Magic Lanten vidéo en RAW 2,5k 14bits 4.4.4 possible avec Canon !!!

[zmala]

Les choses sérieuses commencent. Carte reçue
Les batteries ont chargé 6X12H, j'ai relu 12 Fois les posts de ML, pidji et fran6, allumé 1 cierge, le mark2 est dans la main droite, l'extincteur dans la main gauche (surtout bien viser le Mark2, pas le cierge ! ).
Fébrile? Meuh non!

ML 2.3 Installé. Même pas mal et tout s'est bien passé.

Reste L'archive βéta ou nightly build pour le 5D2 à charger sur la komputerbay, c' est bien celle-ci?
5D2_Alpha_One.zip? trouvée sur le premier post de ce fil 14-Bit RAW video Builds for 5D2
Fébrile? Meuh oui un p'tit peu, quand-même!

Bon, plus sérieusement, à ce stade, je suis moins réceptif aux blagounettes.
ML 2.3 est dans une carte Lexar 400X
Pour la Komputerbay 64 1000; faut-il que je la formate "bas niveau" depuis l'appareil avant d'y mettre l'archive nightly build (5D2_Alpha_One.zip)?

J'ai un boulot photo fin de semaine. Est-ce que je peux travailler avec le firmware Canon, si ML est installé? Ou je retire ML?

merci pour vos lumières magiques

[Jorgedacosta]

bon courage !!

j'en suis presque au méme point que toi sauf que j'ai franchi le pas

il faut savoir que la version aplha one zip ne suffit pas il te faut aussi mettre a jour avec les dernières versions zip que tu trouve ici https://bitbucket.org/a_d_/magic-lantern/downloads
faire des tests et poser des questions !
sur mon 5DII je plafonne au 1600 x 900 avec une lexar x1000 sans aucuns soucis au dessus ça bug alors que bon nombres d'utilisateur semble allez au dela

bon courage

[zmala]

J'y suis. Tout est en place .
Face à cette usine à gaz qui s'ouvre devant moi, il me manque "juste" toute la compréhension de l'outil. Donc, beaucoup de lecture en perspective et d'observation sur le forum ML.

en validant RAW video, l'info donne 1880X800
Je ferai ce premier test demain, mais déjà, je ne retrouve pas l'ecran d'info de ML 2.3 sur le liveview en pressant info durant 1 seconde. Bon, ça demande vraiment une immersion et de la lecture.
Merci pour tout vos conseils et à plus tard

[zmala]

Mes premières impressions. Je suis assez impressionné du peu que j'ai pu voir et comprendre du firmware. Les fonctions sont assez bluffantes et le boitier devient une vraie caméra vidéo pro avec un liveview configurable à façon.
Je lis l'user guide en FR car ce n'est pas le genre de logiciel que l'on apprend en tâtonnant. J'ai voulu par exemple, lancer le benchmark pour controler ma CF (sans lire la procédure, que je n'ai pas trouvé) et celui-ci n'arrêtait jamais le calcul. Des chiffres continus de débits s'allongeaient à l'infini. Au bout de plusieurs minutes, le boitier commençant à chauffer, j'ai éteint et retiré la batterie. Bref, je n'ai pas envie d'aller à la découverte dans ce sens. Il faut être patient dans cette exploration et comprendre chaque fonction et option avant de tester.

[lafamily]

ML 2.3 est dans une carte Lexar 400X
Pour la Komputerbay 64 1000; faut-il que je la formate "bas niveau" depuis l'appareil avant d'y mettre l'archive nightly build (5D2_Alpha_One.zip)?

Pour filmer en RAW en continu il est impératif d'utiliser une carte 1000x.

Formatage :
Il suffit de formater tout à fait normalement, comme pour une carte normale dans des conditions normales !
L'utilisation de Magic Lantern n'impose aucune manipulation spécifique sur la carte CF, quel que soit la version et l'utilisation.

Comment faire alors ?
1) On formate la carte avec la fonction "formater" du menu Canon.
2) On copie les fichiers Magic Lantern sur la carte
3) On mets la carte dans le boitier
4) On fait mise à jour du firmware depuis le menu Canon
5) on attend que l'écran de Ml qui indique = "firmware installé avec succès !"
6) on éteint le boitier
7) on rallume le boitier

C'est terminé, ML est installé et prêt à fonctionner !

Pour utiliser la fonction RAW :
1) Se mettre en mode liveview
2) vérifier dans le menu de ML à l'extrême droite que les modules sont "loadés", si ce n'est pas le cas faire "load modules"
3) se déplacer dans le menu de ML avec la "caméra" (le symbole de caméra) tout en bas, choisir RAW vidéo
4) appuyer sur le bouton 'picture style" du boitier pour sélectionner le ratio et les sous critères...

