High ISO Noise reduction et 40D

[arnaud92]

Bonjour,
Je viens d'acquérir un 40D et je ne me demandais si la fonction
"High ISO speed Noise reduction " CFN II 2 s'applique uniquement au JPEG ou également au RAW ?

J'ai la même question concernant la CF n II 1 "long exposure noise reduction" du 40D, est-ce limité au JPEG, ou le RAW est-il impacté ?



Arnaud

[Rowen]

Bonjour.

Je n'ai pas l'appareil sous la main pour tester mais je dirais que le RAW est traité dans les deux cas car le boitier est 'bridé' avec ces fonctions (C.Fn II-1 : le boitier ne rend la main qu'après une deuxième expo de même durée, C.Fn II-2 : le buffer de la rafale est limité à 6 images RAW de mémoire). Pour la C.Fn II-1, c'est comme un dark en astro-photo (il soustrait une photo du bruit à la photo prise). Après mes propos sont à vérifier en faisant des tests...

[briceos]

Bonjour.

Je n'ai pas l'appareil sous la main pour tester mais je dirais que le RAW est traité dans les deux cas

Pas l'appareil sous la main non plus, mais un RAW "traité" pour éliminer le bruit n'est plus un "RAW" ! A mon avis, ça n'impacte que le jpg, mais à voir quand même.

[briceos]

Je viens de faire le test : niveau de bruit identique en RAW, par contre jpg très bien débruité.

L'histoire des rafales limités à 6 RAWs, c'est parce que pendant que le DigicIII débruite le jpg, il ne peut pas faire autre chose

[predigny]

L'opération de soustraction de l'image "Dark" (CFN II 1) est sans doute faite sur le Raw également. Un raw n'a pas de traitement de dématricage mais subit peut-être tout de même quelques traitement dont celui là, plus l'élimination des pixels défectueux enregistrés "en usine" dans l'appareil. Mais il est possible que ces infos soient simplement placées dans des tables du fichier Raw comme cela est fait pour l'élimination des poussières du capteur et que c'est DPP ou autre soft Canon qui fait le traitement. Le Raw ne subirait alors réellement aucun traitement.
Pour ce qui est d'une réduction du bruit aux grandes sensibilité (CFN II 2, pas l'élimination des pixels chauds), le traitement n'est fait que pour les jpg puisque là il s'agit d'un réel traitement qui filtre le bruit, surtout le bruit de chrominance d'ailleurs..

[Rowen]

Je me pose donc une question, pourquoi la C.Fn II-1 'bloquerait' le boitier si il ne touche pas au RAW (si tu reste en qualité RAW et non RAW+JPG) ? A moins qu(il n'y ait pas de bloquage en qualité RAW seulement. Pour la rafale limitée, je veux bien quoique il faudrait comparer RAW et RAW+JPG.
De plus sous DPP quand 'j'élimine' le bruit il réencode l'image, le boitier le fait-il directement avec ces fonctions (Surtout pour la C.Fn II-2) ?

Donc pour moi (sachant que je ne suis pas fermé à cette explication mais qu'elle me parait la plus plausible)
C.Fn II-1 : Bruit thermique donc soit par le boitier, soit par un 'dark manuel'
C.Fn II-2 : Bruit de haute sensibilité régulé par le boitier comme le ferait DPP (par contre pas d'intervention de l'utilisateur donc pas glop à mon avis)

Grillé par predigny...
A voir pour la rafale (si on reste en qualité RAW) donc pas d'intervention sur le JPG et là je ne vois pas pourquoi ça la limiterait ? (Intervention sur la vignette du RAW ?)

[predigny]

...
C.Fn II-1 : Bruit thermique donc soit par le boitier, soit par un 'dark manuel'
C.Fn II-2 : Bruit de haute sensibilité régulé par le boitier comme le ferait DPP (par contre pas d'intervention de l'utilisateur donc pas glop à mon avis)

Le terme "bruit" pour parler des "pixels chauds" n'est pas approprié. Il ne s'agit pas d'un bruit puisqu'il est prévisible et peut être soustrait, seuls quelques pixels sont concernés. Le vrai bruit, par définition est aléatoire et ne peut pas être éliminé, il concerne de façon identique tous les pixels ; il peut juste être filtré plus ou moins efficacement mait toujours avec perte d'information sur la totalité de l'image.

[briceos]

De plus sous DPP quand 'j'élimine' le bruit il réencode l'image, le boitier le fait-il directement avec ces fonctions (Surtout pour la C.Fn II-2) ?

