (ufolep), circuit sympa, mais pas trés intéréssants (photos), et la je me suis posé plusieurs questions :
Pas de super saut, pas de descente, ou montée (circuit à plat, et oui......), mais il faut faire avec, donc, recherche, de point, stratégique, pour les meilleures photos.
Quels réglages, emplacement, soleil ...................

J'arréte la, car je ferais trop long. :banned:

Je me suis aussi dit une chose, un trés bon photographe, même si l'endroit, n'ai pas top, arrivera toujours à sortir, de super photos, donc, partant de ce principe, je croit que je suis dans la bonne direction. :thumbup:

Résultat, mi figue, mi raisin, mais je ne me suis pas démotivé, j'ai essayé, de comprendre, d'anticipé, j'ai mis, mes simples connaissances en action, donc, même si le résultat, n'est pas extraordinaire, je pense, que je progresse, mais il va falloir du temp..............................................

Autre chose, super importante, j'en ai profité, pour discuté, avec des personnes présentes (un pro, mais bisness, photo, propre, vendu sur le circuit), mais surtout, j'ai rencontré quelqu'un, de ma région, qui fait du reportage et avec qui le courant, est trés bien passé, je doit le revoir, il doit me donné des adresses ( club photo............ect....), ça c'est génial.

Je voulais posté, mes photos, via le site, mais je n'arrive toujours pas à avoir, le même résultat, que la photo d'origine (qui elle est net, alors que une fois mis à la taille, elle a perdu de sa netteté et à du bruit.:ranting2: )
@+
Speed

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Bonjour Speed,

Je suis de Corrèze et découvre ton fil trés interessant puisque je connais les mêmes problèmes que toi!
J'étais moi aussi ce week-end sur un motocross (Ahun dans la creuse), Où je me suis régalé. Finale coupe de france de side car et motocross Open.
Pour ce qui est des réglages, la première chose à laquelle il faut faire trés attention est la vitesse. Trés beau temps donc priorité vitesse (TV) et minimum 1/1000s (si tu veux figer l'action). pour un filer, c'est 1/20 - 1/30 s. La seconde, je l'ai découverte par la pratique, les pistes réfléchissent trés fortement la lumière et ont tendance à fausser l'appréciation de la cellule... donc sous exposer de 2/3 voir 1 diaph pour que tes photos ne soient pas cramées.
Enfin si tu souhaites vraiment réussir tes développement, je te conseil vivement Lightroom qui te permet de récupérer pas mal de photos mal exposées.

Laisses libre cours à ton imagination. Ce week end j'ai fait des photos au 16-35 en plongée dans les virages. Résultat trés interressant.

Si tu le désires, on pourrait peut être se rencontrer pour échanger sur notre passion?

Citation:

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Envoyé par Viktor

...
Il y a aussi une autre catégorie d'utilisateurs du JPG, pourtant pas trop nuls en matière de technique.
Ceux qui font de l'actu, du sport, du spectacle. Et qui le soir à l'hotel balancent les fichiers via le web, peut être pas haut débit, à l'agence ou au mag.
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Toutafé ! et je dois dire que plus je fais des photos en raw et plus je suis admiratif des gens qui font de bonnes photos directement en jpg. Celles que je fais; je les trouve rarement à mon goût tant sur le plan expo que balance des blancs et même si ça peut être rattrappé sans trop de difficulté, le boulot est aussi long, si non plus, que de partir d'un Raw. Même le piqué me semble nettement moins bon que quand on fait un jpg à partir d'un Raw et je ne parle même pas des Tiff ou png ! Mais bon, le but de ce sujet n'est pas de faire l'apologie du Raw.

Salut,
En vrac, vos conseils, valent de l'or, mais une discutions, sur le terrain, c'est beaucoup mieux, car ce retrouver seul, sur un site, avec ces problèmes, demandent, beaucoup de réflexion et parfois, de gros doutes, le meilleurs, pour moi, c'est de trouver un club photo, ou faire des rencontres.
Car lire des bouquins ou des sites (Internet), à ces avantages, mais aussi ces inconvénients, moi, je suis plus quelqu'un de terrain et de rencontre, c'est la, ou j'arrive, à mieux comprendre et exécuter les choses (emplacement, réglages.........etc.....).
Concernant, l'achat, d'un nouveau boîtier, j'y pense, mais après, une discution (MP), avec un modérateur du forum, je ne vais ni choisir, le Mark III, ni le 5D, mais plutôt, le 30D ou son successeur, qui correspondront plus à mes attentes.
Le 350D, me posent des problèmes, avec la map, les collimateurs.......ect....
Mais pas sur le cramage, enfin pour le moment, quand une image est cramée, c'est plutôt dut, à un mauvais réglage, mais bon, je ne suis pas spécialiste.
Donc, en prenant, le 30D ou le 40D, j'aurais je pense, moi de soucis, enfin j'espère.....:34:
J'utiliserai mes deux boîtiers, de manière différente, mais au début, je me focaliserai que sur un seul, normal, je pense. Pour mieux le connaître.
Ce qui va me permettre, de prendre, le 17-40mm, il ne restera, plus qu'un 400mm ou un 100-400mm, mais vraiment plus tard, avec, les trois objectifs + le doubleur, j'aurais déjà une large gamme (de L en plus :thumbup: ).
Vous avez, parlé, de photo en format raw, ce que je fait raw + jepg, mais la, un club, me ferais, le plus grand bien, car je patauge un peu...............
C'est sur, que réussir une photo, sans y retouché, c'est le pied, mais il faut déjà une très grande expérience, pour arrivé à ce résultat.

