Utilisation Charte Noire

[ICSTRA]

il me semble que la bdb peut se faire à partir de n'importe quelle couleur du moment que celle ci est neutre, c'est à dire R=V=B....

[stéphanengo]

il me semble que la bdb peut se faire à partir de n'importe quelle couleur du moment que celle ci est neutre, c'est à dire R=V=B....

tu en connais beaucoup des couleurs ou R=V=B ?

apres prendre en compte une valeur couleur referencé en la ciblant reste possible pour faire une pseudo balance mais c'est pas top




seul un vrai blanc de reference a 255 par canal permet de faire une Vrai BLDB

[ICSTRA]

tu en connais beaucoup des couleurs ou R=V=B ?

apres prendre en compte une valeur couleur referencé en la ciblant reste possible pour faire une pseudo balance mais c'est pas top




seul un vrai blanc de reference a 255 par canal permet de faire une Vrai BLDB

Oui, j'en connais beaucoup....toutes les nuances de gris.....du blanc au noir....
La balance des blancs ne sert pas contrairement à ce que laisse supposer son nom à obtenir du blanc....
Je suppose que c'est maladroitement traduit de l'anglais balancing qui signifie plus exactement équilibrage....
Le but de la manip et donc d'équilibrer les composantes RVB à partir d'une source neutre connue....Une source neutre signifie qu'elle réfléchit autant de R que de V et de B...
Il est apparement trés difficile d'obtenir un blanc qui possède ces propriétés, c'est pour cette raison que les fabricants de charte utilisent un gris neutre ( peu importe le % d'ailleurs)....
Quand bien même il serait facile d'obtenir un blanc neutre, l'équilibrage des blancs n'en serait pas pour autant meilleur que celui effectué sur un gris...

[Fantec]

Oui, j'en connais beaucoup....toutes les nuances de gris.....du blanc au noir....
Une source neutre signifie qu'elle réfléchit autant de R que de V et de B...
Il est apparement trés difficile d'obtenir un blanc qui possède ces propriétés, c'est pour cette raison que les fabricants de charte utilisent un gris neutre ( peu importe le % d'ailleurs)....

Je ne suis pas un professionnel du sujet mais, pour faire la balance des blancs, il faut récupérer un gris suffisamment clair pour avoir de l'information (ie éviter d'avoir des valeurs proches de 0 pour lesquelles on risque d'obtenir des artefacts) tout en évitant la saturation d'un des canaux (auquel cas on se retrouve à nouveau avec un résultat faussé). De ce fait, j'aurais tendance à imaginer qu'une charte blanche (ou noire) soit une mauvaise idée.

[gparedes]

Je ne suis pas un professionnel du sujet mais, pour faire la balance des blancs, il faut récupérer un gris suffisamment clair pour avoir de l'information (ie éviter d'avoir des valeurs proches de 0 pour lesquelles on risque d'obtenir des artefacts) tout en évitant la saturation d'un des canaux (auquel cas on se retrouve à nouveau avec un résultat faussé). De ce fait, j'aurais tendance à imaginer qu'une charte blanche (ou noire) soit une mauvaise idée.

C'est pas important que le gris fasse 25% ou 50%, le seul but est qu'aucune des trois couches qui le composent ne soit à 0 ou à 255, cela suffira à neutraliser la photo. Il faut seulement qu'il s'agisse d'une couleur neutre sans écrêtages ..

[stéphanengo]

Oui, j'en connais beaucoup....toutes les nuances de gris.....du blanc au noir....
La balance des blancs ne sert pas contrairement à ce que laisse supposer son nom à obtenir du blanc....
Je suppose que c'est maladroitement traduit de l'anglais balancing qui signifie plus exactement équilibrage....
Le but de la manip et donc d'équilibrer les composantes RVB à partir d'une source neutre connue....Une source neutre signifie qu'elle réfléchit autant de R que de V et de B...
Il est apparement trés difficile d'obtenir un blanc qui possède ces propriétés, c'est pour cette raison que les fabricants de charte utilisent un gris neutre ( peu importe le % d'ailleurs)....
Quand bien même il serait facile d'obtenir un blanc neutre, l'équilibrage des blancs n'en serait pas pour autant meilleur que celui effectué sur un gris...

tu me parle de couleurs a la base non?

