Canon derrière Nikon au Japon

**rico7578** · 12/07/2007, 02h08

Sur le marché des DSLR (reflex numériques) Nikon est passé devant Canon au Japon depuis le lancement du D80, soit environ 6 mois, Canon était en tête auparavant.

Info lue ici :
Nikon maintains DSLR lead over Canon news - Amateur Photographer - news, camera reviews, lens reviews, camera equipment guides, photography courses, competitions, photography forums

**Fred08** · 12/07/2007, 02h12

Personnellement je trouve que c'est une excellente nouvelle.

**pierre40a** · 12/07/2007, 02h16

Envoyé par Fred08

Personnellement je trouve que c'est une excellente nouvelle.

Pareil, vive la saine concurrence moteur du progrés.

**Daedalus** · 12/07/2007, 02h34

+1 ça me rassure un peu plus pour le successeur du 30D. Rien de mieux que d'être bousculé lorsque l'on mène et de plus c'est entièrement mérité pour l'excellent D80.

**photomartin** · 12/07/2007, 02h41

Envoyé par rico7578

Sur le marché des DSLR (reflex numériques) Nikon est passé devant Canon au Japon depuis le lancement du D80, soit environ 6 mois, Canon était en tête auparavant...

Encore une raison pour que canon nous surprend avec un nouveau APN...

PhotoMartin

**kamikaz** · 12/07/2007, 04h41

la mauvaise nvelle serait que celà dure longtemps et que nikon ait toujours une longueur d'avance !!!

**link** · 12/07/2007, 05h33

Si ça fait baisser les prix que canon à augmenter avant le cash back ce ne serait que justice :ranting2: .

**jeandoffus** · 12/07/2007, 06h44

"Pour avoir les bons fruits mûrs il faut parfois secouer l'arbre"
Jean d'Offus

**Brice** · 12/07/2007, 07h08

Rien à reprocher à Canon depuis le T70... ouai ça date!! Mais content pour Nikon parce que comme link, je suis absolument révolté par cette montée des prix du début d'année. Celle-ci a été compensée par des cashback qui du coup en fait n'en sont pas vraiment. Mais maintenant ils sont finis et Canon a de nouveau balancé 3.6% d'augmentation. Donc avec celle de janvier et la fin des cashback va y avoir des trous dans les portes monnaies. J'espère donc qu'avec l'avance de Nikon ils vont un peu se mettre à réfléchir à leur politique commerciale chez Canon!!

**Bob-74** · 12/07/2007, 07h59

L'avantage de Nikon / Canon c'est, que du bas au mileu de gamme, il a un choix tarifaire plus important que Canon en DSLR.

Nikon =
- D 40 + 18-55 = 599 € (Cashback = 90 €)
- D40x + 18-55 = 799 € (Cashback = 90 €)
- D 80 nu = 899 €
- D200 nu = 1399 avec 1 livre DATA BECKER Profi-Handbuch NIKON D 200

Canon =
- 350D + 18-55 = 629 €
- 400D + 18-55 = 739 € (cash bak = 80 €)
- 30 D nu = 899 € (depuis la baisse, mais se trouve beaucoup plus cher dans de nombreux magasins en raison stock)
- 5D nu = 2499 €

prix relevés ce jour chez Audiophilfoto

Ce qui manque à Canon (et je l'ai dit depuis longtemps) ce sont de vrais intermédiaires entre le 400 D et le 30D (mal positionné) et le 30D et le 5D.
Il faudrait :
- un 30D au prix actuel (soit un 30D moyen de gamme, même avec coque plastique - jolie si possible et un peu tropicalisé)
- un ??D à environ 1400/1500 € nu (soit un "30D" haut de gamme) avec une superbe finition chassis et coque en magnésium et tropicalisé. Nikon le fait bien ? Donc Canon le peut.

**rui** · 12/07/2007, 09h11

Bonne nouvelle, la concurrence a du bon.

