franchement ...

[pblue]

Je possède le 30D depuis mi avril et j'en suis content. Mais tout de même avec la sortie imminente du 400D avec son nouveau capteur 10 mpx je me pose des questions.
Je ne renie pas mon achat et je pense que le 30D est un bon appareil et même aujourd'hui par rapport au 400D c'est encore le 30D qu'il me faut, il conserve tout de même pas mal d'atouts et n'évolue pas au même niveau dans la gamme.
Malgré tout, je pense que Canon ne peut pas maintenir longtemps un boitier expert dans sa gamme avec son vieux 8mpx et gageons que le 30D va se voir doter de ce nouveau capteur dans un délai assez bref. On peut tout imaginer (un 3D ou un 50D avant la fin de l'année ?) mais pour ma part, je pense que Canon aurait pu différer la sortie du 30D pour cette rentrée 2006 en le dotant de ces nouveautés que sont le capteur et son systême de nettoyage (pas encore confirmés ?). Apparemment, d'après ce que j'ai pu découvrir ça et là depuis que je m'intéresse au réflex numérique, c'est la deuxième fois que Canon se permet ce qui représente à mon avis une erreur commerciale ou stratégique (D60 et 10D). Mais bien sûr cette appréciation n'engage que moi et chacun est libre d'apprécier d'après son ressenti. Il est vrai que dans le monde actuel on vit avec une évolution technologique ultra rapide. Je savais bien que mon boitier allait être dépassé tôt ou tard, c'est normal, mais aussi vite c'est quand même un peu navrant. Mais encore une fois, mon 30D est vraiment super et je ne le regrette aucunement.

[Helios]

Mais encore une fois, mon 30D est vraiment super et je ne le regrette aucunement.

C'est le plus important va, le reste n'a que peut d'importance

[URBANQUEST]

quoi qu'on en dise : C'est pas l'APN qui fait le photographe.....


:ranting2: Je m'auto-jarte.....aaaaaaaaaaahhhhh

[canon-passion]

Attendons demain et l'annonce officielle avant de conclure hâtivement. Si le capteur 10 Mp est bien confirmé, je pense alors que Canon aura agit non pas volontairement mais peut être s'est elle fait surprendre par Sony pour la sortie de l'alpha 100. Après tout nikon a réagit très rapidement aussi avec le D80 qui n'est pas très abouti (base de D50 au lieu du D70s)

Le marketting aidant, les cliens ne jurent plus que par le nombre de pixels, du coup les constructeurs sont pris a leur propre piège!

AMHA tu peux conserver un bon moment ton 30D, il est loin d'être dépassé.

[pblue]

Attendons demain et l'annonce officielle avant de conclure hâtivement. Si le capteur 10 Mp est bien confirmé, je pense alors que Canon aura agit non pas volontairement mais peut être s'est elle fait surprendre par Sony pour la sortie de l'alpha 100. Après tout nikon a réagit très rapidement aussi avec le D80 qui n'est pas très abouti (base de D50 au lieu du D70s)

Le marketting aidant, les cliens ne jurent plus que par le nombre de pixels, du coup les constructeurs sont pris a leur propre piège!

AMHA tu peux conserver un bon moment ton 30D, il est loin d'être dépassé.

Je suis d'accord avec ce que tu écris, mais tout de même ces grandes sociétés de niveau mondial ne peuvent pas évoluer sans exercer une sévère veille technologique. Canon devait quand même savoir ce qui se tramait du côté de Sony et avait sans doute déjà son projet de capteur de 10 mpx relativement avancé au moment de la sortie du 30D. Après il y a certainement des raisons qui font que...

[mattoche]

10mp c'est bien pour recadrer, mais il n'est pas dit que le nouveau ne sera pas plus bruité que ton 30D!

De même au niveau des optiques, le 10mp sera surement encore moins tolérent que les 20D/30D/350D. Comme ça le grand public aura aussi le droit de rouler en 4L....

[dspix]

quoi qu'on en dise : C'est pas l'APN qui fait le photographe.....


:ranting2: Je m'auto-jarte.....aaaaaaaaaaahhhhh

Exactement...

