Chargeur qui décharge

[krysph]

Salut a tous,

Certes le titre peut faire sourire, mais voici ma question:
le but premier des chargeurs est de charger les batteries... jusque la tout va bien

Cependant, on sait qu'une batterie aura toujours une durée de vie bien supérieure, si elle est rechargée que lorsqu'elle est totalement vide.

D'ou la question, existe t il des chargeurs qui décharge complètement la batterie avant de la recharger ?

pour info : 300D

[josmiley]

Prête ton APN au petit du voisin, tu verras que ce soir il sera totalement déchargé...

[topkool]

Salut a tous,

Certes le titre peut faire sourire, mais voici ma question:
le but premier des chargeurs est de charger les batteries... jusque la tout va bien

Cependant, on sait qu'une batterie aura toujours une durée de vie bien supérieure, si elle est rechargée que lorsqu'elle est totalement vide.

D'ou la question, existe t il des chargeurs qui décharge complètement la batterie avant de la recharger ?

pour info : 300D

Les nouveaux accus n'ont plus l'effet mémoire. En théorie, on peut les recharger même si elles ne sont pas totalement vides, sans que les performances se détériorent.

Par contre, un accu a toujour une durée de vie limitée qui se comptabilise en nombre de chargement. Donc même si on recharge un accu alors qu'il n'est pas vide, on réduit sa durée de vie potentielle. Cependant, les estimations sont de l'ordre de plusieurs miliers...

Pour répondre à ta question, il existe des "déchargeurs" pour différents type d'accus, mais je doute qu'il en existe pour les accus du 300D en particulier.

[canon-passion]

Sur le 1Ds le chargeur en plus de pouvoir charger 2 batteries simultanement offre la possibilité de décharger complement. Dans ce cas le cycle décharge/charge prend 8 heures au lieu d'1. Mias les accus du 1Ds sont des Ni-Mh au lieu du lithium ion.

[Selmer]

si le but est juste de decharger ta baterie , sur le 20D tu peut faire un truc je ne sais pas si c'est la meme avec ton appareil.
donc voila la manip , tu met le mode veille a jamais, et ensuite tu choisi de faire un diaporama. le resultat c'est que le diaporama ne s'arrette jamais sauf evidement quand la pile est vidée.

[Jomanix]

Un petit lien qui t'en apprendra beaucoup sur le sujet: http://www.ni-cd.net/accusphp/index.php

[philipoac]

Salut a tous,



Cependant, on sait qu'une batterie aura toujours une durée de vie bien supérieure, si elle est rechargée que lorsqu'elle est totalement vide.


pour info : 300D

justement pour les accus lithium il me semble qu'il ne faut pas les décharger totalement.
une explication est donnée sur le site cité au-dessus.

un extrait ici:

http://www.ni-cd.net/accusphp/theori...arge/liion.php

[krysph]

Merci pour vos réponses.

Je posais la question, cat j'ai l'impression que l'autonomie de ma 1ère batterie est bien plus faible qu'avant... Une centaine de photo et je suis à 1/3. et cela chute rapidement, d'un seul coup.

D'ou mes interrogations sur le sujet.

[LeCelte]

Merci pour vos réponses.

Je posais la question, cat j'ai l'impression que l'autonomie de ma 1ère batterie est bien plus faible qu'avant... Une centaine de photo et je suis à 1/3. et cela chute rapidement, d'un seul coup.

D'ou mes interrogations sur le sujet.

J'ai remarque que la briquette n°2 (batterie mi charge) ne s'affiche pas ou pas longtemps chez moi. La briquette n°1 reste longtemps, la n°3 aussi, je n'ai jamais reussit à atteindre le niveau 0, j'ai toujours craqué avant, ie mise en place d'une 2 batterie.
Ma 2nde batteirie est générique et a le même comportement que la canon.
Je pense que les appareils ont beaucoup de mal à mesurer l'état de la batterie et il ne faut pas trop se fier aux briquettes ...

[slowhand73]

Les nouveaux accus n'ont plus l'effet mémoire. En théorie, on peut les recharger même si elles ne sont pas totalement vides, sans que les performances se détériorent.