Terminé !
Pour enregistrer il suffit d'appuyer sur le bouton "enregistrer"...

D'autres questions ?
N'hésitez pas.

Francis

[narmod 76]

bonjour j'ai acheté une carte compact-flash 1000x Komputerbay 64gb pour filmer en raw
et je voudrai savoir quelle débit ellle doit avoir avec un 5dmk3 en deux mots comment je doit interprété le test avec magic lanterne ?
actuellement je ne monte pas au dessus de 94 mb/s et mini 71 mb/s
est elle bonne pour vous ou je doit la renvoyer ??
merci ...
cordialement guillaume

[lafamily]

Lorsque vous effectuez le Benchmark de votre carte CF, n'oubliez pas de le faire avec le miroir levé (mode liveview) car vous obtiendrez des résultats moins importants, mais correspondant à la situation réelle de l'enregistrement en RAW.

Il faut que votre carte accepte au moins 70 Mb/s car c'est le flux nécessaire pour le 5DMark2.
La même carte aura de meilleure performance sur un 5DMakr3 car le débit de la carte est limité par le buffer du boitier.

Faites des tests, mais en 1880x854 ou en 1880x940 ça passe en continu jusqu'à remplissage de la carte.
Au dessus il y a des "drop frames" au bout de quelques centaines d'images.

En une semaine le firmware à grandement été optimisé, grâce au développeur "ALEX1" qui a amélioré de près de 20% le débit et donc cela permet de bosser avec des cartes moins rapides...

Francis

[narmod 76]

merci fran6
je fait bien le test avec live view activé
j ai donc des résultat de 50 min à 98 max ?
ce débit vous semble normal les 80 % au dessus de 75 ?
merci mon but étend le 1920/1080 maxi !!

[zmala]

Bonsoir.
J'ai essayé de faire ce test du Benchmark, mais j'ai du mal le faire. J'ai eu plus de 10min de défilement des données sur le liveview. J'ai interrompu en coupant, car la batterie commençait à bien chauffer.
Pourrais tu décrire comment tu t'y est pris stp? Je referai le test et vous dirai mes débits sur MarkII

[narmod 76]

pour ma part je les laissé 2*30 min en regardant le débit et en faisant une moyen des résultats tous les dix !!
ceci en card buffer benchmark (inf) donc infini jusqu'à épuisement total de la batterie !!
tu peu aussi le faire sur 5 min le choix d'avant, mais je pense que 5 min ne suffit pas !!
à voir en test réel samedi !!
je débute avec magic mais je les suis depuis 2 ans, quelle évolution depuis ....

[lafamily]

merci fran6
je fait bien le test avec live view activé
j ai donc des résultat de 50 min à 98 max ?
ce débit vous semble normal les 80 % au dessus de 75 ?
merci mon but étend le 1920/1080 maxi !!

J'ai déjà expliqué qu'il est impossible de faire du fullhd avec un Canon Mark2 quel que soit la carte, même la plus rapide de tout l'univers, car vous êtes limité par le buffer du boitier : qui limite à 1880x940.
Pour faire du FullHd il faut un Mark3.

Fran6

[lafamily]

Bonsoir.
J'ai essayé de faire ce test du Benchmark, mais j'ai du mal le faire. J'ai eu plus de 10min de défilement des données sur le liveview. J'ai interrompu en coupant, car la batterie commençait à bien chauffer.
Pourrais tu décrire comment tu t'y est pris stp? Je referai le test et vous dirai mes débits sur MarkII

Mais faites des test en filmant en RAW et si vous constatez que l'enregistrement s'arrête au bout de quelques images en 1880x854, dans ce cas c'est qu'il y a un problème de rapidité de carte et faites un benchmark à ce moment.

Fran6

[zmala]

Mais faites des test en filmant en RAW et si vous constatez que l'enregistrement s'arrête au bout de quelques images en 1880x854, dans ce cas c'est qu'il y a un problème de rapidité de carte et faites un benchmark à ce moment.

Fran6

OK, ça passe pour moi en 1880X854 : continuous ok.
Les débits affichés sur l'écran durant la captation sont aux alentours de 67,5 mb/s. Tout juste mais je n'en demande pas plus. Merci beaucoup.

[lafamily]

Les débits affichés sur l'écran durant la captation sont aux alentours de 67,5 mb/s. Tout juste mais je n'en demande pas plus. Merci beaucoup.

