Commande en allemagne et précision sur la marchandise

[timon77]

Bonjour,
j'ai bien envie de me laisser tenter par un 24/105 f4 L IS et un 70/200 f4 L IS alors j'ai fait le tour des site Allemand et je suis tombé sur celui de fotemia qui propose des prix vraiment interessant. Par contre tout est en allemand et pour chaqun de ces objectifs, deux prix sont possible, soit "deutsch ware" soit "EU ware" quelqu'un sait il ce que cela signifie ?
Avez vous deja effectué des commandes via ce site ?
Concernant le cash back, j'ai deux questions :
1- j'ai déja bénéficié du précédent ( en Aout ), ai-je le droit de bénéficier de celui-ci ?
2- Y a-t-il tous les ans des cash back ?

Merci d'avance pour vos réponses

[PhB]

Bonjour,
j'ai bien envie de me laisser tenter par un 24/105 f4 L IS et un 70/200 f4 L IS alors j'ai fait le tour des site Allemand et je suis tombé sur celui de fotemia qui propose des prix vraiment interessant. Par contre tout est en allemand et pour chaqun de ces objectifs, deux prix sont possible, soit "deutsch ware" soit "EU ware" quelqu'un sait il ce que cela signifie ?
Avez vous deja effectué des commandes via ce site ?
Concernant le cash back, j'ai deux questions :
1- j'ai déja bénéficié du précédent ( en Aout ), ai-je le droit de bénéficier de celui-ci ?
2- Y a-t-il tous les ans des cash back ?

Merci d'avance pour vos réponses

T'y mets pas du tien, c'est expliqué en toutes lettres (et en allemand y en a vraiment plein !), en cliquant sur le i :clown: :rudolph: :

EU-Ware / Deutsche Ware
.../...
Unterschiede zwischen Deutscher Ware und EU-Ware
Einer unserer Partner - die Preisvergleichs-Seite „guenstiger.de“ hat die Unterschiede kompakt auf Ihrer Website zusammengefasst. Diese möchten wir an dieser Stelle auszugsweise zitieren:

„ […] Durch computergestützte Seriennummern-Kontrollen können grau importierte Waren leicht identifiziert werden: Im Reparaturfall droht daher ein zeitaufwändiger Versand ins Ausland. Hersteller von für den deutschen Markt bestimmter Ware gewähren fast immer eine mehrjährige Garantie, die über die normale Gewährleistungszeit hinausgeht - diese Garantien haben für EU-Ware oftmals keine Gültigkeit. Die gesetzlichen Bestimmungen zur Gewährleistung bleiben davon aber weiterhin unberührt. […] „


C'est semble-t-il une différence contractuelle ds l'application de la Gie : l'une est allemande, l'autre CEE ... Ware = marchandise.

Merci Outils linguistiques

[scrapper]

Et bien voilà c'est tout de suite + clair comme ça :p

[timon77]

eh bien justement, ce n'est pas vraiment plus clair.
J'avais bien tenté une traduction automatique mais le résultat n'est pas non plus des plus explicite, ce qui est souvent le pb avec ce genre d'outil, par exemple dans le texte traduit, il faut remplacer les mots "francais" par "allemand" car cet outil de trad quand tu lui demande de traduire de l'allemand vers le francais et qu'il voit le mot "deutsch" le transforme en "francais" au lieu de "allemand". Bref au final le texte n'est pas des plus lisible d'où ma question. Si quelqu'un connait un bon logiciel ou un bon site de trad en ligne, je suis preneur.
Moi ce que j'en ai compris, c'est que le materiel qu'il vendent sous EU ware pourrait etre du "marché gris " alors que deutsch ware, tu es certain de la provenance donc aucun pb pour application de la garantie.
Mais comme je n'en suis pas certain, je demande au cas ou qq'un parle allemand ici.
Bonne journée

Texte supprimé.
Merci de respecter le réglement concernant la police et la couleur par défaut !
Administration EOS-Numérique

[PhB]

Un site belge sans germanophones ? Ce serait "platte" comme on dit au Qc

[PhB]

Et bien voilà c'est tout de suite + clair comme ça :p

C'est ce que je me suis dit, mais c'était p-e les pilules roses que je prends le soir avant de me coucher, après mon café et mon digestif (whisky/vodka/Coca les jours pairs) ... :clown:

[dalloz]

Bonjour,
j'ai bien envie de me laisser tenter par un 24/105 f4 L IS et un 70/200 f4 L IS alors j'ai fait le tour des site Allemand et je suis tombé sur celui de fotemia qui propose des prix vraiment interessant.

