Magic Lantern sur 5DmkII : performances moyennes malgré CF 1000x (trop lente ?)

[cinemandon]

Bonsoir à tous,

Désolé de débarquer avec une série de questions sans même avoir pris le temps de me présenter (je le ferai très bientôt), voilà quelques jours que je lis pas mal entre ce forum et celui de ML pour accompagner mon installation du firmware, et je viens donc pour finir vous exposer les problèmes que j'ai rencontrés, certains résolus et d'autres non.

J'ai d'abord installé sur une Lexar 32 Go 1000x le f620a8f2b27d du 4 octobre, et mes performances furent très basses : entre 65 et 67 MB/s d'une carte à l'autre. J'ai également essayé le Alpha One de juin, le af9a60fe144d du 24 octobre, le f93150508421 du 6 janvier et enfin la 2b804e8cdd3c du 14 janvier avec lequel j'ai obtenu les meilleures performances (+ 2 MB/s en moyenne).

Réglages ML utilisés :

Global Draw : OFF
Preview : HaCKeD
Indicator Display : Raw Buffers (testé sans, ça ne change rien et c'est particulièrement inconfortable de pas savoir où l'on en est !)

Réglages Canon :

Son désactivé
Qualité photo JPEG small
Arrêt auto désactivé
Vidéo 1920x1080 24p

Ensuite j'ai fini par tester l'option

Small hacks : ON

et ça m'a changé la vie, grosso modo +10 MB/s ce qui fait une énorme différence. La performance max n'est pas très stable, mais en gros dès que la carte est un peu chaude ça tourne entre 77 MB/s et 78 MB/s (jamais plus). Du coup ça me permet d'avoir le 1856x1044 (16/9) en quasi continu (j'ai pu faire 4min49 ce soir avant première perte d'image). Ça suffit pour de la fiction, mais ce n'est pas très sûr quand même, ML a besoin de 77,5 MB/s et ma carte finit toujours par être rattrapée (surtout qu'elle démarre généralement à 75 MB/s).

En 1728x1152 (3/2), ML demande du 79,6 MB/s et j'ai pu filmer jusqu'à 1min39 en continu. En 1856x1238 (3/2) ML demande 91,2 MB/s donc c'est même pas la peine.

Questions :

1) Quelqu'un sait-il comment fonctionne le paramètre Small hacks et comment il se fait qu'il soit aussi discriminant pour la vitesse d'écriture ? certains conseillent de le mettre sur OFF !.. (-10 MB/s chez moi)

2) Pensez-vous que ma (mes, j'en ai 2 à peu près équivalentes) Lexar 32 Go 1000x soit bonne ou suis-je tombé sur une carte particulièrement lente (j'ai cru comprendre que ça pouvait varier énormément d'un exemplaire à l'autre) ? j'ai un peu eu envie d'insulter le fabricant en voyant les premiers résultats, mais après avoir constaté que ça dépendait aussi de la version de ML (et du buffer du 5D2 ?), je ne sais plus quoi penser. Si les Benchmarks de ML sont fiables, la vitesse de lecture de ma carte est à la moitié de celle garantie par le fabricant (150 MB/s), et celle en écriture... ben elle est nulle part puisque, pas fous, ils ne se mouillent pas et ne garantissent rien de ce côté-là.

3) Dans l'état actuel des choses que puis-je faire pour essayer de grimper en vitesse et d'avoir du vrai continu sur les plus hautes résolutions proposées par ML (1856x1238) ? changer de carte (quelle marque ?), d'autres réglages plus pointus ?

4) Dernière question de flemmard (j'ai pas trop cherché encore), en laissant Frame skipping sur OFF ML coupe lui-même l'enregistrement, mais le fichier obtenu semble invalide (Invalid Raw File), ce qui serait très embêtant en fiction. Quelqu'un saurait-il s'il y a moyen d'exploiter quand même ce fichier ou si le chef-op' doit veiller à couper manuellement juste avant que le buffer soit plein ?

D'avance, grand merci à tous !

Cinemandon

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Modération : Merci d'utiliser la police par défaut. Administration EOS-Numérique.
Bonjour . Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissance des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

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[lafamily]

La vache c'est écrit trop petit...
Est-ce que tu pourrais choisir une police de caractère plus lisible et un p'tit peu plus grande, penses à tous les p'tits vieux comme moi....


La version du firmware du 4 Oct n'est pas aussi optimisée que les versions suivantes !!
Je te conseille la version du 24 oct, qui est largement plus performante, je me suis arrêté à celle-ci car je la trouve absolument stable et elle me permet les meilleurs résultats.
Les tests des utilisateurs montrent que les cartes 64Go sont plus performantes que celles de 32Go. Celles de 128Go perdent aussi en performance...

1) Quelqu'un sait-il comment fonctionne le paramètre Small hacks et comment il se fait qu'il soit aussi discriminant pour la vitesse d'écriture ? certains conseillent de le mettre sur OFF !.. (-10 MB/s chez moi)

Small Hack

Oui très important paramètre qui permet de désactiver les fonctions du menu de Canon qui n'interviennent pas dans le fonctionnement de ML.
Ces fonctions sont invisibles lorsqu'on utilise le boitier, mais elles "tournent" durant l'utilisation du boitier.
Small Hack bloque ces "routines" qui s'exécutent durant l'utilisation du boitier afin de libérer de l'espace pour le "flux"

3) Dans l'état actuel des choses que puis-je faire pour essayer de grimper en vitesse et d'avoir du vrai continu sur les plus hautes résolutions proposées par ML (1856x1238) ? changer de carte (quelle marque ?), d'autres réglages plus pointus ?

