Taille des capteurs et couple diaph-vitesse

[2pax.cruz]

Bonjour à tous.


Premièrement, je vous souhaite une bonne et heureuse année. Qu'elle soit riche en photo.

Ma question :
pour une même ouverture de diaphragme, est ce qu'un 5D II (donc capteur full frame) proposera un même couple diaph-vitesse qu'un 400D (donc capteur plus petit) ?



Merci.

[maurice42]

OUI pour un même ISO
Pour débuter va voir sur https://www.eos-numerique.com/forum/...splay.php?f=10 les sujet important en rouge tu apprendra beaucoup de chose pour débuter et ensuite posée des question plus pertinente.

[IzNoGood]

Les règles photos ne changent pas d'un capteur à l'autre.

Ce qui va vraiment changer lors du passage APS-C vers FF c'est le bokeh obtenu. Pour donner une comparaison disons que le ce dernier sur FF sera l'équivalent d'une même optique mais avec bokeh identique à celui d'un optique 2 fois plus lumineuse.

Donc un F4 sur FF donnerait le même bokeh qu'un 2.8 sur capteur APS-C.

[briceos]

Pour un même ISO oui, à la différence de "calage" de l'expo près. La mesure d'expo n'est pas dépendante de la taille du capteur. La preuve, c'est qu'avant on utilisait une cellule à main (et encore maintenant) extérieure à l'appareil.

[2pax.cruz]

OUI pour un même ISO
Pour débuter va voir sur https://www.eos-numerique.com/forum/...splay.php?f=10 les sujet important en rouge tu apprendra beaucoup de chose pour débuter et ensuite posée des question plus pertinente.

Merci bien. Cependant, faut pas croire que je n'y connais rien ^^

Pour un même ISO oui, à la différence de "calage" de l'expo près. La mesure d'expo n'est pas dépendante de la taille du capteur. La preuve, c'est qu'avant on utilisait une cellule à main (et encore maintenant) extérieure à l'appareil.

Après réflexion, c'est vrai que ma question est un peu bête. De fait, j'utilise mon 400D comme cellule quand je fais de l'argentique.
Et que je fasse du 24*36 ou du 120, j'avais jamais de soucis d'expo.

Mais bon, on peut m'excuser, non? C'est le lendemain de la veille quand même ^^

[maurice42]

Tout à fait,mais vu les question je croyais vraiment que tu était très débutant en photographie.Je viens aussi de l'argentique et il a fallu que j'apprenne beaucoup de chose .Bonne année.

[2pax.cruz]

Tout à fait,mais vu les question je croyais vraiment que tu était très débutant en photographie.Je viens aussi de l'argentique et il a fallu que j'apprenne beaucoup de chose .Bonne année.

Pas de soucis.

Merci et bonne année aussi.

[Diakopes]

Donc un F4 sur FF donnerait le même bokeh qu'un 2.8 sur capteur APS-C.

Tu peux m'expliquer pourquoi. J'ai toujours cru que le bokeh est fonction de l'optique (focale et ouverture de l'objectif), pas de la taille du capteur.

[IzNoGood]

Ahh ça y est j'ai retrouvé la discution en question, en fait cela dépend surtout de ce que l'on appel le cercle de confusion qui n'est pas le même entre APS-C et Full Frame.

Le cercle de confusion :
APS-C = 0,018mm
24x36 = 0,033mm
( info sur Cercle de confusion - Wikipédia )

Autre fil : https://www.eos-numerique.com/forums...post1970267403

Jice68 :
Juste un lien pour sortir le terme bokeh de la problématique PDC + cercle de confusion.
Le bokeh est purement esthétique etne sert qu'à définir la qualité du flou : Photographie/Netteté des images/Le « bokeh » - Wikibooks

Tiré de la page indique : la profondeur de champ diminue lorsque le format de la surface sensible augmente, et inversement,

Je pense que tout est dit, donc la taille du capteur est également à prendre en compte

[Diakopes]

Je pense que toute la discussion du post que tu cites résume assez bien ce que je pensais : ce n'est pas la taille du capteur (APS ou FF) qui joue dans la PDC, mais sa conception physique qui détermine le cercle de confusion (densité et qualités des photosites).

