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Discussion: surexposition

Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de romain74
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    j'aimerai bien avoir un 1Dmark 3...
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                  Est ce que c'est parce que je l'avais mis en portrait et que ce n'est pas le programme le mieux approprié a cette prise de vue ?
    laisse tombé ce mode.........meme tout les modes auto

  2. #2
    Animateur Atelier "Animalier" Avatar de gparedes
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    Lu,

    Comme le dit romain74, laisse tomber les modes Full Auto.
    La preuve est que comme cela il se passe plusieurs choses:
    - les ISO évoluent sans contrôle
    - le flash est ou pas utilisé
    - les valeurs changent à tout va et on ne maîtrise rien

    Les modes auto sont à mon goût destinés à ceux qui ne connsaissent rien en photo et pire, qu'il ne veulent rien apprendre en photo. C'est le mode de facilité "no prise de tête" mais dont il ne faut pas se plaindre car après tout vous ne le dirigez pas vers le droit chemin que vous et vous seul voudriez voir au final. Car comme tout est fait pas les soins de l'APN on ne voit pas ce qui est fait et comprendre le mal ou bien fait est compliqué car on n'apprend pas de ses propres erreurs.

    Il faut avec un reflex faire cet effort, sinon un compact/bridge aurait été le bon choix. Un reflex demande à mon avis de comprendre et évoluer avec la matériel pour savoir ce qui est fait, pourquoi, comment, etc... L'erreur est facilement identifiable car tout à été choisi, calculé. Et si quelque chose a été oublié on loupera. Mais lorsque vous aurez fait les bons choix, la photo correspondra à 100% de ce que l'ont souhaitait voir dessus

    Ne prend pas mal la remarque du tout Auto, qui malgré l'apparence d'un critique hard, est à mon avis une critique toute vrai. Pour te donner une comparaison, se serait exactement pareil que d'acheter une calculette qui sait traiter des calculs complèxes, intégrales, racines carrées, etc etc pour ne faire que des calculs + - * /
    Certes qui peut plus peut le moins mais si on conaissait le besoin au départ on aurait pu ajuster l'achat au besoin

    Pour en revenir à quelque chose de positif il va te falloir passer le cap du tout Auto si tu souhaites réussir et comprendre tes photos mais le gain est que tu y verra ce que tu voulais y voir
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  3. #3
    Membre Avatar de bjg
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    Salut seb,

    Commencons par le commencement : Tes photos sont sympa. Avoir les enfants en premier plan eclaire avec un arriere plan presque noir est un bon depart. Concernant le cadrage, inclure le chien dans sa toatlite, ou l'exclure dans sa totalite aurait ete probablement preferable a le voir coupe. Surtout que dans la premiere photo, la petite dirige son regard vers lui. Un peu de recul, un leger decentrage de la petite a gauche du cadre, le chien se serait retrouve dans l'integralite du cadre en bas a droite et le petit bout de choux et la tache de lumiere au centre.... enfin bon, c'est juste un avis, mais en composition il est rare que tout cadrer au centre donne le meilleur "senti" dans une image.

    Sinon, pour repondre a ta question, sache que le mode portrait est un mode auto prevu pour prendre un premier plan net et un arriere plan flou. Pour ca, l'appareil calcule un point milieu, fonction d'une mesure de lumiere "evaluative" , entre vitesse et ouverture, avec priorite a l'ouverture.

    Maintenant, regarde la difference entre tes deux photos... Dans les deux cas, je pense que tu as fait les prises de mesures sur le visage de la pitchounette. L'appareil a donc tenu compte de la luminosite du visage mais aussi d'un arriere plan sombre, de la tonalite sombre globale il en a deduit d'augmenter les ISO, de facon a te permettre une vitesse elevee un donc une grande ouverture. Dans le second cas, la tonalite globale de l'arriere plan de la pitchoune reste pratiquement aussi sombre, mais comme il y beaucoup plus lumiere sur les sujets, il en a deduit des ISO plus faibles mais il n'a pu trouver d'ouverture suffisament faible (gd. chiffre) pour la luminosite mesuree fonction des vitesses admissibles dans ce mode. Resultat des courses, l'ensemble clair est crame. Normal : tu as tendu un joli piege a ton 350D et ses modes autos. Rassures toi, le 350D n'est pas en cause. Dans de telles conditions je ne connais pas de modes tout autos qui ne se serait pas fait piege dans un sens ou dans l'autre.