Passes donc par Audiophil .... le site est traduit et de plus Mme Hocini maîtrise très bien notre langue, évitant certaines mauvaises surprises pour cause de non maîtrise linguistique !

[timon77]

oui, j'ai bien pensé à audiophil mais il y a quand même une grosse différence de prix. Peut etre que je commanderai chez eux si fotemia ne m'apporte pas entière confiance. Je n'ai pas un énorme budget et pour moi cela représente un crédit sur plusieur mois donc je recherche le moins cher avec les meilleures garanties :goodluck: .
Personne n'a passé de commandes chez eux ?

[dalloz]

Eh bien comme tu le dis très justement, celà fait vite une somme importante donc pour ma part je préfère la sécurité d'un marchand réputé et sérieux à la loterie d'un marchand inconnu aux conditions de vente pas forcément faciles à comprendre ... et de là à arriver à déchiffrer les conditions exactes de la garantie .....:goodluck:

[timon77]

oui, je suis bien d'accord avec toi et si mon budget était conséquent, je ne me poserai même pas la question mais malheureusement ce n'est pas le cas , c'est pourquoi je voulais savoir si quelqu'un avait déja commandé sur ce site.
Je crois que je vais les contacter pour essayer de me faire expliquer tout ça.
encore merci et bon WE.

[canon-passion]

C'est pourtant clair! C'est du marché gris, CAD importé d'Asie. En cas de problème il faudra renvoyer le matériel à HK car Canon pratique des garanties continentales. Il y a eu je ne sais combien de discussion sur ce sujet, un peu de recherche serait bienvenu!

il n'y a pas de secret, un prix bas est synonyme de volume d'achat. un prix très bas, c'est ou une arnaque, ou de l'import sans garantie

[mortelfl]

C'est pourtant clair! C'est du marché gris, CAD importé d'Asie. En cas de problème il faudra renvoyer le matériel à HK car Canon pratique des garanties continentales. Il y a eu je ne sais combien de discussion sur ce sujet, un peu de recherche serait bienvenu!

il n'y a pas de secret, un prix bas est synonyme de volume d'achat. un prix très bas, c'est ou une arnaque, ou de l'import sans garantie

Bon, j'suis pas encore au point en allemand (c'est le moins que l'on puisse dire... j'ai beau etre a Breme depuis 3 semaines, je parle plutot anglais...), mais Fotemia explique plutot -d'apres moi- que eux vendent des produits du marché allemand (Deutsche Ware) ou de l'UE (EU-Ware). Ils mettent le client en garde contre des sites qui seraient moins chers qu'eux et qui vendraient de la marchandise d'importation US ou Chine.
Ils recommandent d'utiliser le comparateur Guenstiger qui ne repertorierait que des marchandises du marché allemand ou UE.

Cependant, si un germanophone pouvait confirmer ce que j'ai ecrit, ca me rassurerait: j'ai en projet de profiter de mes 4 mois ici pour acheter un 17-40 et si craquage, un 135mm L ( :blink:???).

[timon77]

Merci de ta traduction, je leur ai envoyé un mail en anglais pour leur demander des explications, je ne manquerai pas de vous en faire part.
Bon dimanche à tous

[silver_dot]

oui, j'ai bien pensé à audiophil mais il y a quand même une grosse différence de prix. Peut etre que je commanderai chez eux si fotemia ne m'apporte pas entière confiance. Je n'ai pas un énorme budget et pour moi cela représente un crédit sur plusieur mois donc je recherche le moins cher avec les meilleures garanties :goodluck: .
Personne n'a passé de commandes chez eux ?

je vois que tu n'as pas tout compris au commerce

un produit, quel qu'il soit, est toujours vendu à sa valeur

il n'y a pas de vendeurs qui vendent largement au-dessous du prix de leur concurrent par pure philantropie, ils ne sont pas fous, s'ils le font, c'est tout simplement parce qu'ils ne vendent pas la même chose (comprenant la garantie, et le service qui ont un coût)

Il y a toujours un risque à vouloir chercher à acheter au moins cher. Dans le meilleur des cas, si le produit est fiable et ne connaît aucun dysfonctionnement, on y gagne.

