Ce que HK ne dit pas ...

[PhB]

Pour ceux qui pensent que "gift" est une astuce légale, voici ce qu'en dit un marchand en ligne US, et que les sites chinois ne disent pas :
HIT Shop cannot mark shipments as gifts to avoid VAT taxes as this is an illegal practice.

Source : Self-Service Support
(5me point)

[guerom00]

Et alors ? Si ça passe…

[lio64]

des paquets portant la mention "gift", il doit en avoir pas mal qui circule, et les douaniers ne sont certainement pas dupe, tout comme le client.
d'ailleurs tres souvent la valeur est sous evalué et on ne trouve pas de facture dans le colis, ce qui laissent supposer que c'est de la camelote qui circule et à l'opposé pourrai tout aussi bien attirer l'attention du douanier.

on sait bien qu'on echappe à la TVA en achetant la bas, mais il y à un risque de perte du colis (et comme c'est envoyé en "gift" pas d'assurance), une garantie valable uniquement la bas, plus les risques douanier et au total perte d'argent. tout ca, c'est pas bien et c'est mal.
seulement les prix sont si allechant, qu'on y trouve toujours un truc à acheter.

(et contrairement à ce que dit une grande enseigne en alimentaire,qui se gave en marge arrierre, ici la vie est de plus en plus cher.)

A++

[photo-surf]

Franchement moi avec les prix pratiqués en Suisse, je commande rien ni aux USA ni à HK.

Car sur les objectif qui m'intéresse gagner 30 à 50 € (en utilisant les frais de port les moins cher) en faisant venir mon matos de l'autre bout du monde ne me semble pas suffisant. (EF100mm 2.8 macro & EF 15mm fisheye)

Et si il passe à la douane entre les frais de douane et la TVA, je paierai plus cher qu'en Suisse.

Par contre pour un 300mm 2.8 là les USA sont imbatable.

[sthv]

Pour moi l'intéret de HK est de trouver des articles que je ne trouve pas en France. Tel les télécommandes sans fil à radio fréquence ou les diffuseurs pour flash. Tout celan en plus n'est pas tres chère. (<30€)

[jeje07]

faut quand meme etre un peu con pour croire que l envoi d un colis par HK Digi avec indique "GIFT" est une astuce legale.....

[oRo]

Sur ma dernière commande était écrit: "Present"...

[photo-surf]

Sur ma dernière commande était écrit: "Present"...

Ils ont acheté un dictionnaire des synomyme??? :clown:

[madacam]

le plus marrant c'est quand ils mettent la valeur du colis... "value : 20"
ils ne précisent même pas la devise

Enfin, je préfère quand même acheter en Angleterre ou en Allemagne, ce ne sont peut-être pas les mêmes prix qu'à Hong Kong mais au moins il n'y a pas de taxe de douane, la TVA est incluse (celle du pays d'achat) et la garantie Canon fonctionne.

[regis]

oui , et le luxembourg ,vous en pensez quoi ??

[Lauca]

Enfin, je préfère quand même acheter en Angleterre ou en Allemagne, [...] au moins il n'y a pas de taxe de douane

Bien sûr que si ! Mais comme pour la TVA, elle a déjà été payée par l'importateur dans le pays d'importation.

[caramagne]

Ils ont acheté un dictionnaire des synomyme??? :clown:

mais moi, je n'acheterais pas un dico Anglais-Francais, désolé.....

[SnowGoose]

Tout ceci n'est qu'un attrape nigaud.