Maintenant, passer de gamme expert a gamme grand publique, pourquoi pas, mais c'est quand meme dommage...

[pblue]

J'ai bien compris grâce aux explications de PHB sur un autre fil, que faire fonctionner un 30D avec un capteur 10mpx à 5fps nécessite probablement un Digic 3 qui était destiné à sortir avec le nouveau 1ds mk3 je suppose. Ceci pouvant expliquer cela, et je confirme, mon 30D je le garde !

[RenaudL]

On a déja vu des modéles avec moins de pixels positionnés plus haut en gamme, dans la série des 1D. Mais la construction, les fonctions supplémentaires, ca coute parfois, souvent plus, que les pixels.

[PhB]

Je possède le 30D depuis mi avril et j'en suis content. Mais tout de même avec la sortie imminente du 400D avec son nouveau capteur 10 mpx je me pose des questions.
Je ne renie pas mon achat et je pense que le 30D est un bon appareil et même aujourd'hui par rapport au 400D c'est encore le 30D qu'il me faut, il conserve tout de même pas mal d'atouts et n'évolue pas au même niveau dans la gamme.
Malgré tout, je pense que Canon ne peut pas maintenir longtemps un boitier expert dans sa gamme avec son vieux 8mpx et gageons que le 30D va se voir doter de ce nouveau capteur dans un délai assez bref. On peut tout imaginer (un 3D ou un 50D avant la fin de l'année ?) mais pour ma part, je pense que Canon aurait pu différer la sortie du 30D pour cette rentrée 2006 en le dotant de ces nouveautés que sont le capteur et son systême de nettoyage (pas encore confirmés ?). Apparemment, d'après ce que j'ai pu découvrir ça et là depuis que je m'intéresse au réflex numérique, c'est la deuxième fois que Canon se permet ce qui représente à mon avis une erreur commerciale ou stratégique (D60 et 10D). Mais bien sûr cette appréciation n'engage que moi et chacun est libre d'apprécier d'après son ressenti. Il est vrai que dans le monde actuel on vit avec une évolution technologique ultra rapide. Je savais bien que mon boitier allait être dépassé tôt ou tard, c'est normal, mais aussi vite c'est quand même un peu navrant. Mais encore une fois, mon 30D est vraiment super et je ne le regrette aucunement.

Gardons les pieds sur Terre et posons-ns les bonnes questions :
a) de quoi ai-je besoin ?
b) entre un concentré de technos qui doivent faire leurs preuves et un autre concentré, N-1, mais qui a fait ses preuves (et souvent moins cher), lequel préfères-tu ?


Les specs du 400D ne sont pas encore confirmées ... Certes, la concurrence a boosté le tout. Gardons à l'esprit que ...
- Sony fabrique son capteur, le vend à Nikon, vient de racheter Konica-Minolta (l'Alpha100 est fait sur une base de Dynax 5D si je ne me trompe pas), que l'Alpha100 est un mix de plusieurs technos disparates (capteur Sony, boitier/monture Minolta, etc.) ...
- les images des Canon sont moins bruitées que les Nikon et autres concurrents grâce aux logiciel + Digic embarqués
- Canon a jeté le 1er gros pavé dans la mare avec le 300D et sont donc capables de le refaire
- le prix est l'arbitre final, et le marketing au mieux l'avant-dernier.


Pquoi Canon sort-il ses nouveautés technologiques (Digic p.ex.) d'abord sur les boitiers pro en 1er ?
AMHA, simplement parce que les pros ont un débit tel qu'aucun autre public ne peut offrir a) un test-terrain aussi étendu (masse d'infos), b) un retour technique et expérimenté aussi précis. Entre les accords de remplacement, le devoir d'image corporative, et l'aspect primeur offert aux pros, ces derniers sont les mieux placés, dans tous les sens du terme, pour recevoir en 1er les nouveautés. Donc un DigicIII sur un 1DMkIII je veux bien, un 10MPx sur un 3 digits ? Je veux voir pour y croire ...