Il faut changer de version et passer à la 24 Otc sur le lien "a_d", ce qui te permettra de tourner en 1880x1016 et en 1880x940 en continu.
J'utilise cette version professionnellement, je vais bientôt mettre en ligne ma première PUB tournée à 100% avec cette version...

4) Dernière question de flemmard (j'ai pas trop cherché encore), en laissant Frame skipping sur OFF ML coupe lui-même l'enregistrement, mais le fichier obtenu semble invalide (Invalid Raw File), ce qui serait très embêtant en fiction. Quelqu'un saurait-il s'il y a moyen d'exploiter quand même ce fichier ou si le chef-op' doit veiller à couper manuellement juste avant que le buffer soit plein ?

Il faut impérativement laisser OFF, et si le fichier obtenu est invalide, c'est la version du firmware qui est mauvaise ou ton extracteur Raw2dng qui n'est pas compatible avec ta version.
Avec la version du 24 oct + la dernière version de l'extracteur Raw2dng, tu démarres et stop l'enregistrement comme si tu tournais en H264...
> en 1880x940 tu tournes jusqu'à remplissage complet de la carte...soit un peu plus de 5 minutes avec une carte de 64Go.

Il faut aussi utiliser l'option "card warm-up" qui permet d'envoyer un énorme fichier vers ma carte dès le démarrage afin "d'ouvrir le buffer" et de le "préparer" au flux.
Cela permet de bénéficier du max de performance dès le premier enregistrement. j'ai choisi 512 Mo, cela prend 5 secondes au démarrage !
Une fois que tu a sélectionné cette fonction, c'est transparent...

Un conseil :
Il faut tester la version MLV RAW, qui enregistre le son en même temps, elle commence à devenir ultra performante !!!

PS :
J'organise et anime une formation de 5 jours à Paris début mars, au centre Maurice Ravel (à 10 minutes à pieds du métro "Porte de Vincennes" ou "Bel Air") :
> 2 jours pour apprendre à exploiter un boitier Reflex Numérique en tournage professionnel.
> 2 jours pour apprendre toutes les fonctions vidéo de Magic Lantern (les fonctions classiques + les fonctions RAW et MLV Raw). Avec accès à tous les outils, toutes les versions, pour tous les boitiers = sur place (venir avec un ordi ou un disque dur !)
> 1 journée pour la post-production en RAW : Workflow montage + étalonnage dans les outils suivants : FCP x / Première / After Effects / Resolve 10.
La journée post-production n'est pas animée par moi, mais par un monteur truquiste professionnel (Frédérique Robin) qui est également le créateur du site Video Effects Prod

J'espère avoir répondu a tes questions.
N'hésite pas sinon !

Fran6

[Adeline.M]

Merci pour tes réponses, ça m'aidera aussi !
Par contre pour la version du 24 je crains qu'elle ne soit plus disponible sur le site, on peut remonter que jusqu'au 28 Octobre. Si tu as un lien, je veux bien que tu me l'envois en mp, merci :P

[cinemandon]

Grand merci Fran6 pour ta réponse !..

(Concernant la taille de police je ne sais pas pourquoi ça s'est affiché si petit, je n'ai absolument rien tenté d'autre que la police par défaut, j'ai écrit ma tartine dans le rectangle et envoyé directement...
Pour la présentation, j'y file !)

Concernant la version du firmware, comme je te disais j'ai testé le af9a60fe144d du 24 octobre qui me donne a priori de moins bons résultats que le 2b804e8cdd3c, dernière version en date du 14 janvier...

Adeline si tu veux le télécharger il est toujours en ligne avec les autres ici :

https://bitbucket.org/a_d_/magic-lantern/downloads (le lien de Fran6, je suis pas allé chercher loin )

Cela dit je n'avais pas testé Small hacks sur la version du 24 octobre, donc je vais la réinstaller et voir si les perfs sont meilleures.

Pensez-vous sinon que la CF puisse être en cause ?

Dernier point, est-ce que ça vaut le coup de formater une carte en ExFat pour dépasser la limite des 4 Go avec ML (et, je suppose, ne plus pouvoir l'utiliser avec le menu Canon) ?

P.S. Merci pour l'information. Ta formation peut se suivre au détail ? (je serais moins intéressé par les premiers jours...)

[Adeline.M]

Merci, je vois de lien dans le post de Fran6 c'est pour ça :/

[lafamily]

Attention, je n'ai pas testé les dernières versions de a_d RAW.
Ces dernières semblent très performantes sans apporter de vraies nouveautés, elles intègrent surtout le nouveau mode d'enregistrement le MLV avec l'audio synchronisé!!!

Je me suis personnellement arrêté à celle du 24 oct car je souhaite une version stable exploitable professionnellement, sans risque.
Cette version répond à mon besoin.
Mais je sais que les dernière versions sur le lien a_D sont encore améliorée...
Le problème avec ML c'est que ça ne s'arrête jamais...

Un conseil :
Dès que vous trouvez une version qui vous convient, que vous maîtrisez !
Conservez-là et stoppez le renouvellement !!!

Une fois de temps en temps faites un test avec une dernière version....en conservant la votre sur votre disque dur...afin de pouvoir y revenir...

Je test en revanche chaque semaine les nouvelles version MLV RAW qui sont en pleine évolution et présentent un vraie nouveauté = des avantages éeeeenooormes (les métadatas + le son synchro) !