Ce sont des débits tout à fait normaux, d'ailleurs il sont affichés en bas de ton écran lorsque tu sélectionnes ce ratio, car c'est le débit généré par ce format d'image.
Encore une fois cette limitation ne vient pas de la carte CF, mais de l'électronique de ton boitier, le 5Dmark2 qui a été fabriqué en 2008.
C'est le "buffer" qui limite le format pour notre boitier le Mark2.

Le "buffer", c'est une zone "tampon" :
Par exemple les caractères tapés au clavier de ton ordinateur passent par un "buffer".
Lorsque tu tapes un texte avec un logiciel de traitement de texte, les caractères ne s'affichent pas toujours instantanément à l'écran, mais ils finissent toujours par s'afficher.
> Si le buffer est trop "petit" une partie des caractères que tu tapes ne pourront s'afficher car ils auront été "oubliés" au profit des nouveaux caractères que tu tapes à toute vitesse. Ton texte aura des "trous", des lettres en moins...

> C'est le cas avec ML RAW : Les "drops frames" sont des images qui sont "oubliées" au profit des nouvelles qui arrivent à toute vitesse !

Le Buffer permet une sauvegarde partielle des données qu'un processus produit "à la volée" qui doivent être acheminées vers un autre processus (enregistrement sur la carte CF).

Le Canon 5DMark3 étant plus récent, il a été prévu pour produire des rafales plus importantes en "mode photo", avec un buffer plus grand, une électronique avec des composants récents donc plus rapides, c'est pourquoi il permet de produire des images plus grandes en RAW Video avec ML.
C'est le Mark3 qui tire le meilleur parti des cartes CF en les exploitant au maximum !

Nous, avec nos 5DMark2 pouvons utiliser des cartes moins puissantes pour un format d'image moins grand.

J'espère avoir été compréhensible et vous avoir éclairé.

Fran6

[zmala]

Oui, c'est tout à fait clair et merci de prendre ce temps pour nous aider.
Par contre, je n'arrive pas à filmer en continu à 1880X940. Buffer ou Carte?
J'ai loadé la dernière MaJ, je coupe le Global draw mais ça plante à 48 sec. (5D2 + Komputerbay 64Go).
J'avais l'impression que nous menions les tests sur la même configuration, alors pourquoi chez moi ça ne passe pas?
C'est juste histoire de comprendre buffer et cartes, car arriver à capter le 1880X854 en continu pour moi, c'est déjà au de la de ce que j'espérais il y a 3 jours.

[lafamily]

Dans les dernières versions de Magic Lantern RAW tu ne peux pas choisir la hauteur et la largeur pour le format de l'image, tu as seulement le choix de "ratios".
Dans les versions antérieures tu avais la possibilité de choisir indépendamment la hauteur et la largeur de l'image.

J'ai conservé une des versions "anciennes" qui est relativement stable et qui permet cette petite manipe.
En fait ça fonctionne en fait en 1872x940. Tu perds quelques pixels en largeur pour en gagner pas mal en hauteur.

Ceci dit, la toute dernière version du 27/06 autorise du 1880x940 en continu grâce à une amélioration de la mise en buffer (avec un algorythme de "variable buffering" développé par ALEX1).
Mais je ne l'ai pas encore testée en production.


Francis

Fran6

[lafamily]

Voici un petit tableau des performances du 5DMak2


Résolution pour la version ML RAW du 27 juin

1872 x 1054 = 1058/937
1872 x 1012 = 2749/4686
1872 x 936 = continu
1872 x 850 = continu
1880 x 940 = continu
1856 x 1044 = 2378
1856 x 928 = continu
1728 x 972 = continu
1472 x 1104 = continu

Crop Mode 3X

2144 x 1076 = 371
2144 x 1072 = 370
2144 x 974 = 947
1920 x 1076 = 1326
1856 x 1044 = continu
1728 x 972 = continu
1880 x 940 = continu

[zmala]

J'ai vu aussi ces résultats sur le topic de ML, mais ne comprends pas les donnés à droite des résolutions.
1872 x 1012 = 2749/4686
8663 ou 4686
A priori, ces tests ont été effectués sur la Lexar 1000? Donc à nous de vérifier si cela passe sur la KB, c'est ça?
Je cherche aussi les infos pour tester la fonction crop du 5D2, y a t'il un fil de discuss. ou un tuto sur ML comme pour le 5D3?