il te faut 1 gris de reference et cale ton point cible a 128 par canal ce qui ne te garantira pas d'avoir une bonne BLDB mais un semblant d'equilibre en normalisant ton fichier

sans pour autant tenir compte des déviances de ton APN dans toutes les valeurs de transitions


si tu veu pousser le Shmilblic a fond il faudrait réaliser un Profil a chaque prise de vue et pas avec une Mire de 24 plages Lab

avec 1 écran bien calé et ton curseur TC de ton derawtiseur tu na pas besoins de charte

[ICSTRA]

tu me parle de couleurs a la base non?

il te faut 1 gris de reference et cale ton point cible a 128 par canal ce qui ne te garantira pas d'avoir une bonne BLDB mais un semblant d'equilibre en normalisant ton fichier

sans pour autant tenir compte des déviances de ton APN dans toutes les valeurs de transitions


si tu veu pousser le Shmilblic a fond il faudrait réaliser un Profil a chaque prise de vue et pas avec une Mire de 24 plages Lab

avec 1 écran bien calé et ton curseur TC de ton derawtiseur tu na pas besoins de charte

Oui je parle de couleurs.....le blanc le noir et les gris sont aussi des couleurs...
on cale à 128 si c'est un gris 50% autrement c'est du grand n'importe quoi

[stéphanengo]

Oui je parle de couleurs.....le blanc le noir et les gris sont aussi des couleurs...
on cale à 128 si c'est un gris 50% autrement c'est du grand n'importe quoi

justement ta charte elle doit être referencé dans toute ces transitions sinon tes valeurs cibles comment tu les charges

si tu na pas les valeurs de ref de ta charte comment veut tu les cibler ?

dans ce cas ta charte te sert a rien, autant te fier a ton oeil et au curseur TC de ton soft

[gparedes]

justement ta charte elle doit être referencé dans toute ces transitions sinon tes valeurs cibles comment tu les charges

si tu na pas les valeurs de ref de ta charte comment veut tu les cibler ?

dans ce cas ta charte te sert a rien, autant te fier a ton oeil et au curseur TC de ton soft

En faite tu ne comprend pas la démarche.

On n'a pas besoin de calibrer ici toutes les couleurs, on ne veut que "neutraliser" la photo, éviter les dominantes.

Tu peux t'amuser à cet exercice si tu veux :
- prend une gamme de gris allant du blanc au noir sans dominantes (imaginons que tu utilises une photo référence qui possède cette transition)
- colle lui un éclairage tungstène sur la gueule
- photographie là
- place là sur ton logiciel de traitement (la photo a une gamme de gris orangé, donc avec la dominante de cette lumière de m....)
- utilises la pipette et clic sur toute la gamme sauf sur le blanc pur ou noir pur que tu aurais pu obtenir sur les extrémités
- tu obtiendra une photo neutre dans tous les cas
- certes selon là où tu clic sur cette gamme de gris, la photo sera plus ou moins clair / foncé, il suffira seulement de caler les bords de ton histogramme mais la photo gardera sa neutralité, on aura donc obtenu ce qu'on cherche : LA NEUTRALITÉ

[gparedes]

seul un vrai blanc de reference a 255 par canal permet de faire une Vrai BLDB

Ce qui est évidemment complètement faux et je vais expliquer pourquoi JAMAIS un vrai blanc ne peut servir à faire une balance des blancs (d'ailleurs même certains logiciels dérawtiseur refusent de faire une Bdb si l'une des couches RVB atteint justement le 255, comme lightroom) :
- toute couleur sur exposée peut devenir un blanc. C'est le pb du cramage, qui en atteignant les valeurs 255 - 255 - 255 (blanc pur) ne permet donc plus de savoir qu'elle couleur existait initialement, la référence ne peut alors plus être une référence. Même lorsque l'une des couches atteint ce maximum, elle se comprime sur le bord, mais il est alors impossible de savoir de combien elle a été comprimé, ce qui empêche à la couleur obtenue de servir de référence, la couleur obtenue peut tout autant être un vert clair qui a fini en blanc par sur exposition qu'un bleu qui aurait subi le même sort. Une couche seule qui s'écrase va donc dénaturer la couleur de départ