Pensez-vous sinon que la CF puisse être en cause ?

C'est possible, même si ce serait vraiment pas de chance, car LEXAR est un gage de qualité.
Mais c'est possible !
Si tu peux tester une autre carte, une 64Go...

Dernier point, est-ce que ça vaut le coup de formater une carte en ExFat pour dépasser la limite des 4 Go avec ML

Non, c'est même impossible, car seul le Mark3 autorise un formatage ExFat externe...
Le MarkII ne permet pas cette option, il faut impérativement formater la carte avec le boiter !

En revanche je ne vois pas le problème de la limite des 4Go... car ML continue de tourner même après cette limite, il créer automatiquement un nouveau fichier, qu'il suffit de fusionner au moment de l'extraction.
Pour cela il existe plusieurs logciels (ffsj.exe) ou des logiciels développés par des utilisateurs qui font à la fois du batch (extraction automatique par lot) et de la fusion, et même de l'encodage en ProRes 4.4.4 ou DNxHD 4.4.4...(RAWbatcher).
> ces logiciels très simples existent aussi bien pour Mac que pour Windows.

Ta formation peut se suivre au détail ? (je serais moins intéressé par les premiers jours...)

Oui il est possible de ne faire :
- Que les premiers 2 jours "tourner avec un Reflex numérique"
- seulement 2 jours "tout" Magic Lantern
- Seulement la journée "Workflow RAW montage / étalonnage" avec le passionnant et passionné Fred Robin !

[cinemandon]

Franchement la dernière du 14 janvier me semble stable, j'ai pas tout essayé ni testé en situation de tournage, mais elle paraît très propre.

Puis-je te demander quelle vitesse d'écriture tu atteints avec ta configuration ? tu dépasses les 80 MB/s ?

Je ne pas encore testé les extracteurs RAW (je suis sous Mac), je me bornais au message d'invalidité renvoyé par le module playback de ML.

Le MLV RAW semble très intéressant, mais invévitablement ça doit faire chuter le débit disponible pour l'image seule je suppose ? ce qui n'est pas trop envisageable dans mon cas, déjà que je suis pas content des perfs d'écriture en vidéo ;-)

Est-ce que quelqu'un, avec un 5D2, parvient à atteindre des vitesses d'écriture au-delà de 90 MB/s, ou est-ce que le buffer ne le permet de toutes façons pas ?

[lafamily]

Puis-je te demander quelle vitesse d'écriture tu atteints avec ta configuration ? tu dépasses les 80 MB/s ?

Lorsque je tourne en 1880x1016 le compteur montre 73 MB/s dans les pointes (je viens de tester pour le vérifier)

Je ne pas encore testé les extracteurs RAW (je suis sous Mac), je me bornais au message d'invalidité renvoyé par le module playback de ML.

Je ne comprends pas...
Pour transformer ton fichier RAW qui est sur ta carte en suite d'image dng, tu utilises bien un extracteur ?!
Sinon comment faire une séquence vidéo ?
L'outil "Raw2dng" existe pour Mac et pour Windows, c'est le seul moyen d'extraire les images au format dng...

Les outils qui permettent de faire du batch intègrent cet extracteur par défaut...
ou Raw2cndg !

Il est impossible de faire un playback sur du RAW, ça ne fonctionne pas, ça plante.

Est-ce que quelqu'un, avec un 5D2, parvient à atteindre des vitesses d'écriture au-delà de 90 MB/s, ou est-ce que le buffer ne le permet de toutes façons pas ?

C'est effectivement impossible.

Le MLV RAW semble très intéressant, mais invévitablement ça doit faire chuter le débit disponible pour l'image seule je suppose ? ce qui n'est pas trop envisageable dans mon cas, déjà que je suis pas content des perfs d'écriture en vidéo ;-)

Non pas de chute, car c'est une nouvelle approche développée par Magic Lantern.
> il est déjà possible de tourner avec la même résolution qu'en "RAW classique", mais avec l'audio synchronisé en plus, et avec des métadatas riches et modifiables !!

Une des qualités majeure c'est l'intégration des métadatas qui permet de normaliser le fichier et de l'intégrer dans un workflow professionnel.
Car les outils de gestion des fichiers RAW pro, nécessitent tous l'intégration de métadatas...pour le tri, le traitement, l'étalonnage...

Fran6

[cinemandon]

Merci beaucoup pour tes réponses.

Je n'utilise pas d'extracteur parce que ça fait 3 jours que je me suis décidé à installer ML, du coup je ne fais que des tests in abstracto, notamment en ce qui concerne la vitesse. Pour l'instant j'ai effacé tous les fichiers obtenus directement depuis le boîtier, je ne les ai même pas passés sur ordi !

En revanche avec le firmware du 14 janvier je peux sans problème faire un playback d'un clip RAW, c'est lu au ralenti (6 i/s je crois) mais ça marche au poil (sauf si ML a coupé l'enregistrement tout seul suite à une image perdue...).

Si ce n'est abuser, puis-je te demander, en guise de comparaison, le temps d'enregistrement continu avant perte d'image dont tu disposes en 1856x1238 (3/2) et en 1728x1152 (3/2) ?

Pour le MLV RAW tu m'as convaincu, je vais essayer ça. Pourquoi ne développent-ils pas un module permettant d'ajouter des méta-données au RAW indépendamment du son ?

Quoiqu'il en soit ça m'intéresse beaucoup de pouvoir en enregistrer, j'aime bien partir en postprod d'un fichier où les métadonnées de tournage sont déjà au plus proche du rendu souhaité.

