Canon 7d, Fiction max de flou pour un plan Américain/Italien en arrière plan

[docwhoo]

Bonjour,


Tout est dans le titre !!!! Je fais une fiction avec un Canon 7D ... je cherche a voir un max de flou en arrière plan des acteurs et je ne trouve pas l'objectif qui me conviennent ... j'utilise un plan très simple ... Camera plan fixe face aux acteurs ... 2 acteurs côte à côte qui discute dans une foret très éclairée

je veux ce type de plan



Mais avec un aspect plus 16/9 grand angle ou l'on a de la place de chaque coté des acteurs ... mais sans déformation Fish eyes ..

Désolé je cherche comme un fou a répondre à cette question .. et je n'y arrive pas ...

[michel_p]

Donc tu veux cadrer plus large qu'avec ton 50mm?

[Fredo_45]

Le flou dépend de l'ouverture et de la focale. Si tu veux pas de déformation et que tu as de la place un 200mm a 2.8 par exemple... Suffit de s'éloigner ...

[ceres]

meme regle que pour la photo, pour un max de bokeh: grande ouverture et idealement une longue focale. Mais ton 50mm f1.4 devrait deja bien faire l'affaire

[docwhoo]

Je n'ai que un 50mm 1,4 très peu utilisable car cela me parait être pour les portraits je dois vraiment beaucoup reculé ... et l'image n'est pas wide je cherche un objectif qui me permettra d'avoir du bokeh en filmant 2 personnage ...

je vous mets encore un exempel de plan que je veux :



je cherche un nouvel objectif a acheté ?

[Fredo_45]

Typique du plan pris avec du recul ... Pas réalisable en Grand angle ...

[ceres]

tout a fait, et avec un objectif plus long il faudra encore plus reculer pour avoir le meme cadrage (mais tes personnages seront encore plus détachés du fond)

[docwhoo]

donc le mieux c'est un 200 mm et d'etre très loin ?

[docwhoo]

le 24-72 2,8 pourrais me sauver la vie ou pas ?

[docwhoo]

un 24mm 2,8 ou grand angle c'est quoi le soucis avec les grand angle ? pas possible d'avoir du flou ?

[Fredo_45]

Pas sur, un 135 F2 peut être ...

[silver_dot]

Je te suggère d'ouvrir un fil dans la rubrique dédiée à la vidéo, où tu auras davantage de chances de trouver des réponses à tes questions chez chez ceux qui la pratiquent:

Discussions sur la vidéo

A quoi ça sert que le Ducros du forum se décarcasse à créer une rubrique dédiée à la vidéo si certains viennent semer des fils n'importe où dans ce forum photo?

[docwhoo]

Merci je peux le déplacer ? Ou pouvez vous le déplacer ?
Merci

[michel_p]

Qu'est-ce qui te dérange dans tes essais avec ton 50mm?

[lafamily]

Capteur 7D et focale réelle :
Il est plus difficile d'obtenir du Bokeh (flou d'arrière plan) avec un 7D qu'avec un 5D à capteur plein format, car le capteur du 7D est plus petit, il n'exploite que la partie centrale de l’objectif.
Donc à ouverture de diaph équivalente, le flou d'arrière plan sera toujours plus prononcé sur un 5D (capteur plein format) que sur un 7D à capteur APSc.


Un plan "Wide"
Le 50mm donne un 80mm sur un 7D, il est donc préférable de filmer avec un 28mm (soit 45mm sur le 7D) ou même un 20 ou 24 mm (38mm sur le 7D).
Mais avec un grand angle on obtient moins de flou d'arrière, surtout si le sujet est loin....c'est ce qu'on appelle "la distance focale" (le rapport entre focale et distance du sujet).

Un objectif :
Il existe le Canon 28mm f:1.8 USM qui est excellent et permet à pleine ouverture des flous d'arrière plan intéerssant si le sujet n'est pas trop loin...