Espérons que Canon soit à l'écoute de ces utilisateurs, et propose un bon boîtier et surtout, de nouvelles optiques

Concernant les caractéristiques du futur boîtier, il y a déjà un très long fil ennuyeux qui existe, un peu plus loin.... :angel_not

**danvador** · 12/07/2007, 09h20

Envoyé par Bob-74

Ce qui manque à Canon (et je l'ai dit depuis longtemps) ce sont de vrais intermédiaires entre le 400 D et le 30D (mal positionné) et le 30D et le 5D.
Il faudrait :
- un 30D au prix actuel (soit un 30D moyen de gamme, même avec coque plastique - jolie si possible et un peu tropicalisé)
- un ??D à environ 1400/1500 € nu (soit un "30D" haut de gamme) avec une superbe finition chassis et coque en magnésium et tropicalisé. Nikon le fait bien ? Donc Canon le peut.

Canon le peut cela ne fait aucun doute mais quid de la stratégie d'évitement?
Ok, Nikon l'a mise à mal avec son D40x mais bon, jusqu'à présent les 2 gammes ont toujours évités de s'attaquer de front malgré tout...

**mbo67** · 12/07/2007, 11h53

The figures show that Sony's market share dropped to 2.6% in May this year, from the near 20% share it held in July 2006.

Les parts de marché de Sony se sont complétement effondrées laissant la 3ième place à Pentax (7%, également en forte baisse) et la 4ième à Olympus (6,1%, en hausse).

Une importante réaction de Sony est donc à prévoir très rapidement.

Pas étonnant que Canon soit sur la réserve concernant l'annonce de ses nouveaux boîtiers.

Pour eux l'équation est assez complexe car ils ne peuvent certainement pas se permettre de laisser partir Nikon.

En même temps ils ne peuvent pas non plus se permettre de sortir des produits qui apparaitraient techniquement dépassés, par de nouveaux boitiers Sony, au bout de quelques jours.

Reste à savoir qui, de Canon ou de Sony, craquera le premier.

Personnellement je penche plutôt pour Sony car avec seulement 2,6% de parts de marché en Mai ils sont vraiment limite.

**mattoche** · 12/07/2007, 12h24

Envoyé par mbo67

En même temps ils ne peuvent pas non plus se permettre de sortir des produits qui apparaitraient techniquement dépassés, par de nouveaux boitiers Sony, au bout de quelques jours.

Je vois quand même mal comment des produits industriels seraient comme ça en qulques jours dépassés par le concurrent...

Beaucoup (euphémisme) des caractéristiques des prochains boitiers de chaque marque sont figées depuis un moment je pense. Il y a un temps pour la recherche/développement... et un temps pour l'industrialisation/production.

Je doute que sur une ligne de production, canon ou sony puisse changer grand chose facilement, mis à part un firmware ou une puce digic.

La forme du boitier, le viseur, les fonctionalité diverses genre liveview, le capteur qui sera monté dessus, c'est certainement décidé.

Maintenant, l'un comme l'autre peut attendre un mois, pour les ventes de l'été c'est cuit, maintenant ce sera les ventes de noel! Au grand dam de tous les modos qui ne sont pas passés au 5D!!!!!

**mattoche** · 12/07/2007, 07h58

Il serait temps que Canon ait des couilles, et sorte des vraies nouveautés comme ce fût le cas des 1d, 300d, 1d2 et 20d.

Cette politique attentiste vis à vis des nouveautés des autres ne les mènera nullepart. Celui qui gagne, c'est celui qui tape le premier.... d'autant plus qu'ils peuvent taper fort.

**Daedalus** · 12/07/2007, 12h11

Sony n'a jamais eu peur de s'introduire sur un marché. Même s'ils sont en difficulté dans leur branche jeux vidéos leur puissance financière doit être très importante et leur renommée déjà établie.

**Brice** · 12/07/2007, 12h17

Pour moi, Sony n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un fabriquant d'appareils photos.