Y a-t-il un lien de téléchargement recommandé ? quelle version me conseilles-tu d'installer ?

[lafamily]

En revanche avec le firmware du 14 janvier je peux sans problème faire un playback d'un clip RAW, c'est lu au ralenti (6 i/s je crois) mais ça marche au poil (sauf si ML a coupé l'enregistrement tout seul suite à une image perdue...).

Bon ok, nous sommes d'accord, ça marche, mais à 6 images secondes!!!... Autant dire que pour savoir si une scène que tu viens de tourner est bonne, c'est pas la peine...
6 img/s ça ne marche pas pour moi. La vidéo est mon gagne pain!

Pour le MLV RAW tu m'as convaincu, je vais essayer ça. Pourquoi ne développent-ils pas un module permettant d'ajouter des méta-données au RAW indépendamment du son ?

Parce-que cela nécessite justement un développement spécifique. N'oublie pas que tout cela n'est pas prévu par Canon et que nous parlons et utilisons un hack qui détourne les fonctions logicielles du boitier !
De ce fait, et pour répondre à des impératifs professionnels, un développeur s'est jeté dans le développement de ce nouveau format propriétaire répondants aux normes...
> ces mecs sont des fous qui nous rendent heureux !

Y a-t-il un lien de téléchargement recommandé ? quelle version me conseilles-tu d'installer ?

La version A.d. du 6 et du 14 janvier me semblent les plus stables :

- 1872x1054 moins d'une minute (avec audio + moniteur externe en HDMI)
- 1872x1012 moins de 2 minutes (avec audio + moniteur externe en HDMI)
- 1856x1004 moins de 3 minutes (avec audio + moniteur externe en HDMI)
- 1856x928 donc 2:1 à 23.976p img/s en continu (avec audio + moniteur externe en HDMI)

Attention il faut régler le buffer à 0 ou 1 sinon perte de performance (je ne sais pas encore pourquoi)
Cela se règle dans le menu de MLV_RAW (très différent de RAW_Rec !)

Le seul problème avec ces versions MLV, c'est que leur module Rec_RAW est moins performant pour ces versions....(je ne sais pas pourquoi non plus)

Il semble qu'à terme il faudra choisir MLV_RAW ou RAW_REC...

Attention = à savoir !!!
La taille réelle du capteur du Canon 5d Mark2 est 1880x1250 !
Le Mark2 Il n'est pas véritablement Full HD, l'image est agrandie de façon logicielle pour obtenir un 1920x1080 !
mensonge de Canon...

[cinemandon]

Bon ok, nous sommes d'accord, ça marche, mais à 6 images secondes!!!... Autant dire que pour savoir si une scène que tu viens de tourner est bonne, c'est pas la peine...
6 img/s ça ne marche pas pour moi. La vidéo est mon gagne pain!

C'est sûr que pour un usage professionnel ça ne vaut rien (d'ailleurs, ça sert à rien tout court !), mais bon je voulais dire que ça ne "plante" pas chez moi.

La version A.d. du 6 et du 14 janvier me semblent les plus stables :

Le seul problème avec ces versions MLV, c'est que leur module Rec_RAW est moins performant pour ces versions....(je ne sais pas pourquoi non plus)

Il semble qu'à terme il faudra choisir MLV_RAW ou RAW_REC...

Je vais faire le boulet, mais où peut-on récupérer le module MLV_RAW ?
Du coup vu que ma version de ML est déjà celle du 14 janvier, je n'ai rien à installer de plus ? dans les modules activables j'ai MLV_REC (mais pas MLV_RAW), c'est celui-ci dont tu parles ?
Je l'ai testé, mais les performances sont en berne chez moi : écriture max entre 72 et 74 MB/s avec MLV_REC, contre 76-78 MB/s avec RAW_REC.
Donc à définition égale, je peux enregistrer beaucoup moins longtemps...

[lafamily]

Du coup vu que ma version de ML est déjà celle du 14 janvier, je n'ai rien à installer de plus ?

Effectivement !
En revanche cela explique pourquoi ta version RAW_Rec est peu performante !

Celle du 24 est bien plus performante !

>> n'oublie pas qu'il faut totalement désinstaller une version pour en tester une nouvelle !
> ne mélange pas les autoexec.bin avec des modules d'une autre version !

Il faut l'autoexec.bin compatible avec le firmware (.fir) c'est à dire ceux que tu as lorsque tu télécharges la version de cette date.

Il faut conserver sur ton disque dur des dossiers avec les versions complètes
> tous les fichiers y compris le contenu des modules, afin de pouvoir passer de l'une à l'autre facilement.

Faut juste être un peu organisé pour s'y retrouver...

dans les modules activables j'ai MLV_REC (mais pas MLV_RAW), c'est celui-ci dont tu parles ?

Oui, c'est bien ce module qu'il faut activer : "MLV_REC" et "MLV_snd", puis activer l'audio dans le menu de Canon, et bien régler pour l'optimisation :

Attention il ne se règle pas du tout comme le RAW "classique" !!!

Fran6

[cinemandon]

Ok merci !!!

Pour le mélange j'essaye d'éviter, je me suis fait quelques dossiers archivés avec les différentes versions que j'ai testées. Mais dans certains packs de a_d il n'y a plus le .fir, ni les sous-dossiers CROPMKS, DATA et DOC dans le dossier ML. Du coup je les rajoute depuis la version stable officielle de Magic Lantern (23 juillet). Si j'installe la version du 24 octobre avec le seul contenu du pack, il me dira qu'il manque le fichier FONTS.DATA...

