Valeurs des barres dans l'histogramme

[Matapan]

Bonsoir,

Dans la fenêtre histogramme du 400D et de DPP il y a des lignes verticales, que représente ces lignes et quelle est la valeur de l'unité les séparant ?

A+

[Get-Get]

Sur l'axe des X, tu as les tons (de 0 a 255, ou du noir au blanc).
Sur les Y, tu as le nombre de pixel concerné par chaqun des ton.

Un bon histogramme doit descendre vers chaques extremités (il ne doit pas se finir net, coupé, sur les noirs 0 ou blancs 255, cela signifirait que ta photo est cramé ou bouché).

Il y a d'autres info que tu peux déduire devant un histo, mais cela vient avec l'habitude...

[Matapan]

Bonjour,

Je te remercie de ta réponse.

Sur le 400D les 5 espaces verticaux sont égaux, on peut donc penser qu'ils représentent 51 niveaux chacun.

Ce n'est pas le cas dans DPP, l'espace entre le bord gauche et la première ligne verticale est plus petit que les autres.

L'avant dernière ligne à droite et en tirets gras, quelle valeur indique t-elle?

A+

[TransFXB]

L'échelle des X peut être linéaire (écrans des APN) ou logarithmique (DPP), ce qui donne une représentation différente.
C'est ça ?

[arfalchon]

L'échelle des X peut être linéaire (écrans des APN) ou logarithmique (DPP), ce qui donne une représentation différente.
C'est ça ?

C'est linéaire sur l'histo de l'appareil ?
J'ai lu que dans DPP, l'histogramme de l'onglet RAW ne fonctionne pas tout à fait comme un histogramme classique, ce n'est pas tout à fait la même chose. Après je n'en sais pas plus. On peut penser que c'est un histogramme "étendu" par rapport à l'histo classique présent dans l'onglet RVB. Les barres verticales découpent l'image en zones : ombres, ton moyens, hautes lumières...

[TransFXB]

C'est linéaire sur l'histo de l'appareil ? .

Je pense que oui, si on se base sur le fait que les repères verticaux présents sont l'histogramme sont équidistants (cf ci-dessous pour le 30D).

J'ai lu que dans DPP, l'histogramme de l'onglet RAW ne fonctionne pas tout à fait comme un histogramme classique, ce n'est pas tout à fait la même chose. .

C'est exact, l'histo RAW et l'histo RVB de DPP ne sont pas faits sur la même échelle. Sur l'histo du RAW, les niveaux de basses lumières sont très étirés, ce qui me fait dire que l'échelle est log.

[Get-Get]

Instinctivement (sans avoir entandu parler d'echelle log...) j'aurrais simplement repondu que sur l'APN on a un histogramme brut(du RAW ou du JPEG associé), et sur DPP on a l'histogramme du RAW après le traitement automatique de DPP !!!

Possible ???

[Matapan]

Bonsoir,

Il est clair que les échelles sont différentes entre l'Apn et Dpp mais de combien ?

Je ne crois pas trop à une échelle logarithmique car elle est destinée à des valeurs ayant de grandes différence entre les niveaux mini et maxi, comme les sons par exemple, içi il n'y a que 255 niveaux.



Histogramme de la photo sur le 400D, il y 5 zones égales.



Histogramme de la même photo sur DPP.

Il y a 7 zones inégales et cette avant dernière ligne en caratères plus gras que les autres,
doit vouloir dire quelque chose, mais quoi ?

A+

[arfalchon]

Bonsoir,


Je ne crois pas trop à une échelle logarithmique car elle est destinée à des valeurs ayant de grandes différence entre les niveaux mini et maxi, comme les sons par exemple, içi il n'y a que 255 niveaux.

Ben justement, tout image num, pour être exploitable, doit subir une fonction de transfert logarithmique. Dans DPP, si tu coches "linéaire", ça te montre l'image telle qu'enregistrée par le capteur. Pour avoir une image exploitable, il faut augmenter l'importance des tons sombres. Du coup, c'est pour ça que l'histo est peut être lui aussi en échelle log.

cette avant dernière ligne en caratères plus gras que les autres,
doit vouloir dire quelque chose, mais quoi ?

