Manque de piqué en vidéo sur 7D

[Sans-efforceur]

Bonjour à tous,

J'ai décidé de me mettre à la vidéo avec mon EOS 7D malheureusement je suis très déçu du résultat. Je trouve que l'image manque cruellement de piqué, de qualité en général. J'ai bien sûr lu de nombreux fils évoquant ces soucis mais aucun ne répond à mon problème, puisqu'il ne s'agit pas ici d'une mauvaise mise au point engendrant un manque de netteté.

Même avec l'appareil posé sur un trépied et la MAP faite au liveview x10 je suis déçu de la qualité. j'ai bien sûr respecté les règles du rolling shutter (1/50s pour 25im/s), changé de style d'image pour le Technicolor Cinestyle mais rien y fait. J'ai également mis à jour le firmware par la dernière version disponible sur le site de Canon France.

Voici un exemple, un arrêt sur image d'un test sur mire, à 100%. Canon 7D + 50mm f1.8 à 1/50, f5.6, iso 800 et Picture Style neutre.



Ce que je trouve étonnant c'est qu'en regardant à travers le liveview en x10 j'arrive à distinguer des lignes des lignes qui sont confondues une fois la vidéo déchargée sur mon ordinateur.


Un autre exemple avec le profil cinestyle et le Tamron 17-50. Toujours un crop à 100% (en gros ce que l'on voit quand on affiche la vidéo sur un écran full HD).



Cela semble mieux mais je trouve qu'il manque encore beaucoup de netteté. On dirait un méchant crop afin d'obtenir la fleur en pleine pastille alors que ce n'est pas le cas...

Je tiens à préciser qu'en mode photo l'appareil me satisfait entièrement, pas de problème à signaler de ce côté là. Dans le doute j'ai même essayer un 650D sur la mire le même jour avec le même objectif et dans les mêmes conditions et j'obtiens à peu près le même résultat. Cependant quand je regarde des vidéos en full HD faites avec le même matériel sur Youtube je pense qu'il est possible de faire beaucoup mieux.

Y a t-il des paramètres que j’aurai oublié ? Ou de la postproduction à effectuer après prise de vue ? Je sais qu'il faut en faire avec le profil Cinestyle, qu'utilisez vous pour cela ? Je monte sur Adobe Premiere Pro, mais je trouve étalonnage très compliqué et pas intuitif... Pareil sur After Effects.

Merci de m'avoir lu et merci à ceux qui me répondront

[lafamily]

Il est normal qu'il y ait une perte de "netteté" importante avec le style d'image Technicolor, car la netteté est à "zéro"...
Le style d'image Technicolor ne produit pas une image définitive = il prépare la post-production !!!

Ensuite en vidéo = tu règles le shutter sur quelle vitesse ?
> quels sont tes réglages vidéo ?

Fran6

[Pidji]

grillé par Fran6

Bonjour,

alors, je vais commencer, d'autre compléterons ?
- il ne faut pas confondre shutter (obturateur) et rolling shutter. Le rolling shutter est un défaut qui apparait dans les mouvements latéraux, qui est dû aux grands capteurs (plus important il est selon la taille du capteur). l'obturateur, doit être effectivement au 50ème de secondes, comme dans After, un réglage à 180° du shutter de son animation
- le piqué vient beaucoup de la qualité des optiques que l'on a et surtout à l'ouverture que l'on pratique (objectifs mous à grande ouverture...etc) (je suppose ce que tu as d'après ton profil.. mais qui de l'ouverture et le 50 mm à f 1.8 est d'un excellent rapport qualité/prix mais n'est pas non plus une foudre de piqué) mais surtout il faut savoir qu'en vidéo les images sont réduite à 1280 ou 1920 pixels de larges, alors qu'on peut partir de beaucoup plus avec le capteur du 7D. Cet effet, tu peux le voir sur tes mires, sous le nom de moirage (entre les fines lignes)... c'est normal, c'est un dommage colatéral inévitable du réflexe. Et tu regarde une image en direct, au liveview - même sur un moniteur HDMI.
- pour atténuer cet effet de moirage, certains styles comme le cinestyle ont un réglage de netteté très bas (à 0) ce qui permet de diminuer l'effet de moirage... mais l'image est molle, très molle... et je ne parle pas du contraste. Moi j'ai un réglage différent que celui proposé par Technicolor - mais ça me regarde.
- la compression H264 passe aussi par là, à un moindre niveau.
- le "mou" dans l'image est corrigé en post-prod par un filtre de netteté.
- Je sais que je ne vais pas me faire que des amis... mais Premiere est un logiciel qui monte les H264... c'est bien, mais c'est justement ce qui fait que l'abréviation PRO après son nom n'est pas vraie... tu perds un peu en qualité chaque fois que tu fais un rendu dans ce logiciel de montage.
- je monte et corrige (colorimétrie, effets... ) dans un autre codec, avec d'autres logiciels (Finalu Cut ou Avid Media Composer (c'est mon métier).