Penses-tu que je puisse trouver autre part un .fir et des sous-dossiers plus récents et en concordance avec l'autoexec.bin du 24 octobre ?

Sinon j'ai toujours fait la désinstallation dans les règles avant de réinstaller une autre version.

Pour ce qui est du MLV_REC du 14 janvier, je n'avais pas activé MLV_snd en plus donc c'est peut-être pour ça que les perfs sont mauvaises.

Je reteste tout ça quand j'ai un moment...

Bonne soirée !

[cinemandon]

Retesté vite fait la version du 24 octobre sur ma deuxième carte. Très bons résultats pour le RAW_REC avec une pointe à 78,5 MB/s, mais au final une moyenne et un temps d'enregistrements exactement identiques à la version du 14 janvier. Testé le MLV_REC (qui s'affiche aussi comme RAW_REC dans le menu Movie, ça me fait deux sous-menus RAW_REC différents...) avec des performances très en-dessous de celles de la version du 14 janvier, comme tu le disais. Là j'étais nettement en-dessous des 70 MB/s, donc ça coupe tout de suite.

En revanche il y a quelque chose qui me plait énormément dans le MLV_REC, c'est la possibilité de régler la définition sur 1792, valeur qui n'existe pas dans l'autre menu (on passe de 1728 à 1856). Quel dommage qu'ils aient supprimé ces valeurs intermédiaires dans le RAW_REC !..

[lafamily]

Testé le MLV_REC (qui s'affiche aussi comme RAW_REC dans le menu Movie, ça me fait deux sous-menus RAW_REC différents...)

Holala c'est bizarre ça...
Franchement ce n'est pas "catholique", cela a certainement un impact sur les performances...
Il ne doit y avoir qu'un module par firmware.

Et le module du 24 ne supporte par le MLV.... c'est même très bizarre que ça marche...

J'ai déjà remarqué que le MLV_rec et le RAW_rec dans le même module interfèrent...(et c'est indiqué sur plusieurs fil de discussion sur le site de Magic Lantern)

[bufbuf]

Bonjour,

Je me permet d'intervenir sur ce fil plutot que d'en ouvrir un autre, dites moi si je fais mal.
Je viens de me mettre à la videos en RAW car je l'avais indiqué dans un autre post.
J'ai refait toute l'installation de ML sur mon 50D et j'ai fait l'acquisition d'une Lexar professionel X800 car le 50D ne monte pas à plus de 1580*890 (environ je n'ai pas mon boitier sous la main) donc je me suis dit pas besoin de plus.
Je ne sais plus ou sur internet mais j'avais vu que le débit théorique maximum de cette carte est d'environ 75 Mbps or je ne dépasse pas les 43. Donc je suis limité à du 1580*720 (mais pas en illimité).

est-ce que cela vous semble normal un débit aussi faible ? j'ai bien sur activé "Small hacks : ON" et fait un warm up.

D'avance merci

[lafamily]

Les possibilités du 50D sont présentées ici :
Current raw video capabilities - All ML cameras

Quel modèle carte CF avez-vous ?

La page qui concerne le 50D sur le forum ML est ici :
50D Raw video

Fran6

[Pidji]

J'ai déjà remarqué que le MLV_rec et le RAW_rec dans le même module interfèrent...(et c'est indiqué sur plusieurs fil de discussion sur le site de Magic Lantern)

Ah ? moi j'ai les deux sur le mIII et pas de soucis.
Il ne sont toutefois pas chargés en même temps. C'est l'un ou l'autre.

[lafamily]

Ah ? moi j'ai les deux sur le mIII et pas de soucis.

Le RAW "classique" fonctionne aussi bien que lorsque tu n'avais pas la version MLV ?

Intéressant.

Sur mes Mark2 ce n'est pas le cas...

[cinemandon]

De mon côté je suis repassé à la version du 14 janvier en activant les deux modules (mais en n'en passant qu'un sur ON à la fois évidemment), et les perfs du RAW_REC sont strictement identiques à ce qu'elles sont sans le MLV_REC, c'est-à-dire les meilleures que j'aie pu obtenir, même niveau que la version du 24 octobre. Quant au MLV_REC il est bien meilleur que dans les versions précédentes (dans la version du 24 octobre Fran6, le MLV fonctionne chez moi, mais avec des perfs basses et plusieurs secondes de vidage de buffer après la fin de l'enregistrement).

Je n'ai pas encore eu le temps de tester le workflow MLV et notamment la partie extraction des DNG d'un côté et RAW de l'autre, mais je pense utiliser le module lors de mon prochain tournage, ça semble bien !

[bufbuf]

Je dispose d'une lexar professionnel UDMA X800, elle est donnée pour minimum 20 mbps et jusqu'à 75 en écriture.
Merci pour les liens je vais me repencher dessus.

[lafamily]

De mon côté je suis repassé à la version du 14 janvier en activant les deux modules (mais en n'en passant qu'un sur ON à la fois évidemment), et les perfs du RAW_REC sont strictement identiques à ce qu'elles sont sans le MLV_REC, c'est-à-dire les meilleures que j'aie pu obtenir, même niveau que la version du 24 octobre. Quant au MLV_REC il est bien meilleur que dans les versions précédentes (dans la version du 24 octobre Fran6, le MLV fonctionne chez moi, mais avec des perfs basses et plusieurs secondes de vidage de buffer après la fin de l'enregistrement).
Je n'ai pas encore eu le temps de tester le workflow MLV et notamment la partie extraction des DNG d'un côté et RAW de l'autre, mais je pense utiliser le module lors de mon prochain tournage, ça semble bien !