futurvision, je serais d'accord, pour une rencontre, ça peut être super sympa, je te passe un MP.
Encore, beaucoup de choses à dire, mais bon...........ce weeck end, je vais essayer de faire des photos de mongolfière (championnat de France à st yriex (87) ), encore, un autre apprentissage (lumière, cadrage........), j'ai déjà pensé, à quelques trucs, qui peuvent être sympa.:thumbup:
@+
Speed

Citation:

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Envoyé par Speed

...une discutions, sur le terrain, c'est beaucoup mieux, car ce retrouver seul, sur un site, avec ces problèmes, demandent, beaucoup de réflexion et parfois, de gros doutes, le meilleurs, pour moi, c'est de trouver un club photo, ou faire des rencontres.
Car lire des bouquins ou des sites (Internet), à ces avantages, mais aussi ces inconvénients, moi, je suis plus quelqu'un de terrain et de rencontre, c'est la, ou j'arrive, à mieux comprendre et exécuter les choses (emplacement, réglages.........etc.....)...

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La meilleure façon d'apprendre c'est la pratique + les essais (heureusement le numérique ne coute rien (!?)) + le partage (l'avis et les commentaires de photographes amateurs et pros aide beaucoup).

Participe à des sorties, tu verras que c'est une bonne manière de partager et apprendre. Viens ICI, où tu trouveras toutes les sorties-photos organisées sur le site.

Amicalement

PhotoMartin

__________
Servez vous du moteur de recherche avant de créer un nouveau post. Tu peux aussi trouver la répondre à ta questions sur Wiki-EOS

Citation:

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Envoyé par Speed

Salut,
Ben, voila, j'ai repris la photo, depuis quelque mois et j'essaye, comme pas mal de monde, à faire de bonne photo, mais je commence à douter de moi.
Je m'explique, je lit, je regarde les différents posts du forums et bien sur, je vais le plus souvent sur le terrain, mais je crois, quand essayant beaucoup de sujet, j'éparpille, mes connaissances et commence à patauger, est ce normal ?????
Y a t'il des choses, qu'il ne faut pas faire, ou plutôt, à éviter (enfin pour un petit moment), afin, de bien assimiler ???
Y a t'il des exercices (photos), à faire, pour bien assimiler les choses ???
Voila, c'est un peu brouillon, mais bon, pas évident, de dire ces faiblesses. :mad:
Speed

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Quelques conseils :
-fréquenter un bon photo club (indispensable au début à mon avis)
- prendre beaucoup de photos, en mettre 98 % à la poubelle et imprimer les meilleures en A4
- regarder beaucoup de photos de professionnels de l'image
- ne pas hésiter à imiter les bons photographes et essayer de réaliser les mêmes images qu'eux

De toutes façons, il n' y a pas (encore ?) de miracles !
Il ya des photos "impossibles". Impossible a exposer correctement dans l'état actuel de l'art.
C'était comme cela aussi du temps de la diapo, sauf que les zones brulées en numérique sont moins jolies (!!!) a cause des effets de clipping et du blooming.
Grace au format RAW et aux possibilités de post traitement on atteind la souplesse du négatif en matière d'exposition, enfin pour les plus adroits car c'est vrai que c'est parfois un peu pointu a comprendre. Faut y passer du temps.
En gardant à l'esprit cette restriction, que tout n'est pas encore possible, je trouve que le numérique actuel nous offre beaucoup de possibilités.

les essais (heureusement le numérique ne coute rien (!?))

Amicalement

PhotoMartin


Pas tout à fait ok avec ça moi... Martin.

Daniel :o

photomartin, n'a pas tord, mais il n'a pas tout à fait raison, explication :
Ca ne coute rien, car, comparé à l'argentique, il n'y a pas d'achat de péliculle, ni le développement, c'est l'avantage du numérique.:thumbup:
Ca coute, car, si je fait le calcul, des sommes dépensées (objectifs + accéssoires), non, je ne le fait pas :mad: , mais bon, je ne fait de mal à personne, c'est une passion. :D

Le weck end dernier, ça m'a couté, l'entrée (circuit) + coup de soleil + boisson (faisait chaud) + un bonne douche et un pressing (poussière), mais pas de brushing, car je suis chauve.:beer: :D C'est la partie humour (lol).