Peut être une limite à éviter pour ne pas trop cramer ? Le domaine des trop hautes lumières ?

[OlivierC]

Bonjour,

Je te remercie de ta réponse.

Sur le 400D les 5 espaces verticaux sont égaux, on peut donc penser qu'ils représentent 51 niveaux chacun.

Ce n'est pas le cas dans DPP, l'espace entre le bord gauche et la première ligne verticale est plus petit que les autres.

L'avant dernière ligne à droite et en tirets gras, quelle valeur indique t-elle?

A+

ils représentent environ 1 diaph chacun

[arfalchon]

ils représentent environ 1 diaph chacun

Sais-tu ce que les chiffres -9 à gauche, et +3,5 à droite veulent dire ?

[Matapan]

ils représentent environ 1 diaph chacun

Cela veut-il dire également que la dynamique d'une photo numérique n'est que de 5 diaph ?

Si oui, une image HDR faite de 3 photos décalées de + 2 diaph et - 2 diaph aurait une dynamique potentielle de 9 diaph au lieu de 5 ?

[Matapan]

Ben justement, tout image num, pour être exploitable, doit subir une fonction de transfert logarithmique. Dans DPP, si tu coches "linéaire", ça te montre l'image telle qu'enregistrée par le capteur. Pour avoir une image exploitable, il faut augmenter l'importance des tons sombres. Du coup, c'est pour ça que l'histo est peut être lui aussi en échelle log.

Je pensais que les données constituant l'histogramme résultaient du dématriçage du capteur et que le traitement numérique avait déja été effectué.

La différence se faisant ensuite selon le traitement raw ou Jpeg.

A+

[olivp]

Sais-tu ce que les chiffres -9 à gauche, et +3,5 à droite veulent dire ?

Tel que c'est présenté je l'interpréterais plutôt comme des coordonnées (-9 , 0) (3 , 5) mais ça doit être expliqué dans le manuel de ton logiciel ?

[OlivierC]

Sais-tu ce que les chiffres -9 à gauche, et +3,5 à droite veulent dire ?

je parle de l'histogramme de l'ppareil photo

[OlivierC]

Cela veut-il dire également que la dynamique d'une photo numérique n'est que de 5 diaph ?

Si oui, une image HDR faite de 3 photos décalées de + 2 diaph et - 2 diaph aurait une dynamique potentielle de 9 diaph au lieu de 5 ?

c'est une séparation grossiere. fdans els faits elle est superieure a 5 diaphs

[arfalchon]

Tel que c'est présenté je l'interpréterais plutôt comme des coordonnées (-9 , 0) (3 , 5) mais ça doit être expliqué dans le manuel de ton logiciel ?

Le manuel de DPP est un peu succinct sur certains points. Mais effectivement, après test, il s'agit bien de coordonnées : c'est l'abscisse du point noir et du point blanc sur l'histo raw.
D'autre part, la courbe en mode rvb peut être affichée en mode log (courbe) ou linéaire (rectiligne).

[predigny]

Moi aussi je me pose pas mal de questions sur ces histogrammes. Pour l'instant, il me semble clair que :
- Sur l'EOS, c'est un histogramme classique défini sur 256 valeurs en horizontale (50 à chaque division)
- Sur DPP RAW, c'est un graphe de dynamique du capteur. La ligne pointillée plus épaisse doit représenter le niveau de gris moyen et chaque division correspond à un diaphragme (un stop) en plus ou en moins comme l'indique dpreview ( http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page19.asp ) Parcontre je ne suis pas clair sur la signification de la courbe en S qui se balade pas mal quand ont change le point noir de place, un gros déplacement qui n'a pourtant pas beaucoup d'influence sur l'aspect de l'image. Visiblement la partie "à gauche" correspond à très peu de lumière dans les ombres.