[narmod 76]

salut fran6 je parle bien de 5dmk3 depuis le début je n'avait pas modifié mon profil !! donc full hd possible avec cette carte ,sauf problème de carte !!
merci guillaume

[lafamily]

J'ai vu aussi ces résultats sur le topic de ML, mais ne comprends pas les donnés à droite des résolutions.
1872 x 1012 = 2749/4686
8663 ou 4686
A priori, ces tests ont été effectués sur la Lexar 1000? Donc à nous de vérifier si cela passe sur la KB, c'est ça?
Je cherche aussi les infos pour tester la fonction crop du 5D2, y a t'il un fil de discuss. ou un tuto sur ML comme pour le 5D3?

Lorsque tu fais plusieurs tentatives à la suite à la même résolution tu constates que la deuxième fois tu peux aller un peu plus loin, c'est le deuxième chiffre.
Si ta carte accepte le débit tu devrais arriver aux mêmes chiffres (c'est mon cas).

[lafamily]

salut fran6 je parle bien de 5dmk3 depuis le début je n'avait pas modifié mon profil !! donc full hd possible avec cette carte ,sauf problème de carte !!
merci guillaume

J'suis désolé Narmod, je voyais dans ton profil 5DMark2...
Effectivement 1920x1080 pour ton boitier sauf si la carte est poussive...

Fran6

[zmala]

Une lecture qui m'étonne: [MAJ]Tourner en RAW avec Magic Lantern est-elle la bonne solution? | Le Laboscope (by S.B.)
J'ai peine à croire qu'on puisse cramer 3 boitiers à la suite, mais l'analyse faite sur le workflow de ML est assez juste.

[lafamily]

Une lecture qui m'étonne: [MAJ]Tourner en RAW avec Magic Lantern est-elle la bonne solution? | Le Laboscope (by S.B.)
J'ai peine à croire qu'on puisse cramer 3 boitiers à la suite, mais l'analyse faite sur le workflow de ML est assez juste.

C'est de la pure connerie, de la désinformation et du mensonge.
C'est même techniquement impossible compte tenu de la façon dont le RAW est produit.

Mon boitier est resté planté, figé avec une version pré-alpha totalement instable, j'ai juste retiré la carte, retiré la batterie, remis le tout et c'est reparti mon kiki.
J'utilise ML depuis des années, et je n'utilise que ce firmware de façon intensive et je n'ai JAMAIS eu le moindre problème sinon quelques plantages avec des version très instables...

La version 2.3 est aussi stable que le firmware de Canon.
Les dernières versions du module RAW_REC sont très stables. Je tourne durant une semaine un court métrage du 8 au 15 juillet avec je vous ferai un retour.

Fran6

[Pidji]

Oooooh il a crâmé ses boitiers à l'insu de son plein gré ? (ok, je sors)

[zmala]

C'est ce qui me semblait, mais la confirmation venant d'un utilisateur régulier et pro, me paraissait nécessaire face aux affabulations trouvées sur la toile.

[gabi]

Bonjour, y a t-il dans le dev de ML des recherches sur des sorties raw mais en 10 et 12 bits et sur la prise hdmi ? un enregistreur de type blackmagic serait du coup intéressant il fonctionne sur 10 bits je crois. et si on baisse cette valeur pourrait on espérer du 1080 sur le mark II ?
merci au contributeurs de ce sujet, Francis en tête bien sur, je suis assidûment ce forum.

[Pidji]

Juste en passant, j'ai fait hier quelques tests de projection dans une salle de cinema en scope des films RAW d'un markIII... ben ça déchire sa race ! (Ok, je sors)...

[jean57000]

Bonjour ,je m'excuse de vous déranger dans votre discussion je m'appelle Jean et je suis de Metz .
, j'aurais une question pour les initiés en vidéo Raw .
J'aimerais connaitre vos solutions pour la prise de son en filmant en Raw ?
Je me pose la question car , dans un film par exemple , si une scène ou les acteurs parles est prise par exemple 10 fois sur plusieurs angles , comment synchroniser chaque bande son de chaque rush et faire le montage ensuite ?
je ne sais si je m'exprime correctement et si j'arrive à me faire comprendre . Pour résumer , je sais qu'il faut un preneur de son extérieur , mais je me pose la question avec quel matériel ? comment gérer les rushs de son ?
nous avons maintenant une images magnifique , mais il faut un son qui tienne aussi la route ou le contraste ne sera pas cohérent .
Merci d'avance à tous ceux qui seront éclairer ma lanterne .

[lafamily]

J'aimerais connaitre vos solutions pour la prise de son en filmant en Raw ?