N'importe quel gris permet de faire une Balance des blancs, le but étant clairement de neutraliser une dominante, comme dit plus haut, toute la gamme allant du noir au blanc en nuances de gris ont une particularité : celle d'avoir une valeur identique entre chaque couche, c'est ce qui va permettre de ne pas avoir de dominante lorsque ces couleurs grises servent de référence, puisqu'il y aura toujours une quantité identique de chaque couleur.
Il n'y a que pour l'expo où il est recommandé d'utiliser le gris 18%, ce qui permettra la neutralisation + une expo correcte

Toutes les photos ne demande clairement pas d'être neutralisé, un oiseau blanc pris un matin de bonheur ou une fin d'après midi n'aura pas la couleur blanche, le neutraliser en faisant une Bdb sur les plumes serait alors une erreur, puisque la plume qui a vu cette belle couleur de début / fin de journée serait alors de nouveau blanche comme elle le serait à des heures bien moins propices.

[ICSTRA]

Il n'y a que pour l'expo où il est recommandé d'utiliser le gris 18%

Les puristes considèrent qu'il est préférable d'utiliser un gris 12% car contrairement à la légende, les cellules de nos APN sont calées sur 12 et non 18%....

[gparedes]

Les puristes considèrent qu'il est préférable d'utiliser un gris 12% car contrairement à la légende, les cellules de nos APN sont calées sur 12 et non 18%....

Je te rassure, étant donné que 2 apn ne sont pas calés à l'identique, malgré l'usage d'un gris 18%, cela ne m'empêche aucunement d'ajuster les seuils en utilisant l'histogramme. Pour moi l'expo est réglé par histogramme et uniquement ainsi.

Même en utilisant une cellule externe en studio, je vérifierais quand même l'histo et viendrait probablement à l'ajuster ...

Il est clair qu'avec la 18% je dois ajuster quand même le seuil des blancs qui ne frôle pas le bord droit de l'histo ... et on obtiendra pas le même histo avec un 5D III qu'avec un 1000D, donc même une pure réf peut demander un petit ajustement histo selon son matériel

[stéphanengo]

N'importe quel gris permet de faire une Balance des blancs, le but étant clairement de neutraliser une dominante, comme dit plus haut, toute la gamme allant du noir au blanc en nuances de gris ont une particularité : celle d'avoir une valeur identique entre chaque couche, c'est ce qui va permettre de ne pas avoir de dominante lorsque ces couleurs grises servent de référence, puisqu'il y aura toujours une quantité identique de chaque couleur.
Il n'y a que pour l'expo où il est recommandé d'utiliser le gris 18%, ce qui permettra la neutralisation + une expo correcte

Toutes les photos ne demande clairement pas d'être neutralisé, un oiseau blanc pris un matin de bonheur ou une fin d'après midi n'aura pas la couleur blanche, le neutraliser en faisant une Bdb sur les plumes serait alors une erreur, puisque la plume qui a vu cette belle couleur de début / fin de journée serait alors de nouveau blanche comme elle le serait à des heures bien moins propices.[/QUOTE]


entendants nous il faut une déclinaison de gris referencé pour pouvoir recybbler ta valeurs de gris a la pipette comme tu le dit la plupart des deratiseurs

ne possède pas d'option pipette gris

ensuit en fonction de ton irradiant TC sur une charte pur blanc, il est clair que tu ne vas pas cibler ta pipette des blancs a 255 par canal

perso je raisone CMJ j'ai toujours fait 4 3 3 minimum voir sur des aplats blancs et + sur des blancs qui necesitent de la matière

[gparedes]

entendants nous il faut une déclinaison de gris referencé pour pouvoir recybbler ta valeurs de gris a la pipette comme tu le dit la plupart des deratiseurs
ne possède pas d'option pipette gris
ensuit en fonction de ton irradiant TC sur une charte pur blanc, il est clair que tu ne vas pas cibler ta pipette des blancs a 255 par canal
perso je raisone CMJ j'ai toujours fait 4 3 3 minimum voir sur des aplats blancs et + sur des blancs qui necesitent de la matière

Tu as l'art d'embrouiller ton monde ... Bordel, le but d'une Balance des blancs est essentiellement d'éviter qu'un Blanc ne soit jaune ou vert. Une couleur de référence grise (une charte) va pouvoir servir à cet usage, neutraliser l'image. Il est alors impossible qu'un blanc présent sur l'image ne finisse vert ou jaune