    ( Dailleurs, si tu regardes bien la premiere photo, la partie la plus eclairee des vetements des enfants sont aussi un peu crames : pas de details, zone 'blanchatre", bref... surexposition as well.)

    Ceci etant dit, et esperant avoir un peu demystifie ce que sont les modes tout auto, je rejoins donc les avis donnes ci dessus mais de facon moins virulente. (pas d'offenses compagnons ;-))

    Quitte les modes tout auto et essaye toi aux modes semi autos, puis peut etre manuels si tu le souhaites, tout depend de la photo que tu souhaites faire...

    Concernant les principes de PdC essaye dans un premier temps le mode "P". Dans ce mode, l'appareil calculera un point mileu du couple vitesse/ouverture. Fais des essais en decalant le couple admissible au mini et au maxi via la molette superieure de ton boitier. Cela te permettra de comprendre le principe de profondeur de champ si tu ne le connais pas encore. Pour bien voir l'effet met becoup moins de distance entre toi et le sujet qu'entre le sujet et l'arriere plan, et place toi a une focale moyenne pour disposer du plus grand nombre d'ouvertures possibles.

    Comme tu devrais le constater le PdC est geree par l'ouverture. Essaye le mode Av : tu controle directement l'ouverture avec un peu plus de latitude...

    Concernant les principes de prises de mesures, prend un sujet en contre jour (p.ex. chez toi, face a une fenetre, un bibelot quelconque).
    Essaye de prendre la photo en direct, mode P... Moche, non ?
    Maintenant cadre serre sur l'objet et essaye le mode "pseudo spot" de mesure de lumiere (raccourci depuis le boitier en direct). Un peu mieux ?
    Enfin, cadre une zone ayant la meme luminosite (sombre) que le bibelot (p.ex. un mur non expose a la lumiere directe). Presse a mi-course pour faire ta mesure puis rapidement presse la memorisation d'exposition (touche * a cote du declencheur). Garde cette touche pressee, cadre le bibelot ( large ou serre, peu importe) et declenche. Tu devrais avoir la fenetre bien cramee comme il faut, mais l'expo du bibelot correcte.

    Essayes differents mode de mesures dans differentes conditions.

    Quand tu regarderas tes resultats, vois les differences fonction du couple vitesse/ouverture. ce devrait etre instructif.

    Pour en revenir a la photo que tu as souhaite faire, le compromis ideal pour commencer (a mon humble avis) aurait ete de mettre en mode Av (priorite ouverture : tu choisi l'ouverture, l'appareil calcule la vitesse), de choisir une sensibilite intermediaire (200 ISO ?), de faire une mesure sur une zone eclairee a peu pres comme tes enfants (sans l'arriere plan) de decaler l'ouverture sur un bon compromis diaph/vitesse, de memoriser l'exposition, de recadrer puis de declencher.

    (en oubliant pas le chien.... j'adore les chiens...)

    Ca peut paraitre tres complique mais en fait ca devient quasi automatique tres rapidement, et ca seul un reflexe et ses modes avances te permet de le faire facilement et TRES efficacement... Essayes et si ce n'est pas deja le cas tu vas vraiement adorer ton 350D...

    Cordialement,

    Bruno.

  4. #4
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    Citation Envoyé par bjg Voir le message
    Ceci etant dit, et esperant avoir un peu demystifie ce que sont les modes tout auto, je rejoins donc les avis donnes ci dessus mais de facon moins virulente. (pas d'offenses compagnons ;-))
    Comme je disais c'est pas virulent, c'est que je pense seulement que faire du tout Auto lorsqu'on connaît pas les réglages et de quel manière cela va influer sur la photo c'est une solution de facilité apparente mais qui quelque part à tendance à faire que les personnes ne veulent pas passer au dessus et finissent par s'interdire des possibilités bien plus étendues.

    Car c'est comme tout: lorsqu'on est obligé de comprendre on le fait coute que coute. Lorsqu'une solution paliative existe on remarque qu'on l'utilise et fini finalement par s'en contenter

    Idem pour le RAW, les gens testent mais comme il ont la solution du JPEG, il reviennent finalement dedans en cas d'échec au lieu de persèverer

    Cela dit je ne suis pas à 100% contre, seulement contre lorsqu'on s'y attache par facilité sans savoir comment cela fonctionne. Car réussir sans savoir comment ni louper en sachant pourquoi est à mon avis dommage.
    Bien maîtriser mais pour n'importe quel raison (un néophyte va devoir shooter ou quelqu'un qui ne va se contenter de faire une photo à la demande) pourra être une solution.