Mouais. Déjà, ce qui compte, ce n'est pas si c'est nouveaux ou pas. Il n'y a pas 36 technos : en général c'est soient Li-Ion ou Ni-Mh. C'est ça qui compte.
Après je ne sais pas laquelle ne doit jamais rester déchargée, et laquelle doit être déchargée avant recharge.

En tout cas, sur la doc de ma batterie Lithium-Ion, il est dit qu'en cas de non utilisation prolongée il est conseillé de stocker la batterie complètement déchargée et il est dit aussi que la stocker complètement chargée peut détériorer ses performances.

Maintenant je vais lire le site que vous avez donnée en référence, histoire de savoir un peu plus de quoi je parle.

[engel]

J'ai eu l'occasion d'étudier (dans le cadre de mon travail) en détail un chargeur de batterie Li-Ion.
Cette technologie n'a pas d'effet mémoire au niveau composant élémentaire de batterie.

Cependant, il est possible de d'avoir une dégradation au fil du temps des performances de la batterie.
Ceci est dû au fait qu'un élément Li-Ion ne tolère ni la surcharge ni la surdécharge !
Comme chaque élément a une tension nominale de 3.750V (si ma mémoire est bonne) il en faut 2 pour les 7,5V des nos petites batteries.
La charge s'arrête lorsque un des éléments a atteint sa charge maximale.
La décharge s'arrête lorsque un des éléments a atteint sa décharge maximale.
Donc si au fil du temps il y a un déséquilibre entre les niveaux de charge des éléments, ça réduit la capacité de charge et de décharge, et donc l'autonomie.

Je ne pense pas qu'il y ait une électronique de controle de charge à l'interieur des batteries d'appareil photo. Donc à moins d'ouvrir la batterie pour rééquilibrer les éléments toi-même, je nevois pas de solution au problème...

[philipoac]

Mouais.

En tout cas, sur la doc de ma batterie Lithium-Ion, il est dit qu'en cas de non utilisation prolongée il est conseillé de stocker la batterie complètement déchargée et il est dit aussi que la stocker complètement chargée peut détériorer ses performances.

ben ils disent le contraire ici: :blink:

http://www.ni-cd.net/accusphp/theori...arge/liion.php

[slowhand73]

ben ils disent le contraire ici: :blink:

http://www.ni-cd.net/accusphp/theori...arge/liion.php

Pas exactement. C'est complémentaire en fait. Lire le lien en question a confirmé ce que je commençai à penser, et qui avait été renforcé par le post d'Engel jute avant :

J'ai eu l'occasion d'étudier (dans le cadre de mon travail) en détail un chargeur de batterie Li-Ion
....
Ceci est dû au fait qu'un élément Li-Ion ne tolère ni la surcharge ni la surdécharge !

On peut supposer que Engel sait de qui il parle.

Et sur le lien que tu viens de donner (http://www.ni-cd.net/accusphp/theori...arge/liion.php) il est dit au début :
"les accus au Lithium ont une tension minimum de décharge en dessous de laquelle il ne faut surtout pas les décharger sous peine de destruction des éléments"

Et sur ma doc de batterie (je traduis, c'est en anglais) il est dit de ne pas laisser de batterie dans l'appareil quand on ne l'utilise pas pendant une longue période de temps. Meme appareil éteind, il y a une petite fuite de courrant qui peut entrainer une sur-décharge de l'accu qui le rendrait inutilisable.

Conclusion de ce que j'ai lu dans ce forum, sur ma doc de batterie et sur le site http://www.ni-cd.net/, c'est que les accus Lithium-Ion n'ont pas d'effet mémoire, qu'il ne faut pas les surcharger, ni les sur-décharger. Qu'il est préférable de les stocker déchargés (et hors de tout appareil).

Dans la pratique (en ce qui me concerne) : je vais éviter de garder tout mes accus chargés à bloc en permanence et je n'aurai plus peur de les recharger quand ils sont à moitié vide, ou de ne pas les recharger à fond si le temps presse.