La vente est réputée être faite DDU (DDU est un incoterm qui signifie Delivered Duty Unpaid). L’acheteur sait donc qu'il s'expose à se voir réclamer les frais de douane, de transit et la TVA, comme pour toute marchandise importée.
HK sait parfaitement bien que la marge de l'acheteur est de l'ordre de 30 à 35% par rapport aux prix européens, dont 19,6% de TVA pour la France.
Or HK a très peu de stock. Compte tenu de son volume, il est livré en priorité par les usines.
A Roissy CDG, des instructions très strictes ont été données aux transitaires pour tous les colis venant de HongKong. La mention "gift" requiert l'attention des transitaires qui choisissent environ 35% des colis pour les soumettre à la douane. Voilà comment cela se passe.
Le fait que le vendeur mentionne "gift" sur les colis est considéré comme une tentative de fraude, tentative passible d'une amende de 150€ pour tout achat d'une valeur égale ou supérieure à 500€. Comme les douanes ne vont pas faire une procès ou une saisie arrêt en Chine, c'est l'acheteur qui est tenu de payer la pénalité.

[madacam]

Bien sûr que si ! Mais comme pour la TVA, elle a déjà été payée par l'importateur dans le pays d'importation.

Biensur que le vendeur anglais par exemple paie une taxe de douane quand il importe un produit depuis son pays de production (parce que c'est toujours produit en Asie) mais là n'est pas le sujet.


En bref...

Si tu achetes en dehors de l'Union Européenne, tu dois payer une taxe de douane et la TVA française => dans la plupart des cas, ces taxes ne sont pas incluses dans le prix annoncé par le vendeur et tout est fait pour éviter les controles

Si tu achetes dans l'Union Européenne, tu ne paies pas de taxe de douane mais tu paies la TVA du pays vendeur => habituellement cette TVA est déjà incluse dans le prix qu'annonce le vendeur

[FrançoisB]

cela me fait tres souvent sourire de lire ce genre de post , car visiblement tout le monde est pret à payer beaucoup plus cher afin de satisfaire son petit commerçant local , cela me réjouit de voir que c'est le monde des bisounours . Mais bon depuis que tout le monde dit (d'apres les sondages ) que les radars automatiques , la répression routières , l'interdiction de fumer partout ( mais pas de vendre les cigarettes ) , voir que la supression des jours fériés et l'augmentation des impots , que tout cela c'est tres bien , je ne m'étonne plus de rien .
plus simplement , l'achat à HK ou aux USA , c'est simple , c'est beaucoup moins cher et si ça passe par la case douane et bien c'est perdu (en ce moment vu le tres faible cout du $ les envois sont tres surveillés ) .Il faut donc bien réfléchir , j'ai acheté un scan nikon avec un chargeur de dia aux us et je me suis pris la tva , mais bon le chargeur est introuvable en occas en france .
sinon pas de garantie , mais comme le neuf ( si pas de douane ) est au prix de l'occas ( sans garantie non plus ) ......

[pierre40a]

Vivement que HK intègre l'Union Européenne!

Je plaisante à moitié mais à certains moments je suis exaspéré de toutes ces barrières (pas seulement financières) entre différents endroits du globe.

Pierre

[madacam]

Vivement que HK intègre l'Union Européenne!

:clap_1:
Je crois même qu'on aura plus vite fait d'avoir le 1Ds Mark III à moins de 1000euros à la ****

[dadoorun]

Vivement que HK intègre l'Union Européenne!

Je plaisante à moitié mais à certains moments je suis exaspéré de toutes ces barrières (pas seulement financières) entre différents endroits du globe.

Pierre

Et dans ce cas les commerces et boites de vente par correspondance françaises et européennes fermeront boutique...:fear(1):

[pierre40a]

Et dans ce cas les commerces et boites de vente par correspondance françaises et européennes fermeront boutique...:fear(1):

Je ne sais pas si tu t'en rends compte mais c'est déjà le cas et c'est irrémédiable. Il faut juste prendre en compte ce paramètre et cesser de faire du protectionnisme inutile.

La première étape de cette globalisation a été de pouvoir acheter par le net en France au lieu de la boutique d'en face. (emmergence de Pixmania et consorts)
La seconde étape après les accords de Shengen a été de pouvoir acheter par le net en Allemagne au lieu d'acheter par le net en France. (Qui achète chez Pixmania aujourd'hui?)