Sinon, trop shooté, je ne suis pas trop d'accord, car en regardant, les photos, si je doit, en jeter 98%, il vaut mieux que j'arréte, c'est plus une passion, mais un jeu de massacre. Enfin, c'est mon point de vue.

Sinon, ce matin, j'ai découvert le site, d'un forumeur pro, dans son book, il y avait une partie motocross et en plus de ses super clichés, les exifs, j'ai pu comparé, avec ce que j'ai fait, sur certaines prises de vue, j'étais a l'oposé des réglages, ça c'est hyper important, pour moi, je ne vais plus me posé la question, la prochaine fois, juste adapté les réglages ( ISO), ce que vous aviez dit, ce révéle vrai, regardé d'autres photos, oui, mais du moment, que l'on a les exifs.

"des effets de clipping et du blooming", oula la, je ne pige plus rien, mais c'est pas grave.

Pour le club photo, pas évident, pareil, que les magasins photos, je suis dans une région, dédié aux maisons de retraite. Si si, c'est vrai.

@+
Speed

Citation:

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Envoyé par Speed

....
"des effets de clipping et du blooming", oula la, je ne pige plus rien, mais c'est pas grave.
...

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C'est pourtant simple ! le clipping c'est quand les photos sont clippées et le blooming c'est quand il y a du bloom qui se superpose.
Je traduis tout de même selon mon dictionnaire :
- Clipping : coupure de journal
- Bloom : fleur, épanouissement ; This blooming ... = ce sacré ...

Hihihihihihi !
Bon, les réponses plus détaillées se trouvent facilement sur le web.

En gros (très gros)
Le clipping, c'est le passage brutal d'une zone cramée à une pas cramée sans transitions (c'est valable aussi pour la PdC) et effet de découpe quoi.

Le blooming, c'est la contagion de l'energie d'un pixel très surexposé à ses voisins qui sont corrects, qui eux mêmes contaminent les suivant.
J'ai des exemples pas tristes à ce sujet, mais c'est pas fait avec du Canon (Ouf !)

Citation:

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Envoyé par Viktor

Le blooming, c'est la contagion d'un pixel très surexposé à ses voisins qui sont corrects, qui eux mêmes contaminent les suivant.
J'ai des exemples pas tristes à ce sujet, mais c'est pas fait avec du Canon (Ouf !)

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Hello,
T'as des exemples à nous montrer ?
(en plus on va pouvoir ce moquer des tribus hors Canon, ça peut etre rigolo :) )
Merci,
Olivier

Citation:

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Envoyé par Speed

photomartin, n'a pas tord, mais il n'a pas tout à fait raison, explication :
Ca ne coûte rien, car, comparé à l'argentique, il n'y a pas d'achat de pellicule, ni le développement, c'est l'avantage du numérique.:thumbup:
Ca coûte, car, si je fait le calcul, des sommes dépensées (objectifs + accessoires), non, je ne le fait pas :mad: , mais bon, je ne fait de mal à personne, c'est une passion. :D
...

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Là je parlais du coût dû aux prises de vue. Et dans ce cas avec 1 appareil + 1 objectif + 1 batterie + 1 carte mémoire suffit !!! Et on a tous ces accessoires (non?). Donc, faire des essais ne coûte rien.

Amicalement :)

PhotoMartin

__________
Servez vous du moteur de recherche avant de créer un nouveau post. Tu peux aussi trouver la répondre à ta questions sur Wiki-EOS

photomartin, je suis d'accord, j'en ai rajouté, de toute façon, si l'ont étais tous en argentique, il y aurait moins de photos de faites, enfin, je supose !!!! Donc, ont en profitte pour s'amélioré et faire des trucs que l'ont oserais pas.

predigny, j'adore, ta définition, je me suis éclaté de rire:thumbup: (mais pas de moquerie).

Pour ce soir, je laisse tombé le cliping et le blooming, sinon je ne vais pas dormir, demain matin debout 4h00, alors, pas de cauchemars.:D

@+
Speed

salut
si tu le livre de vincent luc je te conseil de le re re lire ,mais pas tout a la
fois;:34:
mois aussi la premiere fois j'ai tout lu est la ma carte cerebrale etait
a saturation, alors quelque temps apres j' ai repris les paragraphe qui
m' interresse +application est la meme photo a differente couple ,tu
look sur ton pc est tu analyse :clown:

apres tu te rencontre que ton 350d n'est pas epuise en capacite

bon courage:thumbup:

Je ne suis pas un pro (loin de la même) mais pour apprendre et évoluer, il y a d'un côté la lecture d'ouvra (c minime) , je regarde des tonnes des photos de photographes confirmés, je fais beaucoup de photos, j'analyse ce qui va ce qui va pas. Et je poste de temps à autre sur ce forum ou les avis sont toujours constructifs, ça aide également beaucoup a voir les erreurs que je ne vois pas moi même.