Hé hé... Et bien on se retrouve à l'époque du cinéma argentique (qui existe toujours d'ailleurs) car la pellicule n'enregistre pas le son.... !
C'est à dire qu'il faut clapper pour synchroniser chaque scène !
Au début de chaque scène il faut clapper, avec un clap ou avec les mains bien en évidence devant l'objectif, puis faire la synchro image et son sur le pic créé par choc sur signal de la bande audio.

Il est possible d'enregistrer le son via un enregistreur numérique (Roland R22, Zoom H2N, ...etc ou tout autre micro connecté à un enregistreur indépendant puis synchroniser chaque plan, un à un, grâce au clap.

Il existe également une option dans certaines versions du firmware de Magic Lantern RAW qui permet de déclencher un "BIP" très puissant au démarrage de l'enregistrement.
Si l'enregistreur audio n'est pas trop loin du boitier, ce "Bip" s'entend très bien sur l'enregistrement. Il est donc facile de caler le bip à la première trame de la séquence vidéo.
Il est préférable de régler le volume du son du boitier à fond (dans ML).

J'ai testé : c'est pratique lorsqu'on tourne seul et qu'on a pas de "clapman" ou qu'on a juste pas le temps (en documentaire).
> Mais parfois l'ajustement de la synchro est difficile à réaliser, car le "Bip" est noyé dans le bruit ambiant
> Parfois il n'est pas suffisamment clair car le micro pointe dans la direction opposée au boitier, et donc la synchro est plus "toutchy".
Mais c'est finalement mieux que rien et ça donne au moins une indication...

Francis

[jean57000]

Merci pour votre réponse rapide !
Vous semblez être un professionnel , par exemple vous ques-que vous utilisez pour vos films au niveau son ? si vous trournez en Raw j'entend ...
Merci

[lafamily]

Mes expérience en RAW avec Magic Lantern ne sont pas encore très nombreuses.

J'ai tourné un court métrage, et j'avais un Ingénieur du son et un Perchman avec des micros RODES connectés sur mixette 4 voie, nous avons clappé pour pouvoir faire la synchro.

J'ai tourné un petit documentaire, et j'ai utilisé le "bib" de ML RAW pour synchroniser l'audio qui était capté pour mon enregistreur numérique Roland R22, sur le quel était également branché en XLR 2 micros cravates + HF Seinnheiser.

Je suis en train de tourner 4 clips de promotion pour 4 Hôtels d'une même chaîne, et là il n'y a pas de son...

Avec le Canon 5D Mark3 il est possible d’enregistrer l'audio en même temps qu'en filmant en RAW 1920x1080 (en Wave) dans un fichier séparé.

Fran6

[RMS]

Pour avoir déjà pratiqué l'enregistrement audio déporté (c'était pas du RAW mais ça marche pareil). on utilisait un claquement de mains, ça évite d'avoir un clapman, il suffit qu'un acteur déjà dans le champ s'en charge.

Pour la synchro c'est pas difficile mais un peu long et surtout ch**** parce qu'on peut pas visualiser son plan avec le son, sauf à prémonter toutes les prises. Quand on a un réa prudent qui multiplie les prises c'est long...

Le plus simple est d'enregistrer le son du boîtier (micro intégré au reflex) pour s'en servir de référence. Ensuite une fois que les plans sont choisis on cale dessus. C'est pas plus court à caler mais au moins on ne prépare que les plans qu'on garde.

Maintenant avec le RAW la méthode fastidieuse du clap s'impose...

[lafamily]

Le plus simple est d'enregistrer le son du boîtier (micro intégré au reflex) pour s'en servir de référence. Ensuite une fois que les plans sont choisis on cale dessus. C'est pas plus court à caler mais au moins on ne prépare que les plans qu'on garde.

Il y a encore plus simple !!!!
> Lorsqu'on enregistre un son témoin avec le boitier, c'est un logiciel de synchronisation comme Pluraleyes !!!

1) tu balances tes rushes (avec le son témoin donc) sur la timeline
2) tu balances l'audio de l'ingé son (une piste pour chaque micro) sur les timelines en dessous
3) tu appuies sur le bouton : synchro !
4) tu bois un café (où tu fumes une clope si tu es fumeur)

C'est terminé !

Toutes tes pistes audio sont synchronisée sur le son témoin de l'image grâce au son témoin sur les rushes !
Tu gagnes un temps de dingue !!!