Quant à la dernière phrase, elle est vraie, mais ne s'applique pas à nos reflex : la surface sensible est la même pour un FF qu'un APS. L'objectif, qui peut être monté sur les deux types d'appareils, envoie la même image dans les deux cas. Simplement l'APS fait un pseudo-recadrage en ne prenant qu'une partie de cette image. Cette phrase est vraie cependant pour des objectifs EF-S. Ces derniers envoient une image aux dimensions du capteur APS donc plus petite, donc une PDC plus grande (à ouverture et focale égales évidemment). C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les objectifs EF-S ne peuvent pas être montés sur des FF : l'image ne couvre pas tout le capteur.

[silver_dot]

Je pense que tout est dit, donc la taille du capteur est également à prendre en compte

La taille du capteur n'influe pas de manière significative sur le bokeh qui est produit par l'objectif.
L'objectif produit exactement la même image quel que soit le format du capteur.

[Chicco]

La taille du capteur n'influe pas de manière significative sur le bokeh qui est produit par l'objectif.
L'objectif produit exactement la même image quel que soit le format du capteur.

Oui, et à point de vue identique étant donné que le champ cadré est différent il se peut donc que la mesure de l'expo soit différente.

[Blitzeur]

La taille du capteur n'influe pas de manière significative sur le bokeh qui est produit par l'objectif.
L'objectif produit exactement la même image quel que soit le format du capteur.

Ah j'avais lu le contraire, certainement une idée recue de plus

Donc si je suis ton raisonnement:

Mon 5D MkII + 24-70L qui a plus de bokeh que n'avait mon 20D 24-70 Sigma à focale identique voudrait dire que pour une meme focale et une meme ouverture deux objectifs peuvent à eux seuls (sans l'aide du format de capteur) provoquer un bokeh qui change du tout au tout !

...Balaise!

[masterpsx]

Ce qui change c'est le cadrage entre un APS-C et un FF, si tu fait un crop 1,6 sur ton FF tu auras la même chose que ton APS-C, en revanche si tu cadres pareil avec les 2, tu seras obligé soit de reculer soit d'utiliser un focale plus courte ce qui de fait augmente la PDC d'environ un diaph.

[Diakopes]

Ah j'avais lu le contraire, certainement une idée recue de plus

Donc si je suis ton raisonnement:

Mon 5D MkII + 24-70L qui a plus de bokeh que n'avait mon 20D 24-70 Sigma à focale identique voudrait dire que pour une meme focale et une meme ouverture deux objectifs peuvent à eux seuls (sans l'aide du format de capteur) provoquer un bokeh qui change du tout au tout !

...Balaise!

La différence entre le 5D et le 20D provient de la différence des cercles de confusion des capteurs - 0.033 pour le 5D, 0.019 pour le 20D. Pas de la taille des capteurs, de la taille des photosites. Les images qui arrivent sur les capteurs sont absolument identiques, mais le 20D les cadre au format APS-C (en anglais on appelle cela un crop, en français, un recadrage)

[Blaise]

Il faut comprendre pourquoi les cercles de confusion sont différents sur un FF et sur un APS-C et pour cela il faut comprendre que le cercle de confusion est lié au pouvoir de résolution d'un oeil humain qui est mesuré par un angle. On va ramener cet angle à une distance R.
Pour cela on décide de regarder une photo sur papier à une certaine distance D et d'observer la dimension linéaire R des détails que l'oeil peut alors distinguer . Cette photo doit avoir a les mêmes dimensions quel que soit le format du capteur utilisé. Prenons par exemple une photo de dimensions 24 cm x 36 cm.
Elle demandera un grandissement (et non pas un grossissement) de 10 fois à partir d'un FF, de 16 fois avec un APS - C. Si R est le rayon du détail distingué, il correspond à un cercle de confusion de R/10 en FF et R/16 en APS.
Il me reste à exposer un argument pour démontrer que la "résolution" (c'est à dire la taille du pixel RVB) du capteur n'intervient pas. Il suffit de comparer le cercle de confusion en FF (33 micromètres) avec la taille du pixel, 5 à 3 fois moins grande.