La prochaine étape sera de pouvoir acheter partout par le net. C'est déjà le cas avec paiement des taxes diverses.

Les boutiques francaises n'ont pas su prendre le virage à temps et proposer des services à fortes marges qu'aucun opérateurs étrangers (net ou pas) ne soit capable de faire.

C'est malheureux mais c'est ainsi et nous en profitons tous (je parle des acheteurs).

Pierre

[PhB]

La vente est réputée être faite DDU (DDU est un incoterm qui signifie Delivered Duty Unpaid). L’acheteur sait donc qu'il s'expose à se voir réclamer les frais de douane, de transit et la TVA, comme pour toute marchandise importée.
HK sait parfaitement bien que la marge de l'acheteur est de l'ordre de 30 à 35% par rapport aux prix européens, dont 19,6% de TVA pour la France.
Or HK a très peu de stock. Compte tenu de son volume, il est livré en priorité par les usines.
A Roissy CDG, des instructions très strictes ont été données aux transitaires pour tous les colis venant de HongKong. La mention "gift" requiert l'attention des transitaires qui choisissent environ 35% des colis pour les soumettre à la douane. Voilà comment cela se passe.
Le fait que le vendeur mentionne "gift" sur les colis est considéré comme une tentative de fraude, tentative passible d'une amende de 150€ pour tout achat d'une valeur égale ou supérieure à 500€. Comme les douanes ne vont pas faire une procès ou une saisie arrêt en Chine, c'est l'acheteur qui est tenu de payer la pénalité.

J'aime bcp ce post-là :fear(1):

S'il pouvait ouvrir certains yeux qui pensent que "pas vu pas pris" suffit ... Le filet se resserre, et qd il sera assez serré, il y aura p-e aussi moins de Sandisk contrefaites ? (Là, c'est moi qui rêve un peu )


L'autre point à rappeler est que ce type de contrôle peut être fait à n'importe quel passage de frontière : avion en tête de liste ...

[zero_janvi]

Pour ceux qui pensent que "gift" est une astuce légale, voici ce qu'en dit un marchand en ligne US, et que les sites chinois ne disent pas :
HIT Shop cannot mark shipments as gifts to avoid VAT taxes as this is an illegal practice.

Source : Self-Service Support
(5me point)

Incroyable :surprise:


Non, franchement, celui qui croie que c'est normal est un bel ingénu...

[canon-passion]

Incroyable :surprise:


Non, franchement, celui qui croie que c'est normal est un bel ingénu...

Détrompe toi, beaucoup ignorent effectivement ce point.

je viens d'ailleurs de relever des mensonges énormes sur Ebay avec le vendeur Big R*d photo qui annonce des prix avec le cash back (alors que c'est impossible sans facture et sur du matériel américain) et en plus ils annoncent sans frais de douane dans le tire!

Quelques exemples relevés dans les titres:

Pas de frais de douane pour la France | Garanti 7 ans
Garanti 3 ans + Cashback par Canon de 50€ = 465€
Vendeur Francais - Garantie NIKON France- Made in Japon
NEUF Garanti 3 ans et Fabriqué au Japon pas en Chine

etc...

Si c'est pas de la malhonnêteté ça! Comme quoi il n'y a pas que HK!

Si on se met à la place d'un acheteur lambda, pas facile de séparer le bon grain de l'ivraie dans toutes ces offres. Pour ma part, je me suis fait avoir également par ces sociétés il y a quelques années.

[FuryNick]

La mention gift ne protège en rien le paiement des taxes. Dans tous les cas c'est la valeur marchande du produit qui est estimé et la TVA et droits de douanes seront à payer.

Si un ami ou de la famille habitant hors de l'UE vous fait un cadeau et l'envoie par voie postale vous aurez immanquablement à payer les taxes. Seuls les objets d'une valeur inférieure à 22€ et certaines marchandises ne sont soumises qu'à la TVA (voir le site des douanes).