Maintenant si ta scène avait vraiment un blanc de couleur verte il est évident que neutraliser la photo serait alors obtenir une image qui ne ressemble pas à la réalité vu sur les lieux

Les outils livrés sur le dérawtiseur ne sert qu'à ça ... neutraliser
Sur photoshop ta pipette peut être sur le noir, sur le gris ou sur le blanc ... Sur les dérawtiseurs ils n'en utilisent qu'une, qui selon le % de couleur grise de la charte servant de référence, neutraliser mais fera aussi changer l'expo de la photo

[stéphanengo]

Tu as l'art d'embrouiller ton monde ... Bordel, le but d'une Balance des blancs est essentiellement d'éviter qu'un Blanc ne soit jaune ou vert. Une couleur de référence grise (une charte) va pouvoir servir à cet usage, neutraliser l'image. Il est alors impossible qu'un blanc présent sur l'image ne finisse vert ou jaune

Maintenant si ta scène avait vraiment un blanc de couleur verte il est évident que neutraliser la photo serait alors obtenir une image qui ne ressemble pas à la réalité vu sur les lieux

Les outils livrés sur le dérawtiseur ne sert qu'à ça ... neutraliser
Sur photoshop ta pipette peut être sur le noir, sur le gris ou sur le blanc ... Sur les dérawtiseurs ils n'en utilisent qu'une, qui selon le % de couleur grise de la charte servant de référence, neutraliser mais fera aussi changer l'expo de la photo

OUI justement tu te sert de ton curseur TC pour ça


meme quand tu vas reprendre un JPG tu peu dupliquer un calques et neutraliser tes gris puis fusionner par exemple


mais en aucun cas piper ton blanc cible a 255 par canal c 'est pourtant pas compliquer a comprendre tu cible a 4 3 3 cmj ou meme 3 2 2


ta la corespondance RVB dans le chargement des pipette et en + c'est bon pour l'impression

[gparedes]

OUI justement tu te sert de ton curseur TC pour ça
meme quand tu vas reprendre un JPG tu peu dupliquer un calques et neutraliser tes gris puis fusionner par exemple

mais en aucun cas piper ton blanc cible a 255 par canal c 'est pourtant pas compliquer a comprendre tu cible a 4 3 3 cmj ou meme 3 2 2

ta la corespondance RVB dans le chargement des pipette et en + c'est bon pour l'impression

Je ne vois pas pourquoi tu viens ici parler de JPEG et de duplication de calque ....

Ton curseur TC (Tons clairs) ne permet qu'à changer l'expo globale de la photo et de faire qu'un blanc se rapproche d'un blanc. Mais si ce blanc à une dominante jaune, il aura une dominante jaune. Tu ne vas pas cramer tes blancs pour qu'il devienne blanc. L'opération de calage du blanc et de Bdb sont donc deux opérations distinctes.

mais en aucun cas piper ton blanc cible a 255 par canal c 'est pourtant pas compliquer a comprendre tu cible a 4 3 3 cmj ou meme 3 2 2

J'ai dit quelque part que j'allais piper un blanc ? C'est toi qui dit plus haut que c'est un blanc 255-255-255 qu'il faut pour référence, je viens dire que c'est faux, et maintenant c'est moi qui conseillerais de piper un blanc à 255 ?
C'est le monde à l'envers ou quoi !!! J'ai conseiller de "piper" un gris, même si celui ci n'est pas à 18%, car le but de neutraliser la photo serait obtenu qu'il soit à 12% ou à 18% ou encore à 50% ...

Comme tu es un grand garçon tu vas nous expliquer cette belle phrase :

c 'est pourtant pas compliquer a comprendre tu cible a 4 3 3 cmj ou meme 3 2 2

C'est quoi ? quel outil ? quel logiciel ? quel réglage ? quand je fais cela ? car envoyer ce genre de belles phrases n'a pas de sens si on ne les explique pas

Plus tu cherche à expliquer moins on comprend ... alors soit tu prends le temps de le faire, en formulant correctement et en expliquant EXACTEMENT la manière de faire, en donnant un EXEMPLE clair si possible et après on verra si la méthode que tu évoque est fonctionnelle ou pas, mais sans cela, toutes ces phrases savantes n'ont aucun autre intérêt que d'embrouiller tout interlocuteur qui te lirait ici