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  1. #1
    Membre Avatar de kodec-art
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Au contraire, lorsque les options sont intégrées sur la chaine de montage, elles coûtent moins chers. Beaucoup moins cher.
    Un caméscope DV de qualité convenable, ça coûte 500 €.
    Un 450D, à sa sortie coûtait ?

    Un 500D, (450D + vidéo + améliorations) à sa sortie coûte ?

    Qui c'est qui dit qu'il paie pour rien?

    Je ne suis pas d'accord, implanter la vidéo sur un reflex a forcément eu un coût , ne serait ce que de recherche, puisque ce produit n'existait pas.
    De plus il a fallu changer les chaine de montage etc... tout à un coût et le 450D sans live view et le 500D sans vidéo aurait pu sortir moins chèrs, seul les améliorations photo tels que la dynamique et la gestion du bruit auraient été les évolutions...

  2. #2
    Modérateur Avatar de Mnemmeth
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Je ne suis pas d'accord, implanter la vidéo sur un reflex a forcément eu un coût , ne serait ce que de recherche, puisque ce produit n'existait pas.
    De plus il a fallu changer les chaine de montage etc... tout à un coût et le 450D sans live view et le 500D sans vidéo aurait pu sortir moins chèrs, seul les améliorations photo tels que la dynamique et la gestion du bruit auraient été les évolutions...
    Ceci est TON avis, ce qui n'est pas celui de tous ...
    Et puis zut arretez de pleurer ca fera des vacances...

    PS pas de censure j'en ai marre de me faire couper la parole sur ce fil...

  3. #3
    Membre Avatar de kodec-art
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    Citation Envoyé par Mnemmeth Voir le message
    Ceci est TON avis, ce qui n'est pas celui de tous ...
    Et puis zut arretez de pleurer ca fera des vacances...

    PS pas de censure j'en ai marre de me faire couper la parole sur ce fil...


    Qui pleure?

    Comme dis plus haut je ne demande pas la Lune

    Et puis ce fil sert à ceux qui sont contre, alors faut pas venir vanter les mérites et les avantages du liveview/vidéo ici, sans avoir des réponses comme les notres!

    Il reste pleins de post pour les +++ de la vidéo embarquée


    Je rajouterais que si tu veux des vacances ne lis plus ce post, désabonne toi de la discussion...pour ce qui est de la censure je suis bien évidemment contre, mais là ce n'est pas moi qui gère

  4. #4
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    Citation Envoyé par Mnemmeth Voir le message
    Ceci est TON avis, ce qui n'est pas celui de tous ...
    Et puis zut arretez de pleurer ca fera des vacances...

    PS pas de censure j'en ai marre de me faire couper la parole sur ce fil...

    C'est pas celui de tous ok, mais il n'est pas seul a penser la même chose ...
    Pourquoi forcer le consommateur à avoir la vidéo s'il n'en veux pas.
    Le Reflex est un type d'appareil photo avec une visée reflex, beaucoup de gens l'oubli et pense juste que c'est un gros appareil photo !!!
    Si maintenant on dévi du système reflex et pourquoi pas a terme le changer ... et bien pourquoi pas ... mais ce ne sera plus un reflex et certain utilisateur souhaite garder ce type de boitier.

  5. #5
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Je ne suis pas d'accord, implanter la vidéo sur un reflex a forcément eu un coût , ne serait ce que de recherche, puisque ce produit n'existait pas.
    De plus il a fallu changer les chaine de montage etc... tout à un coût et le 450D sans live view et le 500D sans vidéo aurait pu sortir moins chèrs, seul les améliorations photo tels que la dynamique et la gestion du bruit auraient été les évolutions...
    Ce qui est terrible avec les Ayatollahs intégristes, c'est qu'ils ne regarde pas plus loin que le bout de leur nez. La vidéo n'est qu'une extension du live view. Si tu poses la question différemment, au lieu de demander combien sont favorables à la vidéo sur les APN, demande combien sont satisfaits du live view, tu verras que les résultats sont différents!

    je teste en ce moment le 7D, la vidéo je l'ai testé également, ça a durer une heure, ce n'est pas mon truc, je n'ai jamais été un fou du film, ni du temps du super8, ni des camescopes ensuite. Mais je respecte et j'admire le travail de ceux qui le font bien.