Si un problème se présente, et que la garantie ne le couvre pas, l'économie initiale s'annule, et finalement, aprés une réparation hors garantie, le coût final du matériel dépasse facilement le prix du même produit acheté chez un vendeur local jugé moins compétitif.

Les économies de bouts de chandelle sont rarement de vraies économies, et comportent toujours une part de risque. C'est une loterie dont on ne sort pas toujours gagnant.

P.S c'est plus rassurant en cas de souci sur le matos de pouvoir aller voir un vendeur en chair et en os à sa boutique, et qui parle sa langue pour trouver une solution et faire réparer son produit sous couvert de garantie... je dis ça comme ça, je ne prétends pas détenir une vérité révélée... par contre, il m'arrive de voir parfois la mine déconfite de quelqu'acheteur d' une bonne affaire apportant un matériel à réparer hors garantie devant le devis établi.

[c74130]

J'ai acheté un 17/40 F4 chez Audiophil, puis un 70/200 F4 chez Fotemia, il ne m'est guère apparu de differences, les deux semblent très pro.

[timon77]

merci c74130 du temoignage d'achat chez fotemia.

pour silver_dot : je ne suis pas du tout d'accord avec toi et je ne vois pas ce qui te permet de dire que je ne comprend pas tout au commerce.
Le prix d'un article est fonction de plusieurs choses : qté que le revendeur achète à son fournisseur, as-t-il réussi à négocier un bon prix, marge que le revendeur souhaite acquérir, est ce que le produit se vend bien, as-t-il réussi à obtenir ses objectifs en terme de vente mensuelle, as-t-il pignon sur rue, ...
Il y a plein de raisons pour que le prix d'un article ne soit pas le même à garantie identique.
Sur plusieur sites, le prix change chaque semaine ; est-ce pour autant qu'il y a une arnaque derrière ? Il est bien évident que non !
Si tu compare les prix de trois sites connu par plusieurs eossiens ( audiophil, technikdirekt, DWW ) les prix ne sont pas les mm pour un article donné. Souvent un article est moins cher chez l'un et cela n'est pas vrai pour un autre article. est-ce pour autant qu'il ne faut pas acheté le moins cher des trois ?
Apres il est vrai que la qualité du service (accueil, conseil avisé d'un vendeur, connaissance du produit, ...) peut influer sur le prix mais dans mon cas, pour un achat sur le net, le service a peu d'importance.
en l'occurence ce que je recherche, ce n'est pas d'acheter le moins cher possible (sinon je me serai tourné vers le marché asiatique) mais acheter un produit avec une garantie européenne au prix le plus interressant.
Alors certe, fotemia n'a pas l'air tres connu et pratique de bons prix donc effectivement on est en droit de se méfier et c'est bien pour cela que j'ai ecrit ce message, il avait deux buts : 1- savoir si certains ici avaient déja commandé chez eux. 2- essayer d'obtenir une traduction pour etre certain que la garantie était bien européenne.
Faut-il faire un proces à ce commercant juste par ce qu'il n'est pas connu et qu'il pratique de bons prix ?
Je ne me focalise :p pas sur ce site mais si celui ci m'apporte une garantie européenne, une possibilité d' envoi en contre remboursement, un prix bas et qu'en plus des personnes ici ont un bon retour d'expérience alors je crois que je passerai commande chez eux.
A+