[roinujel]

Un petit lien qui t'en apprendra beaucoup sur le sujet: http://www.ni-cd.net/accusphp/index.php

tu m'as pris de court, j'ettais en train de rechercher le lien lol

[roinujel]

[QUOTE=slowhand73]
Et sur le lien que tu viens de donner (http://www.ni-cd.net/accusphp/theori...arge/liion.php) il est dit au début :
"les accus au Lithium ont une tension minimum de décharge en dessous de laquelle il ne faut surtout pas les décharger sous peine de destruction des éléments"

Et sur ma doc de batterie (je traduis, c'est en anglais) il est dit de ne pas laisser de batterie dans l'appareil quand on ne l'utilise pas pendant une longue période de temps. Meme appareil éteind, il y a une petite fuite de courrant qui peut entrainer une sur-décharge de l'accu qui le rendrait inutilisable.

Conclusion de ce que j'ai lu dans ce forum, sur ma doc de batterie et sur le site http://www.ni-cd.net/, c'est que les accus Lithium-Ion n'ont pas d'effet mémoire, qu'il ne faut pas les surcharger, ni les sur-décharger. Qu'il est préférable de les stocker déchargés (et hors de tout appareil).
QUOTE]


Ayant fait pas mal de modélisme j'ais lu pas mal de truc sur les accus, en fait sur des chargeur haut de gammes il existe un cycle de décharge et de charge (réellement efficace que pour les accus ni-cd qui on un effet memoire et pas pour les ni-mh) mais il ne faut pas décharger les accus en dessous d'un certain seuil car sinon il y a invertion de polarité et les accus sont alors HS, mais dans in appareil photo il n'y a aucune chance que ce seuil soit atteind car l'APN ne s'allume plus bien avant.

enfin ça doit etre quelque chose comme ça

donc pas de panique

[engel]

mais dans in appareil photo il n'y a aucune chance que ce seuil soit atteind car l'APN ne s'allume plus bien avant.

enfin ça doit etre quelque chose comme ça

donc pas de panique

J'ai bien peur que ce ne soit pas tout à fait exact :
- le seuil de tension minimal des éléments Li-Ion (sous peine de degradation) est de 2,782V donc 5,564V pour la batterie;
- nos APN fonctionnent (très certainement) avec une technologie CMOS (économe en énergie) qui fonctionne avec des seuils de tension assez faible (de l'ordre de 1,8 à 3V suivant la techno)
donc nos APN pourraient très bien fonctionner avec une tension inférieure au seuil destruction nos petites batterie. C'est pourquoi on y met des protections interdisant de démarrage de l'appareil si le niveau de la batterie est trop faible.


En ce qui concerne le stockage longue durée de l'appareil, supposons qu'il absorbe lorsqu'il est éteint un courant de 100µA donc très faible.
Pour un 350D qui a une batterie de 720mAh, il faut 7200h pour vider la batterie ce qui correspond à environs 10 mois de stockage.
C'est pour cela qu'il est conseillé d'enlever la batterie pour le stockage.

[Ganesh]

Par contre si on veut avoir une bonne durée de vie de ses batteries, il est conseillé de les charger A BLOC la premiere fois (une dizaine d'heure)
Recharger une batterie a moitié vide n'est pas genant pour la charge (il n' y a plus d'effet memoire)
Par contre, comme la durée de vie d'une batterie correspond a un nombre de cycles charge/décharge, elle mourra finalement plus rapidement ainsi

[engel]

Par contre, comme la durée de vie d'une batterie correspond a un nombre de cycles charge/décharge, elle mourra finalement plus rapidement ainsi

Tu peux préciser ta pensée ?

[krysph]

Il veut dire que 1000 recharges alors que ta batterie est a moitié pleine (ou a moitié vide ) a les mêmes conséquences que 1000 recharges de batterie vide.

Elle meurt plus vite dans le sens ou tu la recharges plus souvent.

[engel]

Pour les batteries Li-Ion (je ne connais pas les autres) ce qui compte c'est le nombre equivalents de recharges.
C'est à dire que si une batterie Li-Ion à une durée de vie de 1000 recharges, elle supportera (statistiquement) 1000 recharges complète, 2000 demi recharges, 4000 recharges de 1/4 de batteries etc...
Cette technologie n'a vraiment pas d'effet mémoire, et ce qui compte pour la durée de vie c'est la quantité cumulée d'Ah des recharges.