Maintenant, quelle bonne raison pousserait Canon à mettre un nouveau capteur 10MPx jamais testé sur un boitier vendu à un public aussi volatile que celui des 'amateurs experts' ? Pour le vendre, le prix doit etre bas, et une techno nlle n'est jamais la moins chère. D'où sortirait ce capteur ? AMHA, ce serait prendre un (très) gros risque ... En cas de plantage, succès assuré pour Sony et Nikon ... je pense que Canon a démontré avec le 30D une politique plus conservatrice et parfois 'coup de poing' avec le 300D.


Si tu es content de ton 30D, garde-le précieusement , et concentre-toi sur tes objectifs : les tiens et ceux à monter sur ton boitier

[lahire]

Moi je ne comprend pas cette façon de voir les choses : est-ce que la sortie d'un nouveau modèle va impliquer que les photos sorties d'un 30D seront moins bonnes ?

Ce qui me gène le plus dans les nouveaux modèles c'est l'obsolescence programmée
(wikipedia ) :
alors que mon AE1 fonctionne comme au 1er jour (ou presque), en 1 ans je suis arrivé au 1/4 (un peu moins) de la durée de vie de mon 350D.
Ca s'appelle de l'arnaque, non ?

(j'ai oublié de préciser que je parle du nombre de déclenchements limité...)

[bigguile]

canon n'aurait il pas des capteurs 8mp à ecouler ?
Il me semble avoir lu quelque part que le prix des TV LCD et plasma ont commencé à chuter le jour où la R&D était amortie et le stock d'écran CRT écoulé

[TransFXB]

Il y a aussi des compacts à 10Mpix. Tu peux aussi vouloir changer ton 30D pour un de ces compacts, non ?

Pour rappel, 2Mp sont suffisants pour faire des tirages 10x15 de bonne qualité.
Et ainsi de suite...

Et encore plus amplement suffisant pour un affichage Web !!!!!

[Viktor]

Sauf miracle, je ne veux PAS d'un 10 Mp sur un capteur APS-C dans l'état actuel de l'art.
Voir les déboires du D200 avec les objos non stabilisés.
Pas de raison que ce soit différent avec un CMOS.
Si c'est pour avoir du flou de bougé, du bruit, et une dynamique de m.... NON !
Je veux des GROS photosites !

Un jour, peut être mais aujourd'hui, NON !

[RenaudL]

Je veux des GROS photosites !

+1, d'ou le choix du 5D.

[pblue]

+1, d'ou le choix du 5D.

oui mais le 5D est différent et convient à d'autres utilisateurs que ceux du 30D !

Cependant je me rappelle que le 30D est sorti au prix où était le 20D et que c'est ce boitier que j'aurais de toute façon choisi. Donc en réfléchissant un peu et en me situant dans la période concernée, le mois de février, il n'y a pas de souci, le 30D était bien la solution que j'attendais.

[RenaudL]

Ta réaction est normale. En cours de vente et marketing, on apprend les différentes phases d'un achat par un consommateur. La réflexion, la comparaison des modèles, le choix du magasin, le passage à l'acte. Et par la suite le renforcement dans la conviction qu'on a fait le bon choix.

[Bob-74]

Mais encore une fois, mon 30D est vraiment super et je ne le regrette aucunement.

Ben, encore heureux.

Celui qui achète un APN (quelque soit la marque) sait qu'il sera remplacé rapidement. La durée de vie de ce matériel est d'environ 12 à 18 mois. Les appareils grand public changent le plus souvent, alors que les Pros restent plus longtemps et les Experts sont entre les deux.
Si nous ne voulons pas avoir un appareil ancien par rapport à celui qui sort, eh bien, il ne faut rien acheter.
Malheureusement, c'est vrai que le 30D, sans renier toutes ses qualités (et il en a, surtout au niveau photos) a laissé tout le monde sur sa faim. Maintenant on voit qu'il aurait dû s'appeler 20D MkII.
Son successeur aura 10 MP ! La belle affaire, les photos ne seront pas mieux réussies. Mais 10MP (en raison de la présence de Sony) c'est porteur commercialement pour le grand public, plus qu'un capteur inférieur en pixels mais avec des photos ayant plus de dynamique.

[Bob-74]

quoi qu'on en dise : C'est pas l'APN qui fait le photographe.....