**kamikaz** · 12/07/2007, 13h15

Envoyé par Brice

Pour moi, Sony n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un fabriquant d'appareils photos.

juste un fabricant de strings

**baron_noir** · 12/07/2007, 20h46

Envoyé par Brice

Pour moi, Sony n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un fabriquant d'appareils photos.

Sony est une société commerciale !!!!
qui a rachete un acteur des fabricant de reflex trés connu
Et qui s'est associé avec un producteur d'objectif qui en ont fait réver plus d'un !!!

Méfiance quand m^me, mais leur cible (en marqueting) ne doit pas être les professionnels) mais plutot le photographe "de la rue" qui est surement plus nombreux que le pro !!!

malgré ces remarques je garde mon 5D FF et les objectifs L qui vont avec ...

**pierre40a** · 13/07/2007, 13h30

Envoyé par Brice

Pour moi, Sony n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un fabriquant d'appareils photos.

Hou là! Ca c'est dangereux de sous-estimer ce groupe.
Ca me rappelle les aficionados de SEGA et NINTENDO qui quand ils ont vu débarquer la PS de Sony ont eu le même genre de réflexion. Ca faisait des années que leurs marques fetiches dominaient le marché de la console de jeu. Qu'en est il aujourd'hui. As tu des nouvelles récentes de SEGA?

Sony est un monstre sur ses marchés pratiquement leader sur toute sa gamme de produits et pas seulement en entrée de gamme. Sony sait faire du très très haut de gamme.

**aperophoto** · 12/07/2007, 19h04

Envoyé par rico7578

Sur le marché des DSLR (reflex numériques) Nikon est passé devant Canon au Japon depuis le lancement du D80, soit environ 6 mois, Canon était en tête auparavant.

Info lue ici :
Nikon maintains DSLR lead over Canon news - Amateur Photographer - news, camera reviews, lens reviews, camera equipment guides, photography courses, competitions, photography forums

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Ah la claque pour Canon !
A mon avis ce n'est que le début, car si au démarrage du numérique Canon avait de l'avance face à Olympus, Pentax voir Sony... ils se sont certainement endormis sur leurs lauriers

Cà me rappelle étrangement Big Blue, qui avait des parts de marché considérable sur les PCs et Portables il y a 7 ans environ, et qui n'a pas vu venir la concurrence. Concurrence qui s'est déplacé beaucoup plus vite, DELL, Acer etc...

Maintenant IBM ne fait presque que du Serveur, puisque les PCs sont désormais du LENOVO (marque inconnue pour la plus part des gens).

Canon va t'il, de la même manière se recentrer vers ses marchés, le copieur ? :surprise:

En tout cas Nikon met en place une nouvelle unité de production, pour faire face à la demande Q3 et Q1 2008, 300.000 unités / mois tout de meme ! Nikon Expands Thailand Camera Production Unit » StudioLighting.net .

La concurrence est une dynamique très saine, observons France Telecom... :clap_1:

Pour ma part, mon choix est établi, si le prochain xxD est équipé d'un 10MP, alors je fais comme les Japonais.:thumbup:

**Fred08** · 12/07/2007, 19h09

Envoyé par aperophoto

Pour ma part, mon choix est établi, si le prochain xxD est équipé d'un 10MP, alors je fais comme les Japonais.:thumbup:

Tu peux déjà passer commande chez sony ou nikon alors.

**aperophoto** · 12/07/2007, 19h21

Envoyé par Fred08

Tu peux déjà passer commande chez sony ou nikon alors.

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C'est gentil, merci de l'info :thumbup:

J'attends une information Officielle... sur le site de Canon, un magazine spécialisé.... :angel_not

**Bob-74** · 12/07/2007, 20h14

Envoyé par aperophoto

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Pour ma part, mon choix est établi, si le prochain xxD est équipé d'un 10MP, alors je fais comme les Japonais.:thumbup:

Envoyé par Fred08

Tu peux déjà passer commande chez sony ou nikon alors.