Effectivement, avec la version du 14 janvier j'obtiens une cohabitation parfaite entre "mlv-rec" et "raw_rec".
Pas de meilleurs résultat en RAW_rec, mais quelques images de plus sur le mlv-rec + sound.

Merci cinemandon !

Je ne sais pas si tu es "Mac" ou "PC" mais il y a des outils très efficaces qui permettent d'extraire les dng et le son (Wave) des "MLV" en batch : "Rawbatcher" notamment qui est très efficace (sous windows).
Ainsi que "MLV viewer" qui lit les mvl et les RAW comme n'importe quel player, ça te permet de dérusher et de ne développer que les bonnes prises !

Fran6

[cinemandon]

Sous mac, avec un peu de chance bientôt sous iMac 27' boosté pour le développement RAW.

Pour le workflow j'ai trouvé un très bon post (de toi peut-être ?) qui résume bien la question des outils, mais pas encore eu le temps de tester :

MLV RAW + sound (sync) for Canon 5D Mark II : it work's great !

Du coup plus besoin de passer les RAW en DNG après extraction des MLV, c'est directement du DNG ?

Tu me diras si la version du 14 janvier te paraît assez stable pour être utilisée dans tes productions. Je n'ai pas rencontré de problème dans mes tests, mais sans vérification sur le terrain on ne sait jamais !

[lafamily]

Sous mac, avec un peu de chance bientôt sous iMac 27' boosté pour le développement RAW.
Pour le workflow j'ai trouvé un très bon post (de toi peut-être ?) qui résume bien la question des outils, mais pas encore eu le temps de tester :
MLV RAW + sound (sync) for Canon 5D Mark II : it work's great !
Du coup plus besoin de passer les RAW en DNG après extraction des MLV, c'est directement du DNG ?
Tu me diras si la version du 14 janvier te paraît assez stable pour être utilisée dans tes productions. Je n'ai pas rencontré de problème dans mes tests, mais sans vérification sur le terrain on ne sait jamais !

Oui c'est un post que j'ai ouvert sur le site de Magic Lantern; car rassembler toutes les infos sur le MLV a été si complexe !!!
> Les forums de ML sont vraiment chaotiques, c'est un enfer de retrouver ces petits...

Mais tu es toujours obligé d'extraire les dngs, le fichier créé par ML n'est pas exploitable, seulement pour la lecture !

J'ai fait une prod (une pub) en RAW ML avec la version du 24 octobre, sans aucun problème. Je vais la montrer ici dès que le client à donné son accord.

Fran6

[cinemandon]

Bon, quelques nouvelles questions après être passé à Mac OS X 10.9...

J'ai téléchargé le logiciel que tu indiques pour mac

( http://upload.g3gg0.de/pub_files/491...eSharp_OSX.zip )

mais l'application ne fonctionne visiblement pas. Impossible de l'ouvrir sous 10.6 ou 10.9 (j'ai sauté directement, donc pas testé 10.7 et 10.8).

Quelqu'un a-t-il un exemple de workflow réussi d'extraction des RAW MLV sous Mac ?

Fran6 je te soupçonne d'être sous Windows...

[Pidji]

Oui, je suis sous 10.7.5 et j'ai installé préalablement le framework "mono" : Mono MRE installer et XQuartz : XQuartz-2.7.5.dmg
MLBrowserSharp, ensuite fonctionne très bien... sous 10.7.5 :-) ... c'est "nerd", je préviens.

le plan à 00:55 est en MLV (les autres, de la veille, sont du module classique) :

[cinemandon]

Oui, je suis sous 10.7.5 et j'ai installé préalablement le framework "mono" : Mono MRE installer et XQuartz : XQuartz-2.7.5.dmg
MLBrowserSharp, ensuite fonctionne très bien... sous 10.7.5 :-) ... c'est "nerd", je préviens.

Je suis un peu à la masse désolé, à quoi servent ces deux installations préalables ?

Je tenterai sous 10.9, mais à vue de nez je pense tourner en RAW classique avec prise de son externe et clap... pas envie de trop me compliquer la vie en postprod.

Pour l'extraction des RAW classiques, quelle est la meilleure solution sous OS X (et sous 10.9 en particulier) ?

Merci !

[lafamily]

Fran6 je te soupçonne d'être sous Windows...

Ben oui, bon soupçon...
Désolé.

Je tenterai sous 10.9, mais à vue de nez je pense tourner en RAW classique avec prise de son externe et clap... pas envie de trop me compliquer la vie en postprod.

Je ne suis pas d'accord CINEMANDON !
> Je trouve au contraire que c'est bien plus simple de tourner en MLV avec l'audio.
Car se taper la synchro au clap à la main, c'est long, c'est chiant !

Alors qu'avec Pluraleyes (plugin) je synchronise automatiquementle son capté via un enregistreur externe avec le son témoin que j'ai enregistré via un micro Rode connecté sur mon boitier.

Je dépose sur la timeline les images et le son témoin + je balance le son de l’enregistreur externe sur la timeline du dessous + je clique sur "Synchro" et je me fais un p'tit café...

Pour 1h heure de rushes = 11 minutes de synchronisation (en tâche de fond)...
Je n'ai plus qu'à monter...