[valoudd]

juste un petit message pour dire que meme en etant dans l'union europeenne il trouve encore et toujours des moyens de "taxer" les consommateurs

exemple perso vecu

j'ai acheté d"occasion" l'année derniere un70-200 2.8 par un vendeur portugais (mais qui vivait encore peu de temps avant en france.... tant mieux parce que moi le je parle portugais comme une vache espagnole !!) il le vendait 700 €... une affaire !

comme d'etait retissant à acheter à un particulier qui plus est en dehors de la france j'ai demandé de le faire en contre remboursement

conclusion à l'arrivée en france la poste m'a demandé non pas des frais de "douane" mais des frais de gestion et patati et patata ce qui a porté le surcout de plus de 150€ !!!!!!!!!!!!!!! tout ca pour un achat dans l'union europeenne !!!!!!!! donc je comprend parfaitement ceux qui desire acheter en chine, hong kong, usa, .... car y'en a marre d'etre toujours la vache à lait


le pire dans tout cela c'est qu'en plus pendant plus de 2 mois la poste francaise et portugaise on "joué" avec l'argent car c'est le temps qu'il a fallu à la personne pour ce faire payer !! (je vous passe les immonbrable document, photocopie et dossier pour savoir ce qu'il en etait)

et derniere chose on ne peut faire de reclamation qu'un mois plein apres + debut du mois prochain (donc si envoi présumé le 29 mai reclamation possible pas avant le 1 juillet et si par contre envoi présumé le 2 juin reclamation possible qu'a partir du 1 aout !!!!! n'importe quoi !!!)

[calebrun]

le plus marrant c'est quand ils mettent la valeur du colis... "value : 20"
ils ne précisent même pas la devise

Enfin, je préfère quand même acheter en Angleterre ou en Allemagne, ce ne sont peut-être pas les mêmes prix qu'à Hong Kong mais au moins il n'y a pas de taxe de douane, la TVA est incluse (celle du pays d'achat) et la garantie Canon fonctionne.

Oui, heu... pas toujours !!

J'ai acheté en Angleterre un Flash Canon 430EX neuf pour moins de 200€ FdPin (prix F..C = 320 €). Bon le flash est nickel, vraiment neuf, fonctionne parfaitement. Mais la facture, obtenue par voie électronique après échange de mail avec le vendeur ne mentionne aucune TVA. Il s'agirait en fait d'une importation en UK à des fins de revente à l'étranger donc le marchand anglais n'acquite pas la TVA de son pays. Ensuite il revend l'article en zone U.E. Comme le colis part d'Angleterre, la douane ne controle pas... En revanche, si j'ai un pépin avec le flash, je suis bon pour le racheter. Ensuite, si je voyage hors U.E. avec, je pense que je serai mal à la douane au retour...

Charly

[madacam]

juste un petit message pour dire que meme en etant dans l'union europeenne il trouve encore et toujours des moyens de "taxer" les consommateurs

exemple perso vecu

j'ai acheté d"occasion" l'année derniere un70-200 2.8 par un vendeur portugais (mais qui vivait encore peu de temps avant en france.... tant mieux parce que moi le je parle portugais comme une vache espagnole !!) il le vendait 700 €... une affaire !

comme d'etait retissant à acheter à un particulier qui plus est en dehors de la france j'ai demandé de le faire en contre remboursement

conclusion à l'arrivée en france la poste m'a demandé non pas des frais de "douane" mais des frais de gestion et patati et patata ce qui a porté le surcout de plus de 150€ !!!!!!!!!!!!!!! tout ca pour un achat dans l'union europeenne !!!!!!!! donc je comprend parfaitement ceux qui desire acheter en chine, hong kong, usa, .... car y'en a marre d'etre toujours la vache à lait


le pire dans tout cela c'est qu'en plus pendant plus de 2 mois la poste francaise et portugaise on "joué" avec l'argent car c'est le temps qu'il a fallu à la personne pour ce faire payer !! (je vous passe les immonbrable document, photocopie et dossier pour savoir ce qu'il en etait)

et derniere chose on ne peut faire de reclamation qu'un mois plein apres + debut du mois prochain (donc si envoi présumé le 29 mai reclamation possible pas avant le 1 juillet et si par contre envoi présumé le 2 juin reclamation possible qu'a partir du 1 aout !!!!! n'importe quoi !!!)

tu peux nous en dire plus là-dessus parce que je ne vois pas à quoi cela correspond, merci

[paquetti]

En tout cas j'ai acheté pas mal de trucs aux US et HK, aucun souci.