Heu ! ! moi y en a rien comprendre. Toi parler chinois vous deux. :argue:

Vouloir dire, futur EOS xxD y en avoir moins de 10 MP (8) ou y en avoir plus de 10MP (12). :rudolph:

Envoyé par Daedalus

Il faudrait vraiment m'expliquer la logique dans cette phrase, svp.

Moi, voir pas être seul à pas comprendre.

**CELTICJRB** · 12/07/2007, 20h25

Personnellement, je trouve que cette discussion part en sucette ; si les dernières statistiques montrent qu'au Japon, Nikon vend mieux ses reflex que Canon, ou est le problème? La roue tourne pour tout le monde.
Mais changer de marque pour 8, 10 ou 12 mégapixels sur le capteur, c'est un choix, mais qu'est-ce que ça vient faire dans une discussion d'ordre économique?

Jean

**aperophoto** · 12/07/2007, 20h45

Envoyé par CELTICJRB

Personnellement, je trouve que cette discussion part en sucette ; si les dernières statistiques montrent qu'au Japon, Nikon vend mieux ses reflex que Canon, ou est le problème? La roue tourne pour tout le monde.
Mais changer de marque pour 8, 10 ou 12 mégapixels sur le capteur, c'est un choix, mais qu'est-ce que ça vient faire dans une discussion d'ordre économique?

Jean

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Il n'y a rien d'économique dans ce post

.
Le sujet est la performance d'une marque sur ses marchés.

En l'occurence nous parlons du marché de l'APN entrée / moyenne gamme.
Le marché moyenne gamme est représenté par les capteurs cités au-dessus.

Nous constatons que Nikon a bien percé.

La question qui en découle est donc "pourquoi cette performance de Nikon sur ce marché" ?

L'une des questions qui s'en suit naturellement est "Quelles vont être les tendances de ce marché, par les acteurs qui le compose ?

Bref.

**rico7578** · 12/07/2007, 20h47

Envoyé par Fred08

Tu peux déjà passer commande chez sony ou nikon alors.

cool le 40d aura pas 12Mpix mais bien 10Mpix, j'avais eu peur ;-)

**Daedalus** · 12/07/2007, 19h23

Envoyé par aperophoto

si le prochain xxD est équipé d'un 10MP, alors je fais comme les Japonais.

Il faudrait vraiment m'expliquer la logique dans cette phrase, svp.

**rui** · 12/07/2007, 19h27

Envoyé par aperophoto

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Ah la claque pour Canon !
...

C'est dingue.... et pardon par avance pour mon intervention, mais vous cherché quoi au juste ?
Faire des photos ? Acquérir un objet de luxe parce que les RNum, de pars leur prix, peuvent être considéré comme tel ?

Alors, c'est quoi au juste votre quête ?

**jeandoffus** · 12/07/2007, 21h19

C'est quand que vous faites des photos?
Jean d'Offus

**CELTICJRB** · 12/07/2007, 21h22

Envoyé par jeandoffus

C'est quand que vous faites des photos?
Jean d'Offus

Lol.....un peu de masturbation cérébrale ne saurait nuire

Jean

**jeandoffus** · 12/07/2007, 21h37

Envoyé par CELTICJRB

Lol.....un peu de masturbation cérébrale ne saurait nuire

Jean

D'accords pour la masturbation , mais en général elle est solitaire non?
Jean d'Offus

**aperophoto** · 12/07/2007, 21h41

Envoyé par jeandoffus

D'accords pour la masturbation , mais en général elle est solitaire non?
Jean d'Offus

---------------------------
C'est plus fun quand on est plusieurs

**CELTICJRB** · 12/07/2007, 21h41

Envoyé par jeandoffus

D'accords pour la masturbation , mais en général elle est solitaire non?
Jean d'Offus

Oui, mais chacun dans son coin, et ensuite on livre les résultats sur ce magnifique troll

Jean

**silver_dot** · 12/07/2007, 21h22

Envoyé par jeandoffus

C'est quand que vous faites des photos?
Jean d'Offus

il y en a qui sont convaincus qu'on ne peut pas faire de photos avant la sortie du mythique EOS40D

comment faisait-on avant, à l'époque des EOS350D, EOS400D, EOS20D, et EOS30D?