voilà pour l'instant.

[Sans-efforceur]

Pour Fran6: je règle le shutter au 1/50, en 1080p 25im/s
Pour Pidji: -effectivement j'ai confondu rolling shutter et shutter.
- le test sur la mire n'a pas été effectué à pleine ouverture justement pour éviter ce manque de piqué.
- il n'est pas possible avec Premiere d'utiliser un autre codec ? Au passage mes tests sont bruts de capteur, pas de passage dans Première ou autre.

Merci pour vos réponses !

[lafamily]

un fil sur ce forum sur ce sujet :
https://www.eos-numerique.com/forums...estyle-195276/

[Pidji]

La mire te donnera toujours ce résultat, après compression en H264 et downsizing pour passer du capteur à 1920 pixels de large. Et le cinestyle ramolli tout ça... Donc, post-prod (je ne sais pas si tu as un Mac ou PC, tu peux installer le codec AVID DNxHD qui fait partioe du pack AVID codec LE, seule contrepartie, ta vidéo va devenir beaucoup... beaucoup plus lourde). DE beaucoup plus longue explication sur ce point... si tu le souhaite : faire une recherche sur la notion de codec intermédiaire - apparue avec le HDV.

Il ne faut pas chercher à faire de comparaison, entre soit ton liveview, soit une photo avec une vidéo H264 sortie du 7D. J'ai eu un 7D pendant 2 ans, je n'ai pas relevé de soucis réel avec le piqué - mais je règle cinestyle spécialement selon mon approche parce que ça me gave de rajouter de la netteté systèmatiquement en post-prod. J'ai même regardé mes images parfois sur écran de cinéma, au format de cinema numérique, je suis assez fier de ce que j'ai vu.

La seule alternative pour avoir une image bien propre... le RAW en vidéo. Et là, pareil, j'en ai matté cet été en projections tests dans une grande salle d'un complexe à la marguerite comme logo... là, ça déchire.

[Pidji]

Pour MacOs codec DNxHD : http://avid.force.com/pkb/servlet/fi...ent_1__Body__s

et pour Windows : http://avid.force.com/pkb/servlet/fi...ent_2__Body__s

[Sans-efforceur]

Waw merci beaucoup pour vos réponses, ça fait plaisir d'avoir des messages aussi complets !
Donc j'ai installé LUT Buddy sur Premiere, et testé avec la courbe fournie par technicolor pour le profil Cinestyle et effectivement c'est mieux, mais je me retrouve avec des images beaucoup trop contrastées, presque comme quand je filme avec les Picture Style Canon. Mais déjà il y a un plus, et au moins je sais que mes images ne seront pas perdues, c'est "juste" de la post prod. En tout cas je vais partir sur ça pour les prises de vues, j'approfondirais l’étalonnage plus tard, lors du montage.
Encore merci à vous deux pour vos réponses !

[lafamily]

Donc j'ai installé LUT Buddy sur Premiere, et testé avec la courbe fournie par technicolor pour le profil Cinestyle et effectivement c'est mieux

Même quand tu filmes en utlisant le style d'image CINESTYLE, tu n'est pas obligé d’appliquer la LUT (Look Up Table) telle qu'elle !
Tu peux ajouter plus ou moins de contraste suivant ce que tu recherches...
En revanche tu dois impérativement ajouter de la netteté !

D'ailleurs la LUT n'est pas obligatoire, c'est seulement "un point de départ".
Ensuite à toi d'interpréter cette LUT suivant ton envie.

Fran6

[Pidji]

oui, tu règles un "pourcentage" de mix entre l'original et l'effet avec plug-in. C'est comme ça que ça marche en tous cas, sur Final Cut.