[Kinggarden]

le pire dans tout cela c'est qu'en plus pendant plus de 2 mois la poste francaise et portugaise on "joué" avec l'argent car c'est le temps qu'il a fallu à la personne pour ce faire payer !! (je vous passe les immonbrable document, photocopie et dossier pour savoir ce qu'il en etait)

J'ai également vécu ce genre de situation concernant le délai de remboursement par la poste, mais en mieux. J'ai acheté d'occasion un objectif à un particulier qui me l'a expédié contre remboursement (750 €) lui et moi sommes à la Banque postale et de ce fait nous nous sommes dit que celà faciliterait l'opération.

La poste a débité mon compte le 7 décembre et mon vendeur a été payé le 20 mars après moultes démarches effectuées tant par lui que par moi-même avec en dernier ressort saisie du médiateur de la poste. Tout ça s'est passé en France et sans sortir du même organisme financier, alors en qui peut-on avoir confiance pour ce genre d'opération ?

[jeangab]

Kinggarden, c'est pas les jours de valeur ? , la poste étant réputé avoir de long délai.

[Kinggarden]

Kinggarden, c'est pas les jours de valeur ? , la poste étant réputé avoir de long délai.

Ah ouais! entre deux jours (jours de valeur) et trois mois et demi il y a tout de même un os non ?

[adelme]

Expérience personnelle, qui vaut ce qu'elle vaut et n'est certainnement pas une regle absolue :

580EX chez HK : recu en 10 jours, frais de douane (TVA, de l'ordre de 40 euros je crois), cash-back Canon recu de 50 euros, bref au final quand même 150 euros de moins

1ds MK2 aux USA : recu en 8 jours, frais de douane (TVA, 290 euros) mais au final avec le $ très bas ca reste interessant.

Bref, hors UE ne pas oublier qu'il est possible de payer la TVA (+ frais de l'ordre de 10-15 euros), en tenir compte dans l'achat, si ca passe à l'as, bah on a gagné (et ça arrive, souvent commandé aux usa)

[Lauca]

En bref...

Si tu achetes en dehors de l'Union Européenne, tu dois payer une taxe de douane et la TVA française => dans la plupart des cas, ces taxes ne sont pas incluses dans le prix annoncé par le vendeur et tout est fait pour éviter les controles

Si tu achetes dans l'Union Européenne, tu ne paies pas de taxe de douane mais tu paies la TVA du pays vendeur => habituellement cette TVA est déjà incluse dans le prix qu'annonce le vendeur

Quand tu achètes à l'intérieur de la CE (et si l'importateur a correctement fait son travail) tu paies bien une TVA ET une taxe de douane. Accord de SHENGEN oblige, ce sont celles en vigeur dans le pays ou a lieu l'importation et elles sont valables pour toute la CE.
Le fait que la taxe de douane n'apparraisse pas explicitement sur la facture, comme la TVA, ne signifie pas que tu ne la payes pas. Le vendeur l'a bien évidement répercutée dans le prix HT.
Je rappel que c'est à l'importateur de s'acquiter de ces taxes qui sont ensuite répercutées sur l'acheteur final.
Il est tout à fait légal d'acheter hors CE (US, HK) via le net ou autre. Mais dans ce cas on est soi-même l'importateur, on doit alors déclarer cette importation et s'acquitter des taxes. Certains transporteurs (notament en provenance des US) font cette déclaration et collectent les taxes pour le compte de l'état. D'autres se contentent de déclarer et on reçoit ensuite la facture des douanes. D'autres bien sûr ne déclarent rien, mais il n'en faut pas moins assumer sa fonction d'importateur. A noter que les douanes taxent sur la valeur marchande (et ils connaissent très bien les prix) et pas forcément sur la valeur déclarée si celle-ci est trop éloignée de la valeur marchande.