    Par contre le live view, dans certaines circonstances, c'est vraiment génial. Quand tu bosses avec des vieilles optiques manuelles, en paysage avec le niveau intégré c'est top, et pour les séquences de nuit pour les poses longues sur pied (quand l'APN est à 1m70, tu rigoles jaune pour faire une map en pleine nuit avec un viseur traditionnel) il n'y a pas mieux. idem en reprographie ou macro, de visualiser sur l'écran évite de se contorsionner!

    non le live view ne remplace pas un bon viseur optique, il le complète et non ce n'est pas un gadget, plein de personnes l'utilisent.

    Que les premiers modèles aient été un peu moins fiables c'est possible, mais comme toute nouvelle technologie, il faut laisser un peu de temps. j'ai pas encore lu de retours sur des 7D ou des 5D MKII en panne de cage reflex!

  6. #6
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    Citation Envoyé par canon-passion Voir le message
    Ce qui est terrible avec les Ayatollahs intégristes, c'est qu'ils ne regarde pas plus loin que le bout de leur nez. La vidéo n'est qu'une extension du live view. Si tu poses la question différemment, au lieu de demander combien sont favorables à la vidéo sur les APN, demande combien sont satisfaits du live view, tu verras que les résultats sont différents!

    je teste en ce moment le 7D, la vidéo je l'ai testé également, ça a durer une heure, ce n'est pas mon truc, je n'ai jamais été un fou du film, ni du temps du super8, ni des camescopes ensuite. Mais je respecte et j'admire le travail de ceux qui le font bien.

    Par contre le live view, dans certaines circonstances, c'est vraiment génial. Quand tu bosses avec des vieilles optiques manuelles, en paysage avec le niveau intégré c'est top, et pour les séquences de nuit pour les poses longues sur pied (quand l'APN est à 1m70, tu rigoles jaune pour faire une map en pleine nuit avec un viseur traditionnel) il n'y a pas mieux. idem en reprographie ou macro, de visualiser sur l'écran évite de se contorsionner!

    non le live view ne remplace pas un bon viseur optique, il le complète et non ce n'est pas un gadget, plein de personnes l'utilisent.

    Que les premiers modèles aient été un peu moins fiables c'est possible, mais comme toute nouvelle technologie, il faut laisser un peu de temps. j'ai pas encore lu de retours sur des 7D ou des 5D MKII en panne de cage reflex!
    Je le répète et le redis, ce n'est pas moi qui est fais le titre de ce post, c'est toi, moi j'aurais mis "je suis contre le live view sur les EOS".

    Si tu relis mes messages tu verras que ce n'est pas la vidéo en soi qui me gène mais bien le live view.

    Je te remercie au passage de me traiter d'intégriste, pour un admin c'est limite...surtout que c'est toi qui crée ce fil, on te donne des raisons pour notre refus d'implanter ces fonctions, et tu nous traite en permanence de vieux rochons, qui ne veulent pas de progrès, alors que c'est tout le contraire, vive le progrès, mais je souhaite qu'un appareil photo à visée REFLEX reste un appareil photo à visée REFLEX!
    Oui aux améliorations d'AF, de dynamique etc...utile à la photos reflex.

    Je te rappel qu'un sondage existe sur ce forum et que plus de la moitié ne veux pas de vidéo, alors il faudrait peut être respecter les avis de chacun.

    Je comprends vos points de vue, je veux bien en discuter, mais arrêter de nous traiter de réfractaires aux progrès, c'est lassant à la fin, à croire que vous ne lisez pas tout dans le message!

    Et admettez que ça peut être frustrant d'avoir son APN en panne pour des fonctions NON prévues pour la pratique de la photographie...

    Sur ce je vais arrêter d'écrire sur ce fil, il ne sert à rien, je vais continuer à parler photos, dans le reste du forum, qui est beaucoup mieux pour ça...

    @+ dans les albums et autres catégories du forum...