    Sans nommer personne, le pb c'est posé il y peu, à savoir que malgré une multitude de loupés et l'utilisation en Auto, la personne a eu du mal à se lancer dans ce mode, il a fallu que je m'y prenne à plusieurs fois pour y parvenir (elle se reconnaîtra et j'espère que cela est maintenant du passé)

    Donc Auto en connaissance de cause oui pourquoi pas. Sans avant savoir comment cela fonctionne je dirais que je préfères pousser un peu la personne à chercher/trouver des réponses. Après elle choisira ce qu'elle préfèrera

    ++
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  5. #5
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    Comme je disais c'est pas virulent, c'est que je pense seulement que faire du tout Auto lorsqu'on connaît pas les réglages et de quel manière cela va influer sur la photo c'est une solution de facilité apparente mais qui quelque part à tendance à faire que les personnes ne veulent pas passer au dessus et finissent par s'interdire des possibilités bien plus étendues.
    Daccord avec toi sur le fond, mais sur la forme il y a aussi des personnes qui debutent, comme tout le monde l'a fait un jour, et qui ne connaissent tout simplement pas les limitations des modes tout auto, ni les atouts des modes semi-auto et manuel. Dans ce contexte comment leur reprocher de ne pas aller plus loin ? et donc autant leur expliquer, et par consequent leur donner envie de tester, plutot que de leur faire croire que par defaut ils sont nuls et bouches a l'emeri, ce qui risque sinon de les decourager, du moins de leur faire claquer la porte du forum, ce qui dans tous les cas serait bien dommage...

    Encore une fois, pas d'offense, juste deux points de vue...

    Cordialement,

    Bruno.

  6. #6
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    Citation Envoyé par bjg Voir le message
    Daccord avec toi sur le fond, mais sur la forme il y a aussi des personnes qui debutent, comme tout le monde l'a fait un jour, et qui ne connaissent tout simplement pas les limitations des modes tout auto, ni les atouts des modes semi-auto et manuel. Dans ce contexte comment leur reprocher de ne pas aller plus loin ? et donc autant leur expliquer, et par consequent leur donner envie de tester, plutot que de leur faire croire que par defaut ils sont nuls et bouches a l'emeri, ce qui risque sinon de les decourager, du moins de leur faire claquer la porte du forum, ce qui dans tous les cas serait bien dommage...

    Encore une fois, pas d'offense, juste deux points de vue...

    Cordialement,

    Bruno.
    Comme tu as pu lire j'avais ajouté cela :
    "...Ne prend pas mal la remarque du tout Auto, qui malgré l'apparence d'un critique hard, est à mon avis une critique toute vrai. Pour te donner une comparaison, se serait exactement pareil que d'acheter une calculette qui sait traiter des calculs complèxes, intégrales, racines carrées, etc etc pour ne faire que des calculs + - * / "

    Il ne fallais donc pas interprêter: "t'es nulle d'utiliser ce mode" mais bien "n'utilisez pas ces modes car j'estimes que ces modes sont limitatifs et sont fait pour ..."
    Donc j'avais avec l'ajout tenté d'expliquer pourquoi.

    Débuter ne pose en soi aucun problème, nous visons justement à apporter des informations pour que tout le monde progrésse, mais je ne pense pas que progresser est de savoir comment utiliser ces modes, qui de toute façon vous prendra la main, optera pour du JPEG, réparera votre erreur sans savoir pourquoi ni comment et sans pouvoir l'en empêcher lorque cela n'était votre souhait.

    Comme je disais la forme a été étudié pour, pour que les personnes qui se rendent compte de ces disparités de comportement, comprennent bien que ce mode d'utilisation est en cause, et que même maîtrisé continuera à créer ce genre de choses, et que vouloir faire mieux passe par l'obligation d'aller plus loin. Cela est une réalité. Tu n'empechera jamais à un tout Auto de lever le flash ou encore de passer à 400iso et ce même lorsque tu ne le souhaites pas. Donc plutôt que de perdre du temps à maîtriser un mode qui de toute façon vous forcera à faire des choses que vous ne vouliez pas, autant penser tout de suite au delà et de faire l'effort des autres modes qui ne sont pas en réalité plus compliqués, mais dont vous en êtes maître de bout en bout.