Attention en extérieur, avec le soleil qu'il fait à pleine ouverture l'image sera surexposée même à 100Iso si tu ne places pas un filtre Nd devant ton objectif.
Car en Vidéo le shutter doit rester fixe à deux fois la valeur de la fréquence d'image :
Si tu filmes en 24p, le shutter doit être réglé à 50 (car 48 n'existe pas sur le canon).
25p = 50 aussi
60p = 120

Filmer avec un 200 ou un 300mm (soit 480mm sur le 7D) va donner une image très plate sans relief, avec un effet de rapprochement de l'arrière plan des sujets...
Filmer avec un télé aussi important permet en effet d'obtenir un flou d'arrière plan plus prononcé mais le prix au niveau de l'image est fort, il faut l'assumer....Du coup l'effet "wide" (grand angle) est tout simplement à oublier...

J'espère t'avoir aidé.

Francis

[docwhoo]

A oui carrément aidé meme ... j'ai tout compris

justement je ne veux pas être trop loin de mes acteurs entre 1 et 5m max..

du coup si je suis la logique un 14mm 2,8 ( SAMYANG Objectif grand angle 14 mm f/2.8 IF ED UMC | Pixmania )

Peux etre pas mal pour moi et à petit budget ? parcontre je ne veux pas de fish eyes

[lafamily]

Oui, et l'ouverture 2.8 est suffisante pour assurer la netteté en vidéo, tout en offrant un flou d'arrière plan agréable (il sera léger, mais présent tout de même à 2.8).
Tu vas obtenir un 22.5mm ce qui est relativement large.

Les Samyang en grand angle ne sont pas connus pour être des foudres de piqué...
En revanche en vidéo, ça va aller (mais en photo ne t'attends pas à "arracher" dans les détails...).

Francis

[oly]

Un 24 f 1.4 ça devrait le faire mais un peu cher .

[docwhoo]

Alors ce n'est que pour de la video ..( fiction ) c'est pour cela que je cherche le piquer film américain ( désolé je suis un roockie ) ...
et j'ai un budget de 400/500e max pour trouver le meilleur objectif pour de la video pour mes contrainte filmer en foret ( 2 reflo ) en pleine journée ... filmer des acteur en plan fixe face à la camera en plan americain/italien

ce type de plan simple =


Ps ce plan la est avec le 18-135mm pas très lumineux d'origine ... car avec le 50mm c'est dur dur

merci de me conseiller du coup lequel ?

[lafamily]

Attention, trop grand angle c'est périlleux en fiction...
Au cinéma l'utilisation d'un grand angle est réservée aux "effets" :
> extérieur avec "grands espaces" pour donner un sentiment d'immensité
> intérieur pour donner accentuer l'espace (avec déformation des perspective, ou non)
> pour "déformer" un visage et donner un aspect amusant
...
Bref pour appuyer un "effet".

Sinon, les optiques utilisées sont toutes "proches" de la vision humaine (entre 35 et 80mm) afin de rendre le récit visuellement "crédible"...
L'utilisation d'un télé (entre 200 et 300mm) sera réservée à appuyer le fait de "plonger" le spectateur dans une scène qui se déroule loin, car l’œil et le cerveau interprètent tout de suite...

Donc pour un plan comme celui là : un équivalent 35mm serait adapté.

Mais pour avoir une image "cinéma" avec un reflex il n'y a pas que l'optique, il y a aussi :
> l'exposition
> l'utilisation du fitre Nd variable en extérieur
> Le cadrage / point de vue
> le mouvement de la caméra
> le découpage des plans pour une même séquence
> le montage
> l'étalonnage (post-production)

Voici un clip de promo que j'ai réalisé au 5D Mark2 pour un hôtel dans lequel j'utilise un très large panel de focales ;
de l'Ultra grand angle de 16mm (Canon 16-35 f:2.8 L), Canon 50mm f:1.4 (pour 80% des plans), Macro (Canon 100mm f,2.8), Zeiss 35mm f:2...



Fran6