  7. #7
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message

    Je te remercie au passage de me traiter d'intégriste, pour un admin c'est limite...surtout que c'est toi qui crée ce fil, on te donne des raisons pour notre refus d'implanter ces fonctions, et tu nous traite en permanence de vieux rochons, qui ne veulent pas de progrès, alors que c'est tout le contraire, vive le progrès, mais je souhaite qu'un appareil photo à visée REFLEX reste un appareil photo à visée REFLEX!
    Oui aux améliorations d'AF, de dynamique etc...utile à la photos reflex.
    le terme intégriste ne te visait pas personnellement. Juste au passage, dès 1959, c'est à dire à la sortie des REFLEX, le premier du nom le Canoflex avait le viseur interchangeable, on pouvait monter dessus un viseur de poitrine, déjà a cette époque, on pouvait changer de style de visée et s'adapter à d'autres situations.

    Le F-1 avait lui aussi un viseur interchangeable, il existait un viseur sportif permettant un plus gros grossissement et un dégagement au dessus du boitier.

    pourquoi vouloir cantonner la photo uniquement avec l'oeil collé sur le viseur?

    Et encore une fois, je reste persuadé que les soucis rencontrés sur les premiers appareils équipés resteront marginaux, exactement comme dans les années 90 lorsque les premiers AF sont sortis, le taux de panne à cette époque était bien plus important que maintenant.

    Quand au sondage, remplace le terme vidéo par live view, je ne suis pas sûr que tu auras le même pourcentage!

  8. #8
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    Je m'interroge un peu sur l'objet de ce topic.

    Uniquement se joindre aux contras au risque qu'ils ne soient tellement entendus que l'évolution des reflex n'en soit déviée, baisée au profit d'une course effreinée à la résolution.

    Canon peut-il prendre le risque de se voir déposséder du leadership en boitier reflex au profit de la concurrence en n'inplémentant pas la vidéo?

    Je lisais juste après la sortie de l'EOS 5DII un article dans Chasseurs d'Images concernant le tournage d'un vidéoclip par un professionnel avec l' EOS 5D.
    Là j'ai compris que ce n'était pas vraiment un gadget mais un outil très performant.

    Alors, pourquoi s'en priver?

    Les arguments que je lis:
    Risques de pannes: on rigole ou quoi? Après les deux ans de garantie, la plupart revendent leur boitier (à la moitié du prix d'achat) pour acheter le modèle suivant.

    Pas pratique pour les vidéos des gamins: est-ce qu'un boitier expert est fait pour ça?

    Augmentation du prix
    : combien? 100€? le prix d'un bête accessoire inutile pour jouir d'un vrai outil de création, c'est vraiment pas cher.

    Et pourquoi pas un topic pour la suppression du bouton vert sur les boitiers experts?
    Personne ne s'en sert, ça coûte de l'argent, un bouton vert. Il faut imprimer exprès en vert un bouton. Economie d'encre verte. Réduction du prix du boitier de 0,01€, c'est toujours bon à prendre.:p

  9. #9
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Je m'interroge un peu sur l'objet de ce topic.

    Uniquement se joindre aux contras au risque qu'ils ne soient tellement entendus que l'évolution des reflex n'en soit déviée, baisée au profit d'une course effreinée à la résolution.

    Canon peut-il prendre le risque de se voir déposséder du leadership en boitier reflex au profit de la concurrence en n'inplémentant pas la vidéo?

    Je lisais juste après la sortie de l'EOS 5DII un article dans Chasseurs d'Images concernant le tournage d'un vidéoclip par un professionnel avec l' EOS 5D.
    Là j'ai compris que ce n'était pas vraiment un gadget mais un outil très performant.

    Alors, pourquoi s'en priver?

    Les arguments que je lis:
    Risques de pannes: on rigole ou quoi? Après les deux ans de garantie, la plupart revendent leur boitier (à la moitié du prix d'achat) pour acheter le modèle suivant.

    Pas pratique pour les vidéos des gamins: est-ce qu'un boitier expert est fait pour ça?

    Augmentation du prix
    : combien? 100€? le prix d'un bête accessoire inutile pour jouir d'un vrai outil de création, c'est vraiment pas cher.