Pour 3 heures de rushes je compte 20 minutes de calcul sur ma machine pour 5 pistes audio (2 micro cravates HF + 1 perche + 1 enregistreur numérique + le son témoin)
> Mon ordi est monté à 50% SSD et 50% disque vélociraptors / Processeur i5 et une carte Nvida 580)

Fran6

[Pidji]

Oui, mais dans le cas de l'enregistrement RAW, il n' y a pas de son témoin. Donc, PluralEyes, on s'assit dessus, non ?
Les claps n'ont pas la seule utilité de permettre la synchro, n'oublions pas le côté visuel utile du panneau qui indique le numéro de plan et la prise. C'est très utile, pensez au monteur qui va devoir traiter tout ça :-)
Je n'ai pas encore testé non plus le raw+wav du mIII, mais ça va pas tarder...

[RMS]

Avez-vous vérifié la phase avec pluraleyes?

La phase du micro intégré est forcément différente de celle du micro perche puisqu'ils ne sont pas du tout au même endroit. Donc le calage se fera à un delay près. Celui-ci est imperceptible sur une seule prise mais quid si on multiplie les micros, Chacun arrive avec sa phase et pluraleyes risque de "recoller" tout ça bien en face, ce qui fausserait les prises.

Si vous l'utilisez je me doute bien que ça marche mais sur le coup ça m'interpelle un peu.

Pour le temps de traitement je vous propose le mien (pour 100 rushes)
-visionnage de toutes les prises et choix sur le son témoin de celles à monter -> 10 prises environ
-calage de ma prise perche sur le son témoin, à la main, directement sur Première ou Vegas selon qui monte. Environ 5 secondes par prise.
-Montage. Les prises non retenues sont conservées, avec le son correspondant mais ne seront pas assemblées du coup.

Résultat, 1 minute pour 100 prises brutes de capteur, qui dit mieux?

Le logiciel de calage c'est une très bonne idée mais pour le son (qui soit dit en passant est mon rôle dans l'équipe avant l'image) je préfère le traitement manuel parce que je sens ce que je fais. Peut-être est-ce con mais c'est comme ça, question de feeling

[lafamily]

La phase du micro intégré est forcément différente de celle du micro perche puisqu'ils ne sont pas du tout au même endroit. Donc le calage se fera à un delay près. Celui-ci est imperceptible sur une seule prise mais quid si on multiplie les micros, Chacun arrive avec sa phase et pluraleyes risque de "recoller" tout ça bien en face, ce qui fausserait les prises.
Si vous l'utilisez je me doute bien que ça marche mais sur le coup ça m'interpelle un peu.

Oui je comprends le questionnement, mais lorsque j'ai 2 cravates + une perche pas de problème de phase, et le son témoin est effectivement à distance mais on ne l'utilisera pas...

Pour le temps de traitement je vous propose le mien (pour 100 rushes)
-visionnage de toutes les prises et choix sur le son témoin de celles à monter -> 10 prises environ
-calage de ma prise perche sur le son témoin, à la main, directement sur Première ou Vegas selon qui monte. Environ 5 secondes par prise.
-Montage. Les prises non retenues sont conservées, avec le son correspondant mais ne seront pas assemblées du coup.
Résultat, 1 minute pour 100 prises brutes de capteur, qui dit mieux?

Bon OK mais il y a une étape que vous oubliez de compter :
1) OK = vous dérusher vos plans et ne sélectionnez que les plans que vous souhaitez garder
2) OK = vous recalez le son de la perche sur le son témoin à la main, mais à sur quel critère ? Un Clap ?
3) KO = mais comment faites-vous alors pour sélectionner le segment audio qui correspond à la bonne prise (celle que vous avez choisie) ? ce temps là il faut le compter aussi...

Ensuite, vous prenez un exemple ultra simple :
1 caméra avec son témoin + une perche

Mais lorsque vous avez 2 caméras + une perche Mono + deux cravates HF Mono + un son d'ambiance stéréo enregistré avec un enregistreur numérique (et pas de clap).
Le logiciel vous fait tout le boulot en quelques minutes pendant que vous buvez une limonade bien fraîche...avec des glaçons.

Je peux vous dire que lorsque j'ai 5 prises en moyenne de la même scène (sans son témoin en RAW) et 15 scènes à synchroniser avec une perche (et parfois 2 cravates) je galère à tout me taper à la main, c'est hyper chiant et je pleure de ne pas avoir de son témoin !

Fran6

D'ailleurs je vais

[Pidji]

Je viens de faire des essais pendant un orage... ben orage ou pas, la fonction d'enregistrement du son est vraiment pas ergonomique à gérer en même temps que la prise de vue RAW sur le markIII, et en plus j'ai été obligé de descendre le débit des images RAW à du 1600 pour un ratio 2,39... les Wavs avaient des métadata (message d'Adobe Audition après coup) qui faisaient foirer l'import dans FinalCut, mais pas dans Audition... Je crois que je vais continuer à bosser avec un zoomH4N à côté.

