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  1. #1
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    décembre 2012
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    Objectif(s)
    24-105 4f / 50 mm 1.4 / 15 30mm 2.8

    Par défaut 1/50 image plus sensible au bougé ?

    Bonjour, j'ai remarque un petit phénomème avec mon 5d, lorsque je tourne avec un shutter à 1/50 j'ai une image vidéo plus sensible au bougé . En 1/100 je trouve que cela est moins flagrant, avez vous constaté cela en tournant avec vos 5d ? J'ai pour habitude de touner à 1/100 en extérieur sauf quand je fais des panoramiques, puis à 1/50 en intérieur. Ficjier de sortie 1920*1080 en 25p
    merci


  2. #2
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    mai 2013
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    Objectif(s)
    18-55 IS II

    Par défaut

    Exactement comme quand tu photographies en 1/50 ou en 1/100. C'est valable avec n'importe quel boitier. Le standard pour le 25p est 1/50, au-delà on a des saccades. Après dans certains besoins spécifiques (arrêts sur image par ex) 1/100 peut être un avantage, dans ce cas passe en 50p

  3. #3
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    24-70

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    oui, à part que ce que dit kilomètre semblé être le contraire, plus de bougé à 1/50... donc théoriquement pas logique... enfin si j'ai compris. maintenant entre un sujet en mouvement, un bougé non désiré et un mouvement de caméra précis, il y a peut être une différence... un théoricien est demandé à cet étage...merci!

  4. #4
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    600 D
    Objectif(s)
    18-55 IS II

    Par défaut

    Oui c'est bien ce que je dis. A 1/50 on expose le capteur 2 fois plus longtemps que à 1/100. Donc forcément les mouvements sont plus visibles. Que ce soient les mouvements des sujets ou du cadre (caméra qui bouge). Quand je parle de "saccades" ce n'est pas du bougé, au contraire.

  5. #5
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    juillet 2010
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    Sony a7sII - 5D mark III / ML RAW
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    Sigma Art 20 mm / Leitz Elmarit 35, 60, 135 et 180 mm / Canon, Tamron, etc

    Par défaut

    La vitesse normale conseillée pour un flou de bouger, "standard" - léger - perceptible en arrêt sur image ou sur choses filmées très mobiles = effet flou de bouger type cinema, il faut obturer à 2x la vitesse de prise de vue : 25p = 1/50 et 50p = 1/100. De quoi parle-t-on exactement ici ? Un problème technique ?
    On peut même tourner au 1/30 le flou sera encore plus sensible à l'image. La règle du 2x vient de l'époque des caméras cinema mécaniques avec les obturateurs tournants à 180°... donc à un mouvement double de la cadence de défilement de l'image. On peut faire du 1/8000 même si on veut avec un markIII, mais si on a besoin visuellement d'avoir un effet particulier et les bonnes conditions de lumière.

  6. #6
    Membre Avatar de lafamily
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    Objectif(s)
    50mm 1,4 - Zoom 16 35mm 2,8 L - 100mm 2,8 macro - 85mm f:1,8 - 24mm f:1,8

    Par défaut

    Citation Envoyé par kilometrages Voir le message
    Bonjour, j'ai remarque un petit phénomème avec mon 5d, lorsque je tourne avec un shutter à 1/50 j'ai une image vidéo plus sensible au bougé . En 1/100 je trouve que cela est moins flagrant, avez vous constaté cela en tournant avec vos 5d ? J'ai pour habitude de touner à 1/100 en extérieur sauf quand je fais des panoramiques, puis à 1/50 en intérieur. Ficjier de sortie 1920*1080 en 25p
    merci
    Plus sensible au bougé... ça veut dire quoi ?
    Quel bougé : celui du cadreur ou celui d'un personnage qui bouge dans le cadre ?

    Tous les films que vous regardez à la télévision européenne (hors UK donc) sont tournés en 24p, plus souvent en 25p, et 100% des films que vous regardez au cinéma sont tournés en 24p car les projecteurs de cinéma du monde entier n'acceptent QUE cette vitesse.