Concernant les contrôles de douanes, il n'y a pas que les entrées en CE (avion ou autre), il y a aussi la douane volante, n'importe ou sur le territoire. Certes, c'est rare, mais cela m'est tout de même arrivé une fois près de Nantes...

[madacam]

nan mais biensur que l'importateur a payé des frais de douane et biensur qu'il en tient compte dans son prix

[PhB]

Expérience personnelle, qui vaut ce qu'elle vaut et n'est certainnement pas une regle absolue :

580EX chez HK : recu en 10 jours, frais de douane (TVA, de l'ordre de 40 euros je crois), cash-back Canon recu de 50 euros, bref au final quand même 150 euros de moins

1ds MK2 aux USA : recu en 8 jours, frais de douane (TVA, 290 euros) mais au final avec le $ très bas ca reste interessant.

Bref, hors UE ne pas oublier qu'il est possible de payer la TVA (+ frais de l'ordre de 10-15 euros), en tenir compte dans l'achat, si ca passe à l'as, bah on a gagné (et ça arrive, souvent commandé aux usa)

Personne n'en disconvient : acheter hors CEE peut être une bonne affaire, surtout avec les parités qui fluctuent autant.

Le propos du post est de rappeler ...
a) qu'il convient de connaitre et respecter les règles en usage à moins d'être vraiment "très joueur". En revanche, il faut correctement compter au départ pour éviter les (très) mauvaises surprises potentielles (et HK est clairement et p-e sciemment tricheur) ;
b) les douaniers ne sont pas idiots : ils ont Internet, des (in)formations et "gift" est un vieux "truc", qui plus est, illégal ;
c) il n'y a pas que des avantages : SAV et Gie continentaux, cash back pas partout, facture(s) requise(s) (ou "dossier de voyage" valide) quand on voyage, etc.
d) Internet sert à faire jouer la concurrence, non plus localement, mais sur plusieurs pays et en jouant sur l'absence virtuelle de frontières, fuseaux horaires, systèmes de commande compliqués, langue (anglais suffit), etc.


Je me suis renseigné : ici, le $CAD est avantageux (quasi 1:1 vs USD). Donc commander à NY est plus intéressant que jamais, surtout que l'ALENA permet une absence de taxes de douane. Seuls frais additionnels : taxes canadiennes (13% au total au Qc) + port. Pour un 85mm f1.8 p.ex., la diff.=30% HT, soit presque 20% nets (port + taxes dues payés). Avec une parité 1:1, pas de frais de change.

[teryValencia]

chacun voit ou sont ses priorites : le pre-mache niveau garantie a un prix exhorbitant en europe ou le produit brut a nyc ou hk a un prix reellement '''bas''''.

les deux positions se respectent ...

[paquetti]

il y a aussi la douane volante, n'importe ou sur le territoire. Certes, c'est rare, mais cela m'est tout de même arrivé une fois près de Nantes...

Et tu te trimballes tout le temps avec tes facture ?

[PZF]

Pour indication mon 50mm m'a couté 70euuros frais de ports inclus alors qu'il se vend seul à 120 euros en france chez les gilets verts.

pareil que toi et livré rapidement en plus (plus vite que des vendeurs français c'est un comble)

et auparavant j'avais pris un 40d un 580EXII et un tamron 17-50f2.8 au meme vendeur Digi... r.. sur E... et j'avais eu que 90euros de taxe (pour plus de 900euros d'economiser)

apres je concois que ca puisse etre un peu la roulette russe mais au pire on se retrouve quand meme avec un article moins cher que si on l'avait acheté en europe