[lafamily]

Je viens de faire des essais pendant un orage... ben orage ou pas, la fonction d'enregistrement du son est vraiment pas ergonomique à gérer en même temps que la prise de vue RAW sur le markIII, et en plus j'ai été obligé de descendre le débit des images RAW à du 1600 pour un ratio 2,39... les Wavs avaient des métadata (message d'Adobe Audition après coup) qui faisaient foirer l'import dans FinalCut, mais pas dans Audition... Je crois que je vais continuer à bosser avec un zoomH4N à côté.

Effectivement coté image c'est impressionnant.
Mais je préfère tes Haïkus plus "prémédités".

Effectivement l'audio est un vrai problème.
> Sur le Mark2 pas d'audio du tout, retour au cinéma argentique....

Je suis surpris que tu obtiennes des drop frames en 1600 !
Tu as testé ta carte CF ?
J'ai testé une version de ML pour le Mark3 qui envoi l'audio vers la SD et je n'ai pas eu de drop frame en 1920 en continu...

Il faut "chauffer" la carte CF aussi
> Est-ce que tu as lu ce point sur le site de ML ?

1) Tu tournes un gros fichier durant une minute en 1920
2) Avec l'option Debug / file browser / delete > tu effaces le fichier pour qu'il n'encombre pas la carte
3) Tu n'éteins pas ton boitier avant le prochain enregistrement
>Et tu gagnes en vitesse d'enregistrement... moins de drop frames.

FORMATION MAGIC LANTERN
Je vais proposer un module de formation de 2 jours à la rentrée : spécifiquement dédié à ML !
La version "classique" 2.3 une journée
Le module RAW vidéo une journée

Je tourne en ce moment la vidéo de présentation du stage qui détaille le contenu (très riche !).

Fran6

[Pidji]

J'ai sauté sur l'appareil car l'orage est arrivé très vite, avec l'idée de tester le son... on sait jamais, un bel éclair et un bon coup de tonnerre... !

C'est étrange aussi en 1600 avec débit assez bas car en 2,39..., en général l'image dropée arrivait vers la minute. J'avoue que je ne lis pas assez... ou il y a trop d'info à trouver... ou chercher... je vais relancer un benchmark de la carte, et lire un peu...

Merci pour ces infos Fran6, je crois qu'ilfaudrait carément une rubrique RAW en vidéo, dans leur forum. Il commence à faire long ce topic

[lafamily]

Oui, je c'est vrai.
Je tente d'ouvrir des nouveaux sujets pour ventiler un peu les questions / réponse sur le sujet du RAW...mais ça ne marche pas vraiment.

C'est pour ça que je me dis que ma formation représente sans doute un intérêt :
1) parce que trouver les infos c'est vraiment pas simple sur le site de Magic Lantern
2) parce qu'il faut lire et comprendre l'anglais (et que malgré ça c'est parfois pas facile de comprendre)
3) parce que chaque boitier réagit différemment avec le module RAW de ML
4) parce qu'il y a aussi tout un tas d'applications qui permettent de simplifier le workflow mais pas facile à trouver !
5) parce que la pratique est très importante, car il n'y a pas de notice d'utilisation... Il faut tester pour comprendre comment ça marche !
6) parce que ma formation est un moyen de synthétiser toutes les informations nécessaires à l'utilisation de Magic Lantern, que ce soit la version 2.3 ou le module RAW vidéo

D'ailleurs si il y a des sujets / des points que tu penses importants de na pas rater et de bien traiter = n'hésite pas !

De mon coté je passe au minimum une heure par jour sur le forum de ML je pose beaucoup de questions (je réponds aussi).

Fran6

[RMS]

Bon OK mais il y a une étape que vous oubliez de compter :
1) OK = vous dérusher vos plans et ne sélectionnez que les plans que vous souhaitez garder
2) OK = vous recalez le son de la perche sur le son témoin à la main, mais à sur quel critère ? Un Clap ?
3) KO = mais comment faites-vous alors pour sélectionner le segment audio qui correspond à la bonne prise (celle que vous avez choisie) ? ce temps là il faut le compter aussi...

1) faut bien le faire à un moment donné quoi qu'il arrive
2) pas de clap, à la forme de l'onde sonore, y'a toujours un bon pic quelque part qui facilite la manip
3) on a une fiche de correspondance tenue par quelqu'un lors du tournage. Et globalement on se retrouve avec autant de WAV que de mov donc en prenant dans l'ordre ça marche souvent.