...c'est pas l'APN qui fait le photographe..... mais quoi qu'on en dise un photographe sans appareil ce n'est pas génial... :bash:

[Viktor]

Le 30D est sorti à environ 250 € de moins que le 20D.
J'ai le 30D et le 5D, le 30D sert pratiquement de convertisseur avec le rapport X1.6.
C'est moins cher qu'un gros télé.
Et 8 Mp, ça me convient parfaitement !

[TomatoTom]

Apparemment, d'après ce que j'ai pu découvrir ça et là depuis que je m'intéresse au réflex numérique, c'est la deuxième fois que Canon se permet ce qui représente à mon avis une erreur commerciale ou stratégique (D60 et 10D). Mais bien sûr cette appréciation n'engage que moi et chacun est libre d'apprécier d'après son ressenti. Il est vrai que dans le monde actuel on vit avec une évolution technologique ultra rapide. Je savais bien que mon boitier allait être dépassé tôt ou tard, c'est normal, mais aussi vite c'est quand même un peu navrant. Mais encore une fois, mon 30D est vraiment super et je ne le regrette aucunement.

Ce qui serait intéréssant pour tout photographe, ça serait de se trouver là où l'actualité la plus intense se déroule pour faire quelques clichés ( je pense à la photo du zeppelin "hindenburg", par exemple ) Pour lui cela voudrait dire la notoriété, et la couverture de life magazine. Et le fric aussi, qui n'est pas négligeable. Dans la mesure où le canon 30 D est tout à fait capable de faire de belles photos exploitables, il vaut mieux être là ou il faut avec un 30 D, qu'à la sortie mensuelle du photo club avec le top eos 1D.
Je continue de penser que le téléphone portable photographique, sera l'appareil des records de prix payés pour une photo dans le futur, lorsqu'il fera 6 Mp, dans vraiment pas longtemps...Et les "photographes" seront tout le monde. Restera la mode, l'industrie, le monde politique et la jet set pour le gros appareil pro.....et l'art...... mais comme le disait un copain peintre " dans la vie, on fait de l'art ou on fait du fric "!
Sinon, philosophiquement, comme dit Gainsbourg " Si on a pas ce que l'on aime, il faut aimer ce que l'on a " !

[GregX1]

Le 30D est sorti à environ 250 € de moins que le 20D.
J'ai le 30D et le 5D, le 30D sert pratiquement de convertisseur avec le rapport X1.6.
C'est moins cher qu'un gros télé.
Et 8 Mp, ça me convient parfaitement !

tu prends le 5D et tu recadres: ça fait pareil, avec pas loin de 8Mp

[manip]

...
Pour rappel, 2Mp sont suffisants pour faire des tirages 10x15 de bonne qualité.
Et ainsi de suite...

Et encore plus amplement suffisant pour un affichage Web !!!!!

tout à fait d'accord.
Mon père possède un Powershot A60 (2 Mpix) et ma fille un Ixus 55 (5 Mpix). Tous les 2 ont fait des photos de baptême dans une église, en mode auto, et bien franchement, les images de l'A60 sont bien plus agréables à regarder, nettement moins de bruit.

Prochainement, si je trouve le temps, je ferai des images test avec:
Powershot A60
Powershot S30 (3 Mpix)
Ixus 55

[fdd_fr]

tu prends le 5D et tu recadres: ça fait pareil, avec pas loin de 8Mp

un crop 8mp sur un 5D, ça fait un coef de 1.3 et non 1.6

[pblue]

Pourquoi est ce navrant ? En quoi la sortie d'un nouveau boitier péjore ton utilisation du 30D ? Est ce que c'est parce que des personnes auront dans quelques mois un appareil plus "puissant" que le tiens (à prix égal) ?

Perdre l'exlusivité d'avancée technologique ne modifiera en rien tes photos. :clap:

mais non, rien à voir, quelqu'un l'a dit plus haut, dans ce cas autant ne rien acheter.

[dspix]

Ce phénomene n'est de toute façon pas un exclusivité dans la photo...

IL faut bien se rendre a l'evidence, qu'aujourd'hui, une grande majorité des produits sont des consommables...