**jeandoffus** · 12/07/2007, 21h49

Je viens d'attraper une grosse migraine avec tout ça.... j'en prend une pour vous ( une drache). :blink:

Jean d'Offus

**photomartin** · 12/07/2007, 22h09

S’il vous plaît, restez sur le sujet du post : "Canon derrière Nikon au Japon".

Merci!

PhotoMartin

**tetrapack** · 12/07/2007, 22h16

J'en déduis surtout que soit les gens sont très versatiles, soit il y beaucoup de primo-acquéreurs de reflex pour que la balance évolue aussi rapidement.
Bravo à Nikon en tout cas qui a parfaitement équilibré sa gamme !

**canon-passion** · 12/07/2007, 22h24

franchement si il y a une societé qui a du soucis à se faire, c'est certainement pas Canon, mais bien Nikon! Même si en ce moment elle vend bien, elle dépend completement de son fournisseur de capteurs, à savoir Sony! Que Sony demain veuille phagocyter le marché de la photo comme elle a déjà essayé dans plusieurs domaines (musique, jeux vidéo etc...) et Nikon sera un simple fétu de paille!

Car il faut comparer ce qui est comparable! Sony et Canon sont des mastodontes face à Nikon et surtout font d'autres choses que la photo! Si Demain Nikon n'a plus de fournisseur de capteurs, de quoi va t'elle vivre? Des scanners à diapos et des jumelles, ou des optiques médicales? et c'est pas Fuji qui va pouvoir fabriquer tous les capteurs dont Nikon aurait besoin.

Non le principal concurrent actuel et futur de Canon c'est bien Sony! C'est bien pour ça que Canon attend la sortie du boitier de Sony pour dévoiler le successeur du 30D.

**lucien-louis** · 12/07/2007, 22h35

Envoyé par canon-passion

franchement si il y a une societé qui a du soucis à se faire, c'est certainement pas Canon, mais bien Nikon! Même si en ce moment elle vend bien, elle dépend completement de son fournisseur de capteurs, à savoir Sony! Que Sony demain veuille phagocyter le marché de la photo comme elle a déjà essayé dans plusieurs domaines (musique, jeux vidéo etc...) et Nikon sera un simple fétu de paille!

Car il faut comparer ce qui est comparable! Sony et Canon sont des mastodontes face à Nikon et surtout font d'autres choses que la photo! Si Demain Nikon n'a plus de fournisseur de capteurs, de quoi va t'elle vivre? Des scanners à diapos et des jumelles, ou des optiques médicales? et c'est pas Fuji qui va pouvoir fabriquer tous les capteurs dont Nikon aurait besoin.

Non le principal concurrent actuel et futur de Canon c'est bien Sony! C'est bien pour ça que Canon attend la sortie du boitier de Sony pour dévoiler le successeur du 30D.

Nikon appartient à Mitshubishi si je ne me trompe, qui est un grand groupe.
L'avenir appartient cependant bien à Canon et Sony.

**mbo67** · 13/07/2007, 09h54

Comparaison des résultats 2006

NIKON
CA : 5,1 Md€
Bénéfice : 0,342 Md€
Principaux secteurs d'activités : Photo numérique
Notes :
Résultats en forte hausse / 2005. Premiers résulats et prévisions 2007 : en forte hausse !

CANON
CA : 26,6 Md€
Bénéfice : 2,6 Md€
Principaux secteurs d'activités : Photo numérique, copieurs, imprimantes
Notes : résultats en forte hausse / 2005. Premiers résulats et prévisions 2007 : en hausse.