[silver_dot]

pour silver_dot :
Le prix d'un article est fonction de plusieurs choses : qté que le revendeur achète à son fournisseur, as-t-il réussi à négocier un bon prix, marge que le revendeur souhaite acquérir, est ce que le produit se vend bien, as-t-il réussi à obtenir ses objectifs en terme de vente mensuelle, as-t-il pignon sur rue, ...
Il y a plein de raisons pour que le prix d'un article ne soit pas le même à garantie identique.

tu poses des questions frappées au coin du bon sens au sujet du revendeur

mais... je ne crois pas que la quantité de l'article acheté à son fournisseur, même en négociant au bon prix, ni que le produit se vend bien (ce qui est le cas pour la marque Canon), ni l'obtention des objectifs en terme de vente mensuelle en ayant pignon sur rue font que les prix soient sensiblement moins chers à garantie égale.

Si c'était le cas, ça se saurait, on trouverait chez de grandes enseignes (qu'il n'est pas nécessaire de citer)) vendant à tour de bras des super prix, ce qui n'est pas le cas. L'agitateur depuis 1954 étant l'un des plus chers, par exemple.

Deux cas de figure peuvent se présenter: soit le revendeur a pignon sur rue, avec une chaîne de magasins ou de distributeurs franchisés, des vendeurs supposé compétents pour conseiller et informer efficacement la clientèle, et un contrat avec l'importateur pour le SAV (délais et coût des réparations sous et hors garantie), soit c'est un site de vente par internet qui n'a pas besoin de magasins ni de vendeurs, mais en contrepartie, il doit avoir une structure pour gérer les commandes, et les ventes en flux tendu, évitant le stockage, soit c'est un petit revendeur avec un magasin, et quelques vendeurs avec un débit de ventes nettement moindre, sans commune mesure avec les deux précédents.

Dans l'ordre, le second propose des prix généralement attractifs que le premier, les services d'accueil et information en moins à assurer par rapport au premier. Les deux premiers cités, de par le volume de leurs ventes, ont généralement négocié avec l'importateur un contrat garantissant un bon SAV (délais et tarif des prestation). Le petit dernier se trouve handicapé, son débit étant insuffisant pour négocier les conditions du SAV.

Pour ce qui est des sites de vente en ligne, surtout quand il s'agit de sites étrangers, il faut bien se renseigner sur le prix de vente annoncé, les modalités de paiement, la taxe douanière ou la TVA, les frais de port (inclus ou non), et les conditions de garantie (validté limitée localement ou internationale) ainsi que les conditions d'éxécution de ladite garantie (frais de port, délais, localisation du SAV... etc)

En conclusion: on peut faire de bonnes affaires en achetant via un site de vente connu par internet réputé sérieux proposant des prix attrayants, mais il faut bien se renseigner au préalable.

Ce qui n'empêche pas, parce que c'est plus rassurant, de passer par un revendeur local avec pignon sur rue avec des interlocuteurs en chair et en os avec qui on peut négocier le prix (l'habitude s'installe petit à petit de négocier un prix), capable d'informer et conseille sur les produits qu'il vend, et trouver une solution en cas de souci, quitte à payer la différence de prix que les services offerts justifient.

juste pour l'anecdote: je vois passer tous les jours, arrivant au SAV des matériels vendus via internet dans toute l'Europe accompagnés d'une note du propriétaire en toutes lesx langues, qui sont traités et réexpédiés dans des délais trés courts correspondant aux contrats passés entre le vendeur et l'importateur, preuve que la vente en ligne n'a rien à envier aux grandes enseignes.

[PhB]

Il faut ajouter l'ancienneté de la boutique, et sa trésorerie qu'on ne connait jamais. Mais un commerce qui démarre est souvent tenté de faire des prix plus bas que ses concurrents pour attirer le chaland et gagner qq clients. Mais en cas de faillite, le chaland peut se retrouver en classe Couillon ...

[mortelfl]

OK silver_dot, ton point de vue est louable.
Cependant, si, comme timon77 (et moi ), un client cherche à avoir:
-un bon prix
-une garantie europeenne
pourquoi se limiter a son reseau de commercants locaux???