Le MLV produit exactement le même fichier, de même qualité que le RAW, c'est exactement le même RAW, enrichi de métadonnées, c'est tout.
Le forum de ML vient d'annoncer que les petits défauts du MLV étaient rectifiés.

Fran6

[cinemandon]

Moi je suis tout-à-fait d'accord avec toi Fran6, sauf... que je ne vois pas de solution d'extraction actuellement sous Mac OS X 10.9 !
Le Mono MRE installer indiqué par Pidji me donne un fichier texte, et j'ai pas le temps de me casser la tête à chercher d'hypothétiques cadriciels...
Mais il est évident que je préfèrerais du MLV que du RAW sans métadonnées.

[lafamily]

Moi je suis tout-à-fait d'accord avec toi Fran6, sauf... que je ne vois pas de solution d'extraction actuellement sous Mac OS X 10.9 !
Le Mono MRE installer indiqué par Pidji me donne un fichier texte, et j'ai pas le temps de me casser la tête à chercher d'hypothétiques cadriciels...
Mais il est évident que je préfèrerais du MLV que du RAW sans métadonnées.

C'est con ça...
Peux-tu me donner ta config exacte, je vais chercher une solution adaptée.

Ce matin vient de sortir un nouvel outil mais pour Windows 7 64bits qui est ultra performant pour le MLV :
L'outil s'appelle = "MLVmystic"
On peut le télécharger depuis ce site :
Second Spark Productions - MLV Mystic

La conversion + extraction est vraiment rapide et les fichiers sont très cleans.
Il y a juste un le spécial à spécifique pour le Mark3 qui semble fonctionner à l'envers sur la version d'aujourd'hui... C'est à dire dire que le traitement s'applique lorsqu'on ne coche pas l'option et à l'inverse ne s'applique pas lorsqu'on coche....

L'outil le plus complet sur Windows est : Magic Lantern RAW converter 1.8 !
1) Il est capable d'appliquer une LUT au moment de l'extraction des Dng, ce qui permet d'avoir un Dng en version "log" directement dans ACR ou Resolve.
2) Il permet de compresser le DNg sans perte visible à -30% ce qui est appréciable !
3) Il est capable de créer des proxys vidéo ou même des vidéos au format ProRes 4.4.4 ou DNxHD 4.4.4 sans passer par les dng... Là c'est génial...
>Les proxys sont envoyés dans un dossier spécifique (on choisi son nom et sa place sur le disque !)
> Il est capable d'appliquer une LUT sur la vidéo / Proxy et c'est aussi génial !!!!!
4) il est capable de renommer les dossier créés afin de faciliter l'archivage / montage : N° de carte / nom du projet / préfixe / N° de caméra

La version 1.8 est 30% plus rapide que la précédente...

Je sais que RAW Magic sur MAC fonctionne bien, si Pidji pouvait me dire ce qu'il fait (s'il est performant, en quoi, défauts, avantages....) ça pourrait m'aider dans mes formations pour conseiller mes stagiaires.


Fran6

[Pidji]

Pour faire vulgarisateur : Mono est un "framework", espace (environnement) de travail dédié à des applications open source. Ces applications utilisent souvent des ressources, librairies de programmes linux/Unix/Windows - sous MAcOs. D'où le nom "mono", comme si on avait plus qu'un seul système d'exploitation.
XQuartz (comme X11 depuis 10.5) est à installer pour permettre à Mono de fonctionner, donc d'utiliser MLVBrowseSharp qui utlise ces librairies.

Pour l'instant, sous Mavericks, il est possible que ça ne fonctionne pas, d'après lecture approfondie des topics du forum relatif au MLV


MLV Viewer to view .mlv (and .raw) files on windows (C#)


C'est un peu comme ffmpegX (décodeur/encodeur vidéo open source) qui a besoin de petits programmes préalable pour fonctionner... et planter de temps en temps.

-------------------------------------------

On a répondu en même temps, RAW Magic, dont j'avais la Beta gratuite à l'époque, est pratique, car simplissime, extrêmement rapide. Permet de créer des vignettes lisibles (et non mon raw2dng de l'époque), je n'ai plus souvenir d'avoir vu s'il conservait la température de couleur, et ne prend pas pour l'instant le MLV... faudrait que je me replonge dedans, mais là... j'ai du taff en montage.

[nordin1]

J’hésite encore a passer en MLV, généralement j’utilise un enregistreur externe, la synchronisation est difficile mais faisable, la version du 4 oct. est très stable et j’ai peur de me retrouver avec une version qui bug encore…
Ma question :
Est-ce qu’en continue on a les même performances en résolutions (MLV vs RAW) ?
Quel est la version la plus stable (MLV) ?
Merci

[lafamily]

Je suis passé à la version du 14 janvier (merci le forum), qui combine parfaitement RAW et MLV RAW.

Avec un Canon 5dMrk2 une toute petite différence de résolution en passant du RAW au MLV RAW de 1880 à 1872.... donc rien de notable...
Avec un Mark3 aucune différence FullHD dans les 2 cas.

Version très stable il me semble, mais je n'ai pas eu le temps de tester très intensivement.

Je tourne un clip fin du mois, en MLV RAW (avec le robot de "motion control" d'ARCAM !) pour pouvoir justement synchroniser le musicien qui jouera en playback avec la musique de l'album qui sera utilisé pour le clip.

Fran6

[Pidji]

Mystic marche pas mal sur mon 7Pro sous bootcamp... oui, je sais, c'est nerd...