    Ces règles qui imposent un shutter au double de la fréquence d'image sont universelles et existent depuis que le cinéma et la télévision existent...(presque).

    Certaines scènes au cinéma ou à la télévision sont tournées à plus grande vitesse (fréquence d'image et shutter) pour créer des effets de ralenti en post-prod ou pour filmer des scènes rapides sans "motion blur" > en français : "flou de bougé"...
    Mais elles sont ensuite ramenées à 24p pour le cinéma et en 25p pour la télévision car c'est une norme technique incontournable.

    C'est comme ça.

    Tout ça pour dire que pour filmer l'anniversaire de mémé ou pour filmer le fiston qui apprend à faire du vélo, vous faites ce que vous voulez, mais si vous souhaitez maîtriser votre image, respecter les caractéristiques de l'image, et pouvoir diffuser professionnellement vos vidéos, point d'autres solutions que de respecter la règle technique et esthétique.

    Tourner avec un shutter à 100 pour un pano accentue la netteté en créant un effet de saccade, alors que le "motion blur" lisse les mouvements.
    C'est une erreur de croire que le shutter est une variable d'ajustement en intérieur ou en extérieur... Le shutter n'est JAMAIS une variable d'ajustement en vidéo ou en cinéma, JAMAIS.
    > > C'est un basique, un des premiers principe de base qu'on apprend à l'école lorsqu'on souhaite faire du cinéma ou de la vidéo derrière une caméra...

    Ajouter ou diminuer l'intensité de la lumière, ouvrir ou fermer le diaph, augmenter ou diminuer les ISOs sont les uniques variables pour intervenir sur l"image.

    Les amateurs autodidactes et les photographes qui se lancent dans la vidéo sans formation font toujours cette même erreur...
    C'est un point que j'aborde systématiquement dans mes stages (comment faire une image type "cinéma" avec un Reflex numérique").

    Fran6

  7. #7
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    Par défaut

    Oulllla il est énervé le Francis En même temps il a raison.
    J'ajoute que toutefois, il me semble détecter que certaines scènes d'actions (combats, fusillades) (Colombiana, Fast and Furious, Bourne... et surtout Saving Private Ryan) ont eu un traitement très particulier (shutter à 45° et non 180° - ce qui impose une vitesse d'obturation au 1/200 (c'est mathématique) pour donner cette impression très agressive et saccadée d'impacts. Staccato effect on pourrait dire, à l'inverse du legato en musique. Tout est bien expliqué ici.

  8. #8
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    voilà voilà en tout cas ça fait plaisir de voir que sur ce forum quand on demande un technicien, on en trouve tout plein . Reste qu'en fait comme le dit Francis, on a toujours pas bien saisi le problème de kilométrage, qui règle mal son appareil pour un bougé que nous ne comprenons pas mais qui lui le dérange.... Kilométrage tu peux détailler ton bougé?

  9. #9
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    Citation Envoyé par gabi Voir le message
    voilà voilà en tout cas ça fait plaisir de voir que sur ce forum quand on demande un technicien, on en trouve tout plein . Reste qu'en fait comme le dit Francis, on a toujours pas bien saisi le problème de kilométrage, qui règle mal son appareil pour un bougé que nous ne comprenons pas mais qui lui le dérange.... Kilométrage tu peux détailler ton bougé?
    Bonjour à tous, je parlais d'un bougé (cadreur) quand on tourne à la main sans crosse.

  10. #10
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    C'est toujours pas plus clair mais tout est normal. Crosse ou pas, il existe toujours un léger mouvement, ce qui est d'ailleurs esthétiquement intéressant dans certains cas (vue subjective). Au 1/50, ce léger mouvement se traduit par ce flou de bougé (de tout le cadre, les éléments filmés - même immobiles qui tremble donc un peu avec le cadre) dont je parle depuis le début, et ce serait la même chose avec une caméra à 500 000 €... vu que l'obturation est au 1/50...et que l'on voit moins (normal) au 1/100.
    Vous voulez parier de ma réponse au 1/8000 ? (y compris en photo)

 

 

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