Et niveau garantie, a partir du moment où l'on a la garantie europeenne, on peut aller au SAV Canon sans passer par le distributeur, non?
Donc si on est pret a se deplacer au SAV Canon ou a expedier un produit au SAV Canon en cas de pb, pourquoi se priver des tarifs pratiqués par tous les commercants de l'UE?

Moi, j'estime que l'UE et la mondialisation nous prennent beaucoup (emplois, delocalisation,...) alors il faut bien que, en contre-partie, on tire le benefice de cette mondialisation ou de ce marché commun européen sur notre consommation (marché commun dont le but est, en partie, je le rappelle, d'augmenter notre pouvoir d'achat en augmentant la concurrence entre toutes les enseignes europeennes).

[Helios]

Et niveau garantie, a partir du moment où l'on a la garantie europeenne, on peut aller au SAV Canon sans passer par le distributeur, non?

La 1ere année seulement, la garantie Canon étant limité à une seule, la ou les années suivantes prises en charge par le revendeur : envoie au revendeur qui lui même envoie en SAV Canon qui lui facture la réparation.

[mortelfl]

La 1ere année seulement, la garantie Canon étant limité à une seule, la ou les années suivantes prises en charge par le revendeur : envoie au revendeur qui lui même envoie en SAV Canon qui lui facture la réparation.

Ah oui, c'est vrai! Merci de le repréciser!

[silver_dot]

OK silver_dot, ton point de vue est louable.
Cependant, si, comme timon77 (et moi ), un client cherche à avoir:
-un bon prix
-une garantie europeenne
pourquoi se limiter a son reseau de commercants locaux???

locaux ou se trouvant sur le territoire national...

en cas de litige avec le vendeur en pays gaulois, jusqu'à concurrence d'une certaine somme, il nous suffit de nous adresser au tribunal d'instance de notre quartier pour contraindre le vendeur à faire le nécessaire pour respecter ses engagements.

comment ça se passe quand le vendeur exerce dans un pays étranger, dont la langue constitue un obstacle à la communication, et qu'une autre législation que la nôtre s'y exerce?

tant qu'il n'y a aucun souci pendant la première année de garantie constructeur, c'est tout bon, mais quid en cas de problème pendant la durée de garantie que doit assumer le vendeur étranger, surtout s'il ne tient pas ses engagements. Ce n'est plus notre tribunal d'instance qui pourra régler le problème de loin, auprés d'un vendeur étranger et une législation différente de la nôtre. Et ça peut devenir un parcours de longue haleine pour obtenir satisfaction, d'autant plus que tout le monde ne maîtrise pas la langue du vendeur...

ce n'est que mon avis, n'engageant que moi, mais je trouve toujours navrant de lire dans les forums les démélés de certains qui ont eu une mésaventure suite à un achat à l'étranger. Même si la conclusion arrive en faveur des victimes, on imagine aisément les désagréments que leur affaire peut LEUR avoir causé (énervement, exaspération, stress...)

[brexa72]

Venez essayer la Suisse, c'est encore moins chère que l'Allemagne

[canibre]

Personellement j'ai acheté un canon 100-400 chez fotemia en contre remboursement. pour un envoi en france en contre remboursement j'en ai eu pour 20 euros en plus que le prix proposé par ce site (la différence étant compréhensible car je ne prends aucun risque).

Concernant le Deutsche ware, j'ai reussi à me faire expliqué (par une personne qui ne connais rien en commerce mais qui est allemande) que cela signifiait que le produit vient d'entrepos allemands, et donc probablement d'une production allemande, gage de qualité!

Concernant le produit, le 100-400 est arrivé parfaitement emballé, de très bonne qualité et il est d'une construction tout ce qui est de plus normale. Pour la garantie, je n'ai pas eu plus d'informations mais ma pensée personnelle est que ce produit est acheté en Europe, et donc la garantie Européenne est conservée.

Maintenant cela n'avance que moi. peut-etre ai-je fais une bétise, mais je n'en ai pas l'impression.

je suis ce fil avec attention

Cordialement

canibre

[PhB]

.../... le produit vient d'entrepos allemands, et donc probablement d'une production allemande, gage de qualité!