DPP ne fait qu'adjoindre les paramètres de développement au fichier RAW. Les données brutes ne sont pas modifiées.

Grillé par predigny...
A voir pour la rafale (si on reste en qualité RAW) donc pas d'intervention sur le JPG et là je ne vois pas pourquoi ça la limiterait ? (Intervention sur la vignette du RAW ?)

Là, par contre, c'est vrai que c'est mystérieux.

Voilà 2 copies d'écrans, à gauche avec NR OFF, à droite avec NR ON, de 2 RAWs juste ouvert avec DPP (vue à 100%). Les JPG par contre sont différents. Mais là, si tu me vois une différence dans le bruit...

[Rowen]

Pour les pixels chauds je suis d'accord, c'est juste un ajout de données aux fichiers RAW (comme les poussières).

Pour le bruit (C.Fn II-2), je te crois sans problème pour la visualisation des RAW (étant au boulot sur un LCD non calibré, je vois plutôt des différences de couleurs et de contraste mais c'est normal) alors par contre j'aimerais bien que l'on m'explique, si c'est le cas n'ayant pas vérifié, pourquoi la rafale est limitée à 6 images (bien sûr si on est en RAW et non pas en RAW+JPG) ???

[sebgpl]

Je pense aussi que ca traite le raw, sinon pourquoi la raffale serait elle si lente avec ce mode activé? ca parrait logique.

[Rowen]

Bonjour,
Je viens d'acquérir un 40D et je ne me demandais si la fonction "High ISO speed Noise reduction " CFN II 2 s'applique uniquement au JPEG ou également au RAW ?
J'ai la même question concernant la CF n II 1 "long exposure noise reduction" du 40D, est-ce limité au JPEG, ou le RAW est-il impacté ?

Arnaud

Pour répondre à la question :
La C.Fn II-1 impacte le RAW et le JPG.
La C.Fn II-2 n'impacte à priori que le JPG.

J'ai fait le test et la seule différence (pour la C.Fn II-2) est le buffer plus 'petit' (6 images au lieu de 17), ce que je n'arrive pas à m'expliquer.
Pour sebgpl, c'est une cause plausible mais démontée par les tests (RAW identiques avec cette fonction inactive ou active) alors que fait le boitier pendant ce temps-la ? Mystère (en tout cas pour moi).

[predigny]

....
J'ai fait le test et la seule différence (pour la C.Fn II-2) est le buffer plus 'petit' (6 images au lieu de 17), ce que je n'arrive pas à m'expliquer.
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C'est peut-être parce que le traitement de la réduction du bruit est assez gourmand en mémoire et qu'il est assez long. Si une trop grande quantité de photos étaient mises dans le buffer, le temps d'indisponibilité serait excessif.

[Rowen]

C'est peut-être parce que le traitement de la réduction du bruit est assez gourmand en mémoire et qu'il est assez long. Si une trop grande quantité de photos étaient mises dans le buffer, le temps d'indisponibilité serait excessif.

Cela parait logique en effet quand on choisit RAW+JPG.
Mais ma question exacte est que fait le boitier quand on sélectionne cette fonction ET la qualité RAW ? Car la visualisation des RAW sous DPP est identique (même 'niveau' de bruit) malgré l'activation ou non de la C.Fn II-2.

J'entrevois une solution : un 'bug' du firmware ? Les techniciens auraient bridé à 6 images le buffer quand la fonction est active et ce de façon indépendante par rapport à la qualité sélectionnée.
Cela dit, ca ne va pas m'empêcher de dormir mais j'aimerais bien savoir...

[predigny]

... J'entrevois une solution : un 'bug' du firmware ? Les techniciens auraient bridé à 6 images le buffer quand la fonction est active et ce de façon indépendante par rapport à la qualité sélectionnée...

Ce n'est pas à exclure car effectivement s'il n'y a pas de filtrage du bruit en qualité Raw, il n' a pas de raison d'avoir moins de photos dans la rafale.

[floanne]

Salut !

J'ai fait un test avec mon EOS 400D et à 1600ISO et 30s : j'ai eu 10/12 pixels chaud (sans réduction du bruit) : je pense qu'a ce stade c'est normal...

++floanne.

[cherrymoon]

Bonjour,

Je te recommande vivement de ne pas utiliser la fonction NR, elle dégrade beaucoup le piqué de l'image !

[briceos]

Perso, à 1600 et 3200 ISO je la trouve plutot efficace, non ?