SONY
CA : 53,1 Md€
Bénéfice : 0,878 Md€
Principaux secteurs d'activités : Electronique grand publique, jeux vidéo, musique, photo numérique.
Notes : résultats en forte baisse / 2005. Sony subit de grandes difficultés sur le marché des jeux vidéo / Nitendo. Premiers résulats et prévisions 2007 : ?

Mais Sony c'est aussi Ericson, il ne faut surtout pas l'oublier :

SONY-ERICSON
CA : 11 Md€
Bénéfice : 0,997 Md€
Principaux secteurs d'activités : Téléphonie mobile.
Notes : résultats en forte hausse / 2005. Premiers résulats et prévisions 2007 : en hausse.

On voit avec Nitendo, que beaucoup croyaient moribond en 2004, qu'il y a de la place pour des sociétés plus petites lorsqu'elles innovent.

Au vu de ses résulats financiers, Nikon a largement les moyens de conserver sa place et même de la consolider.

Il est vrai qu'ils ont un problème avec la fourniture des capteurs mais j'imagine bien qu'ils en sont parfaitement conscients et qu'ils y travaillent.

**Fred08** · 13/07/2007, 10h14

Et en ce qui concerne Sony, ceci devrait changer la done s'il est bien annoncé. Je sais que l'habit ne fait pas le moine, mais ça insite au respect jusqu'aux tests au moins !

12 millions de pixels
10 im/sec
live view
serait tropicalisé ou presque

Wait and see !

Infos prises ici

**aperophoto** · 13/07/2007, 18h33

Envoyé par canon-passion

franchement si il y a une societé qui a du soucis à se faire, c'est certainement pas Canon, mais bien Nikon!

>>> Parcequ'ils augmentent leur capacité de production avec une nouvelle Usine à Tawain ?

Même si en ce moment elle vend bien, elle dépend completement de son fournisseur de capteurs, à savoir Sony! Que Sony demain veuille phagocyter le marché de la photo comme elle a déjà essayé dans plusieurs domaines (musique, jeux vidéo etc...) et Nikon sera un simple fétu de paille!

>>> Exacte, cette stratégie est dangereuse pour Nikon, mais je crois que cela fait longtemps que ce partenariat est en place avec Sony, ils ont dû cogiter à tout çà....

Car il faut comparer ce qui est comparable! Sony et Canon sont des mastodontes face à Nikon et surtout font d'autres choses que la photo!

>>> Exacte, Sony peut avaller petit à petit le savoir faire de Nikon.

Si Demain Nikon n'a plus de fournisseur de capteurs, de quoi va t'elle vivre?

>>> Sigma fait des objectifs pour des constructeurs, pourquoi pas Nikon ?

Des scanners à diapos et des jumelles, ou des optiques médicales? et c'est pas Fuji qui va pouvoir fabriquer tous les capteurs dont Nikon aurait besoin.

>>> Kodak, s'ils sont mal placés peuvent tout de même répondre au besoin.

Non le principal concurrent actuel et futur de Canon c'est bien Sony! C'est bien pour ça que Canon attend la sortie du boitier de Sony pour dévoiler le successeur du 30D.

>>> Kif, kif, il faut tout de même voir que Nikon vend plus que Canon au Japon !

**canon-passion** · 13/07/2007, 18h52

Envoyé par aperophoto

>>> Kif, kif, il faut tout de même voir que Nikon vend plus que Canon au Japon !

Ca on le sait! Alors je repete, c'est au japon et sur un trimestre! Et puis comme dit Viktor, on s'en fout! Tanst que Canon continuera à produire des boitiers et des optiques qui me conviennent même si il est dernier, je m'en tape le coquillard!

**tetrapack** · 13/07/2007, 12h18

live view, 10 im/sec ??!
Ils ne supprimerais pas l'obturateur comme sur les compacts par hasard ?
Si c'est ça, c'est une vrai révolution ...

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