FedEx, UPS doivent aussi avoir des ntrepôts en Allemagne, non ? Ça ne change pas l'origine du produit qui y est stocké ... Cela dit ça donne une info : Fotemia pour ses produits Deutsche ware puise p-e alors ds son stock perso alors que EU-ware, elle devient p-e comme un intermédiaire avec HK (Asie), ou un autre distributeur Euro ...

Ça changerait alors en effet la zone d'application de la Gie, certaine ds un cas, variable ds l'autre ...

[timon77]

Bonsoir,
Voici les quelques infos que j' ai eu de la part de Fotemia :
leurs objectifs ont une garantie européenne de un an, ils sont livrés avec la carte de garantie constructeur, le cash back ne fonctionne qu'avec les "deutsch ware" (ce qui m'ammène à penser que la garantie ne fonctionne qu'avec les "deutsch ware" pourtant dans mon message, je demandais si la garantie s'appliquait aux EU ware mais je viens de m'apercevoir que le traducteur (francais / anglais) à transformé EU en HAD donc il est possible qu'ils n'aient pas bien compris ma question).
Le paiement en contre remboursement est effectivement possible et la livraison dans ce cas est effectuée par DHL sinon par DPD.
Voila pour les infos que j'ai pu récupérer.

Canibre, peux tu me dire si c'est un Deutsch ou un EU ware que tu as acheté ?
C74130, ton 70/200, est-ce un Deutsch ou un EU ware ? Si EU, y a t il la carte de garantie constructeur ?

Bonne soirée à tous

[onkyogs1]

Bonjour,
je viens de voir le Canon EF 70-200mm / 2,8 L IS USM (Deutsche Ware)
sur Fotemia a 1617€ .
Il est a 1797 € chez audiophil.
Le cashback est a déduire de ces prix.
j'ai tel a audiophil et ils ne peuvent pas s'aligner sous pretexte que c'est du marche gris .
Moi je pense que ce n'est pas du marche gris car il y a bien le cashback.
Je trouve que la difference de prix entre ces deux boutique allemande est enorme.
D'autre part j'avais demmande un prix pour le 24 105 a audiophil et j'ai trouve cet objectif a 899€ chez photo muller qui soit dit en passant qui est un commerçant tres serieux a toulon a 60 km de chez moi.J'ai ete le chercher et tres bon acceuil .
Comme quoi il faut faire jouer la concurence.
D'autre part il vends le Tamron AF 300/2,8 SP a 1400€ oui oui j'ai bien dit 1400€ alors que chez audiophil il est a 3419€.
Ceci est une promo temporaire car je crois que photomuller a rachete tout le stock de cet objectif a tamron france
.je les ai vu de mes propres yeux et je me suis retenu car je veux d'abord acheter le Canon EF 70-200mm / 2,8 L IS USM
Cordialement

[c74130]

Concernant mon 70 200 F4 IS, je l'avais acheté en juin pour 1044€ avec filtre UV.
Il n'était pas alors question d'EU ou de Deutch Ware, et j'ai bien reçu le cash back.

Il serait bon de tirer au clair cette question car je souhaite commander sous peu un 40D.

[Gerboiz]

Bonjour,

J'ajoute une question à ce topic pour éviter d'en créer un nouveau.
J'ai l'intention de commander un Objectif sur Fotemia, j'ai effectué cette commande et je suis allé jusqu'au bout des étapes (5/5) du processus de commande.

À aucun moment il ne m'a encore été demandé de payer (en ligne ou autre)

J'ai ensuite reçus un email de confirmation de ma commande, dans lequel il n'est mentionné comment effectuer le payement.

C'est là que je suis perdu, et c'est la que ma question commence ...

Comment puis-je faire pour payer ? Sachant que l'on ne m'a fourni (dans ce mail en question) aucunes coordonnées bancaires ou paypal. Il y a bien une adresse, mais il est écrit nul part qu'il faut envoyer un chèque (je présume) ...

Donc je présume encore que pour recevoir un jour l'objectif, il faut bien que au préalable ils aient reçus le payement !

Quelqu'un peut-il m'éclaircir le chemin svp ?