Hier on gardait un frigo 25ans... aujourd'hui, c'est 10ans de durée de vie standard en moyenne. On ne construit plus pour durer, on construit pour vendre.

Lorsqu'on achete un truc, faut bien se dire qu'il sera démodé dans peu de temps... mais qu'importe, le fait que le produit soit 'démodé' modifie t'il la façon de s'en servir ? Le fait que le produit soit démodé modifie t-il la qualité du resultat obtenue ?

Certaine personne ont une phobie maladive de ne plus etre au TOP, et sont sans arret en train de revendre des produits a peine acheté pour racheter le nouveau model.

Ces personnes sont d'ailleures plus nombreuse qu'on pourrait le penser... Et ca, les marketeur l'on bien compris.

Plutot que de proposer des produits a intervalle long avec de réelle evolution, on prefere sortir des produit plus souvent avec des evolution nettement moins marqué.

Il n'y a qu'a regarder les petites annonces. Lorsque qu'un produit N+1 sort, le produit N se trouve revendu en grande quantité.

[link]

Bonjour as tous,

Je sais qu' il y en a qui vont se braqués mais au lieu de comparer celui qui a le reflex le mieux même si il a fait la guerre et peut encore en faire une autre, ( j'entends le hou lol ) il faut bien ce dire que la famille des 300D 350D et 400D sont des véritable tremplein pour les personnes qui veullent entré dans le monde du réflex.

Sans ces action commercial sur les apn il y a certainement des gens qui n'auraient peut être même pas passer au apn compact.

Pour ma part j'aurais bien pris un réflex dés le départ mais je voulais affirmé mes besoins sur un compact canon.

J'en connais beaucoup qui sont content d'avoir les deux.
Maintenant dire que le gens courent aprés les pixels c'est vrai dans la majorité des cas mais pour ma part c'est la résolution de mon écran qui à choisi pour moi enfin en partit il y avais aussi le boitier métal la marque, canon fabrique ces obj et la promo trés intéressant en allemagne .

Il est certaint qu'un 10 Mp a une résolution bien supérieur au meilleur des écrans.

Ce que j'aprécie sur le 400D c'est la possibilité de monter dés le départ des obj de monture EF.

Ainsi je peux me constituer un bon parc d'obj pour un jour passer en FF.

Lorsque j'ai chercher quel obj choisir j'ai regarder tous le obj téster sur le net de marque cano monture EF et quelque un de sigma et tamron, même quelque que un ( ancien ) qui sont en terme d'obtique exelents.

Je ne suis pas sur que des réflexs à 2 ou 3 Mp se vendent.

Pour moi j'attends d'un reflex une photo presque parfaite avec ma petite touche personnel (pc ) car je ne cherche pas à obtenir des couleurs réel mais plutôt un poil chaleureuse, éclatant ou même coloré.

Nous voyons déjà assez souvant la vie sous ces nuages qui nous grisaille tout .

Tous ça pour dire qu' il faut profité de la vie tous simplement .

Il y en a qui vont a la péche sans apas, juste histoire d'être au calme et bien moi c'est un peut la même chose la photo me permet de sortire de chez moi sans aucune pression ( amateur ) et des saisir un insect qui passe par là par ex.

Je fais moins de mal qu'un chasseur.

prenez ceci du bon coté et faite vous plaisir dans ce que la vie nous permet de faire .

On se rends compt de se que l'on a quand on l'a perdu.

@+

[Viktor]

Si c'est juste pour afficher sur écran, un "vieux" 3 Mp est largement suffisant.....

[link]

T'es pas loin c'est un 5 Mp je l'avais payer à l'époque 345 € et il en coutait en fr un peut plus de 500 € .
Soit le prix de maintenant il y a 2 ou 3 ans.

[Entalys]

Salut,

Le système anti-poussière du 400D t'accroit le temps d'allumage d'une seconde : pratique pour la chasse photographique ...
Il s'agit d'une vibration du capteur à l'allumage. Le système est clairement à retravailler. :bash:

@+
Capi.

[link]

Salut,

Je ne trouve pas que cela dérange, je n'ai encore jamais vu une montagne bouger lol.
Il est toujours possible de le paramétrer pour qu'il le fasse à la fin, jamais ou lorsqu' on le désir.