Je comprends votre remarque concernant les micros multiples, mais je n'ai pas cette pratique. Notamment pour les micros cravate, j'ai horreur de ce rendu, sauf évidemment pour une interview où le problème est différent. Après j'ai un peu de mal à cerner le combo mono+ambiance stéréo?

PS: Vos posts sont tout le temps clairs, concis, et surtout structurés et aérés, c'est un vrai plaisir de vous lire, sans parler évidemment de l'expérience que vous mettez à notre disposition. Merci beaucoup!

[jean57000]

Merci pour vos différentes réponses sur la prise de son séparé , je viens de vous lire et j'ai beaucoup appris encore merci .

Autre question , ayant installé magic lantern et le module Raw sur mon reflex 5D mark2 , je rencontre quelques problèmes au niveau de l'exposition , en effet mon image qui apparait parfaitement exposé sur mon écran de control et sur mon histogramme est malgré tout souvent très sous exposé , es normal ??

Je compte aussi investir soit dans un view finder ou un écran genre lilliput ... Avez vous un conseil à me prodiguer ?
Merci à vous en tous cas .

[Pidji]

Malgré tout ce que tu as pu lire précédemment... je t'en conjure... Fais un clap, ça sert au monteur (rien que pour connaitre les numéros de prises... et en plus c'est utile pour le son). C'est mon boulot. Le prochain qui me ramène des plans à monter sans claps, je l'envoi paitre. J'ai récemment monté trois pubs avec des plans complexes à préparer dont quelques uns avec des claps de fin (c'est une technique possible, quand le démarrage du plan doit être instinctif, réactif, compliqué... mais avec un réal qui disait "coupez" beaucoup trop tôt... je me suis engueulé avec. Prendre quelques secondes de son temps sur un plateau pour penser aux autres qui vont suivre et leur éviter de perdre du temps galère en post-prod, c'est prévenant.

Sinon, pour ton soucis, as-tu vérifié bêtement le réglage de luminosité de ton écran de 5D (auto ? trop lulmineux ? pas assez ?)... Tournes-tu en vérifiant ta marque en bas qui pointe sur l'échelle des diaphs ? (Ce qui est mon seul point de référence avec l'histogramme de ML. Je n'ai pas noté de grosse différence entre mon écran et mes rushs, essaye donc de voir par là d'abord.

Des viewfinder, tu trouveras de tout, de la gamme de 20 eutos à 400... Il y a eu un récent sujet là dessus, il y a dix jours : https://www.eos-numerique.com/forums...-lcdvf-231608/

Commence par un viewfinder, le moniteur n'est pas utile dans tous les cas de tournage... selon comment tu tournes, on en reparlera.

[lafamily]

Merci pour vos différentes réponses sur la prise de son séparé , je viens de vous lire et j'ai beaucoup appris encore merci .
Autre question , ayant installé magic lantern et le module Raw sur mon reflex 5D mark2 , je rencontre quelques problèmes au niveau de l'exposition , en effet mon image qui apparait parfaitement exposé sur mon écran de control et sur mon histogramme est malgré tout souvent très sous exposé , es normal ??

Oui, c'est normal qu'il y a ait une petite différence. En RAW il faut systématiquement privilégier l'exposition "à droite".
> C'est à dire qu'il faut favoriser l'exposition vers les hautes lumières, en poussant ton histogramme jusqu'à la limite du clipping sur les hautes lumières.
Ce mode d'exposition te donnera des résultats incroyables : une meilleure résolution, et plus d'information dans les basses lumières, moins de sous-exposition et une plus grande latitude d'étalonnage.

Fait attention également aux paramètres "par défaut" de Adobe Caméra Raw (si tu bosses avec ce logiciel), car en RAW avec les fichiers de ML il faut systématiquement re-spécifier la balance des blancs !

Je compte aussi investir soit dans un view finder ou un écran genre lilliput ... Avez vous un conseil à me prodiguer ?

Oui, comme Pidji je suis convaincu que le premier achat est le viewfinder :
1) pour assurer une meilleure mise au point
2) pour être plus mobile (caméra épaule / sur trépied / sur monopode)
3) pour mieux cadrer = car avec un viseur tu es plongé dans la scène que tu filmes.

Le moniteur est intéressant pour le travail sur trépied en fiction, en studio...

Fran6

[jean57000]

Merci les copains pour vos informations et vos conseils , ont voit tout de suite que vous savez de quoi vous parlez et cela fait plaisir ! merci !