[cinemandon]

C'est con ça...
Peux-tu me donner ta config exacte, je vais chercher une solution adaptée.

iMac 27' intel quadcore i7 3,5 GHz, 8 Go, OS X 10.9...

Si tu vois passer quelque chose de nouveau, je suis preneur !

Mystic marche pas mal sur mon 7Pro sous bootcamp... oui, je sais, c'est nerd...

Pas trop envie de booter ma nouvelle machine, je sors de l'iMac 21' que j'avais booté à l'époque avec la version bêta diffusée par Apple, au final très peu d'utilité (et pas mal de merdes !).

C'est un peu comme ffmpegX (décodeur/encodeur vidéo open source) qui a besoin de petits programmes préalable pour fonctionner... et planter

Ok, ça ça me parle.

Sans rire, le lien pour Mono que tu as donné plus haut fonctionne chez toi ? moi je me suis ramassé le téléchargement d'un fichier texte de 130 Mo intitulé Unknown et dont j'ai strictement rien pu faire...

[Pidji]

Mavericks est encore une de ses "révolutions" à chaque changement d'animal chez Apple. L'open source a du mal à suivre. C'est pointu.
Chez moi, sur Lion, ça marche.

PJ

Bootcamp marche très bien, je fais même tourner Avid MediaComposer dessus

[cinemandon]

Après quelques recherches et tests, état des lieux de la postprod possible des MLV sous Mac OS X 10.9 Mavericks :

Lecture des MLV ok avec MlRawViewer :
MlRawViewer (RAW/MLV/CDNG viewer, Linux/Mac/Win)

Extraction des DNG depuis les MLV très galère. Seul MLVBrowseSharp le fait, a priori certains ont réussi à l'installer sous 10.9 mais c'est pas évident :
MLV Viewer to view .mlv (and .raw) files on windows (C#)

Quoiqu'il en soit il faut installer les cadriciels dont parlait Pidji plus haut, et en ce qui me concerne je ne sais ni comment installer ni comment utiliser MONO.


Conclusion : pas d'outil "tout prêt" comme RAWMagic pour l'extraction des MLV sous OS X 10.9, il n'y a plus qu'à espérer que nos amis développeurs implémentent le MLV dans RAWMagic ou avancent sur MLVBrowseSharp !

[Pidji]

Du tout frais pour toi cinemandon sur le forum... un nouveau sujet

[cinemandon]

il existe maintenant une version MAC Os (au moins de 10.7.5 à 10.9 j'en connais sous Mavericks, et ça a l'air de marcher)
c'est un décodeur en batch (liste de décodage en série) qui permet de récupérer les WAV synchrone des fichiers MLV des dernières build de ML.

Comme quoi, il y a de la demande, Mercredi dernier la ligne "for MAC" était suivie du laconique "on demand" ... MLV MYSTIC V0.3 DMG

sur cette même page, la version changeable pour Windows.

Gosh !! merci Pidji

Testé sous 10.9, ça marche au poil pour l'extraction des DNG (avec, me semble-t-il, un léger gain d'espace par frame (compression ?) à définition égale), par contre pas l'ombre d'une piste WAV chez moi dans le dossier obtenu. Aurais-je oublié d'activer le son lorsque j'avais fait mes tests MLV ?.. ou ma version de MLV_REC (14 janvier) est-elle trop "vieille" ?.. on va voir ça...

[Pidji]

Continue stp sur le topic suivant. c'est plus lisible pour les futures visites.

[cinemandon]

Hello à tous,

Quelques news depuis la dernière fois, et une question.

Tout d'abord j'ai eu l'occasion de tester le MLV_REC en fiction il y a deux mois, pas eu le moindre problème au tournage, il faut seulement dérusher fréquemment, encore que même avec des cartes de 16 Go j'ai été plutôt agréablement surpris, dans les 6min30 de stockage en MLV, ça fait pas mal de plans. La postprod est pas légère légère, mais avec un iMac 27' c'est passé comme une lettre à la poste, c'est plus dans le détail du round-tripping que j'ai galéré, pas encore tout compris à la conformation dans DaVinci... après avoir récupéré le XML de Premiere Pro j'ai pu étalonner les plans et tout rendre, sauf que l'étalonnage s'applique au plans montés (entre le In et le Out) et pas aux médias sources, donc il faut remettre bout-à-bout les plans étalonnés sur une nouvelle timeline dans Premiere et c'est un peu enquiquinant, j'aurais préféré seulement substituer les médias étalonnés aux proxies que j'avais utilisés pour le montage. À suivre, il doit bien y avoir une solution...

Une question maintenant : je n'ai pas testé le son lors de ce tournage car c'était du muet, mais demain je tourne un clip et je veux avoir un son caméra en guise de témoin (avec le micro intégré du 5D) pour la synchro en postprod. J'ai donc fait un test aujourd'hui en activant les modules MLV_REC pour l'image et MLV_SND pour le son, mais après extraction du fichier dans MLV Mystic j'obtiens comme d'habitude le .IDX, le dossier rempli de DNGs, mais pas trace d'un fichier .wav !
Est-ce moi qui ai mal configuré le menu ML ou y a-t-il un problème à l'extraction ?
Dans le menu Canon j'ai Enr. son réglé sur Manuel et dans le menu ML j'ai tout laissé comme pour le RAW seul dans le sous-menu vidéo, et mis MLV Sound sur ON dans le sous-menu audio (j'ai laissé tout le reste par défaut). Quelqu'un peut-il me dire ses réglages dans les menus Canon et ML pour l'enregistrement son ?

Merci d'avance...