[gparedes]

Salut,

Le système anti-poussière du 400D t'accroit le temps d'allumage d'une seconde : pratique pour la chasse photographique ...
Il s'agit d'une vibration du capteur à l'allumage. Le système est clairement à retravailler. :bash:

@+
Capi.

Le système stoppe immédiatement si on le sollicite, cela n'a donc pas a être revu. Cependant cela ne dispense pas de netttoyer le capteur, car certaines sallissures un peu collantes ne partirons pas pour autant

++

[kinou]

Comme précisé avant, le système anti-poussière se désactive sit tu appuies sur le déclencheur. Donc le 400D n'est pas plus long au démarrage que le 350D. EN outre, comme le dit link, il est possible de parametrer cette fonction.

[commoumou]

c'est une fonction désactivable, mais ça serait dommage... Et 1 seconde, à l'allumage c'est pas long, et en cas d'appuies sur le déclenchement ça stoppe.. pourquoi on se plaint? Y a des gens qui arrive à cadrer regler shooter en moins d'une seconde? le temps de cadrer et hop le nettoyage est finie.... Non?

[silver_dot]

Pquoi Canon sort-il ses nouveautés technologiques (Digic p.ex.) d'abord sur les boitiers pro en 1er ?
AMHA, simplement parce que les pros ont un débit tel qu'aucun autre public ne peut offrir a) un test-terrain aussi étendu (masse d'infos), b) un retour technique et expérimenté aussi précis. Entre les accords de remplacement, le devoir d'image corporative, et l'aspect primeur offert aux pros, ces derniers sont les mieux placés, dans tous les sens du terme, pour recevoir en 1er les nouveautés.

en voilà une bonne question!

il faut savoir que chez Canon, avant l'apparition de la photo numérique dans les compacts puis les reflex, la photo numérique a d'abord consisté en un engin considéré davantage comme un périphérique d'ordinateur: il était nommé ION ( le premier avait un peu plus d'1 million de pixels) et coûtaît la bagatelle de 1500F ( soit plus de 2200 euros, c'est à dire, le prix actuel d'un EOS 5D il y a dix ans, ce qui n'était pas rien)

Les matériels pros sont la vitrine de Canon, ce sont les produits qui amortissent les coûts de R&D par leur valeur ajouté, et les produits grand public bénéficiant par la suite de l'expérience aquise sur les matériels pro.

Exemple: le moteur USM dans sa première version: le moteur annulaire à commande directe de l'autofocus, sans réducteur mécanique à pignons, et permettant la retouche manuelle de la MAP en mode autofocusqui a équipé - et équipe toujours - les objectifs de la série L a été monté ensuite sur toute une série d'objectifs grand public haut de gamme pour l'époque, il ya une quinzaine d'années déjà (EF28-105 USM, EF 35-135 USM, EF 70-210 USM, EF 100-300 USM, et lus récemment EF 28-80 USM). Par la suite, la recherche de réduction des coûts de production a donné deux autres versions de moteur USM qui n'ont plus rien à voir avec le premier modèle réservé depuis aux objectifs de la série L. Les nouveaux moteurs USM se montent sur une platine mécanique comportant un réducteur mécanique à pignons plastique, du même type que la motorisation ordinaire à moteur pour courant continu, et ne permettent pas la retouche du point autofocus en mode Auto.

On considère que l'évolution de l'automobile découle des avancées technologiques de la R&D portant sur les voitures du sport automobile qui est la vitrine des constructeurs. Pourquoi en serait-il différemment des constructeurs de matériel photo comme Canon qui possède son "écurie de course", à savoir sa gamme de matériel pro?

je trouve ça rassurant de savoir qu'avant de sortir du matériel grand public, les grandes lignes de l'évolution de nos matériels aient été d'abord évaluées par une clientèle plus exigeante, quitte à passer ensuite à la moulinette du bureau qui s'occupe de la réduction des coûts pour produire du matériel grand public... même si parfois nous nous trouvons déçus par le résultat...

la clientèle pro, ce sont les testeurs beta de ce que le grand public héritera de l'expérience