    Et pourquoi pas un topic pour la suppression du bouton vert sur les boitiers experts?
    Personne ne s'en sert, ça coûte de l'argent, un bouton vert. Il faut imprimer exprès en vert un bouton. Economie d'encre verte. Réduction du prix du boitier de 0,01€, c'est toujours bon à prendre.:p

    Bon, je ne voulais plus écrire sur ce fil, mais là je suis obligé...
    Déjà bien content pour toi si tu peux changer de boitier tous les deux ans, moi je ne peux pas , le mien (30D) à 4 ans et s'il devait tomber en panne aujourd'hui je ne pourrais pas le changer d'ici 2 à 3 ans!
    Si ça te fais plaisirs d'être dans ce système de consommation, c'est ton choix pas celui de tout le monde.
    Et une fois de plus, vous mélanger la pratique de la photo et le monde de la vidéo.
    Le carré vert sert à la photo, la vidéo sert en quoi dans la prise de vue d'une photo?

    De plus, pour ce qui est de la fonction vidéo amateur, pour les gamins, elle est vraiment plus vu dans ce sens, notamment par le service marketing Canon...reflex expert: oui, mais la fonction vidéo n'est pas interprétée comme experte à la base!
    Beaucoup ne comprenaient pas que leur compact à 100€ faisais plus qu'un reflex à 1200€ et ça freinait leur possible achat!

  10. #10
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    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Déjà bien content pour toi si tu peux changer de boitier tous les deux ans, moi je ne peux pas , le mien (30D) à 4 ans ...
    Où est le problème? Le 30D n'est pas dépassé. Il n'a pas de vidéo, tu n'en veux pas. Il est suffisamment efficace pour faire d'excellentes photos.
    Ne change de boitier que celui qui estime avoir un besoin supplémentaire.
    D'autre part, si tu n'as pas les moyens de changer, en quoi les évolutions des nouveaux boitiers te concernent-t-ils?

    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Si ça te fais plaisirs d'être dans ce système de consommation, c'est ton choix pas celui de tout le monde.
    J'en vis. Je suis publicitaire de métier. Si mes clients ne font pas de nouveaux produits, mes gosses ne mangent pas.
    S'attendre à une baisse du prix de boitier est illusoire. Une stabilisation au mieux.
    C'est comme les ordinateurs, en dessous d'un prix plancher, ça ne descend plus parce qu'il n'y a plus rien à gagner.
    Canon ajoute de fonction afin d'éviter de devoir diminuer le prix et de protéger sa marge industrielle. C'est normal. Toute l'économie dépend de cela. On peut rêver d'un EOS 9999D à 50€ mais ça n'arrivera jamais. Canon n'a pas envie de se faire harakiri.

    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Et une fois de plus, vous mélanger la pratique de la photo et le monde de la vidéo.
    Photo, cinéma, vidéo sont intimement liés depuis leur création.
    Camera ne signifie-t-il pas chambre?
    Le 35mm n'est-il pas le format du film cinéma et du Leica M.
    La vidéo n'est-elle pas une évolution du film argentique comme la photo numérique l'évolution de la photo argentique?
    N'y a-t-il pas de directeur de la photographie en cinéma?
    S'il y a une frontière entre les deux, c'est toi qui l'imagine. En fait, elle n'existe pas.
    La seule différence notable: le son. Et encore... de nombreux photographes font leurs présentations sonorisées en diaporama.

    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    Le carré vert sert à la photo, la vidéo sert en quoi dans la prise de vue d'une photo?
    Ca, c'est une boutade. Le carré vert ne sert à rien pour les photographes experts ou pros. Je n'ai jamais lu qu'ils souhaitaient qu'il soit enlevé. En fait, ils s'en foutent.

    Citation Envoyé par kodec-art Voir le message
    mais la fonction vidéo n'est pas interprétée comme experte à la base!
    Ah non? Le full HD avec tous les réglages de prise de vue? Hautement plus paramétrable qu'un caméscope familial. Qu'est-ce qu'il te faut? Une caméra sur roue de 200 kg?

    J'avoue avoir été très étonné de l'apparition de la vidéo sur les reflex.
    C'est assez récent. Je n'ai pas été attentif à ce phénomène mais je crois me souvenir que chez Canon, c'est avec le 5D mkII que ça a conmmencé, ensuite le 500D, puis le 7D et enfin le 1D mkIV. Toute la gamme quoi. Donc pas de retour en arrière envisageable, il faudra s'y faire.

 

 

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