    Et celui qui ne veut pas le faire et qui s'obstine à continuer dans ce sens, je continue de penser qu'il n'a pas choisi l'appareil photo qu'il fallait, ou sinon qu'il devra accepter souvent ce genre de comportements de l'APN, ce qui est après tout son droit le plus stricte.

    Cela peut donc apparaître brutal mais ne l'est pas, ceux qui me connaissent savent très bien que je ne compte pas mon temps pour que les apprentis, débutants, nouveaux arrivant numériques, etc etc aient des réponses à leurs questions. Donc même si je ne vais pas par 36 chemins je préfère être clair et précis et de leurs expliquer que la photo demande un petit investissement au départ et qu'une fois cet effort fait, le mode de la photo leur donnera bien des satisfaction.
    Alors si l'interlocuteur a pensé que je lui disait : "t'es nul d'utiliser ces modes" c'est en effet que je me suis mal exprimé, et je m'en excuses.
    Si maintenant il me dit: 'je veux utiliser que ces modes", je lui dit dans ce cas, continue d'acepter les résultats obtenus
    Et si il dit:"OK passons aux autres modes", là je lui donnerait (moi et les autres) tout ce qu'il lui faut pour avancer et dépasser ce genre de choses

    ++
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  7. #7
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    Bonsoir,
    oua ! ca en fait des réponses.

    merci a tous.

    Oui je suis d'avis aussi de passer en mode création, par contre j'allucine de lire que vous soyez tous si peu étonné que j'aie cramé des photos en mode auto, pour moi , la définition du mode auto, c'est d'avoir a coup sur une photo bien équilibrée mais qui ne sera jamais hors du commun, mais bon, j'esperais au moins être certain d'avoir une photo réussie.

    Dans le mode P , mon idée est qu'il est la porte d'entrée pour bien se servir de l'eos, mais je me dis, oui bof, ca ne m'aide pas bcp vu que ca calcule l'ouverture et le temps de pose tout seul, bêtement je me disais que le mode portrait le fait seul aussi avec en plus d'autres correction, donc je me disais que le mode portrait ne pourrait pas être plus mal.

    En fait ce qui se passe aussi , c'est que je me dis toujours que ca serait dommage de louper des photos, déjà que j'ai du mal a cadrer correctement( je cadre mal mais je m'en rends compte qd je visionne les photos, c'est déjà ca) alors en plus commencer a jouer sur l'ouverture etc... ca me parrait un peu bcp pour le moment.

    Enfin, il faut que je puisse m'entrainer plus souvent que ca mais le problème c'est que je n'ai pas trop le temps.

    J'ai encore pas mal de difficultés a bien comprendre l'ouverture du diaphragme
    et qlq autres choses mais j'ai deja pas mal assimilé en lisant plusieurs livres.

    Merci pour ces avis, je continue a parcourir ce forum super !

  8. #8
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    Idem pour le RAW, les gens testent mais comme il ont la solution du JPEG, il reviennent finalement dedans en cas d'échec au lieu de persèverer

    Cela dit je ne suis pas à 100% contre, seulement contre lorsqu'on s'y attache par facilité sans savoir comment cela fonctionne. Car réussir sans savoir comment ni louper en sachant pourquoi est à mon avis dommage........................................... ...................................
    .................................................. ...
    Donc Auto en connaissance de cause oui pourquoi pas. Sans avant savoir comment cela fonctionne je dirais que je préfères pousser un peu la personne à chercher/trouver des réponses. Après elle choisira ce qu'elle préfèrera

    ++
    J'ajouterais ma note de novice en numérique qui abonde dans ton sens.
    Sorti de l'argentique, j'avais les connaissances de la photo en générale mais pas du numérique.
    Pour comprendre l'APN, un passage par le mode "P" peut servir d'école pour passer ensuite aux autres modes AV, TV et M

    Les modes Autos interdisent le format RAW, donc abandon obligatoire de ces modes.

    On peut toujours commencer en RAW + JPEG si l'on a peur dans un 1ér temps et de là on abandonne très vite le JPEG pour ne plus utiliser que le RAW.

    Voilou !!

    .
    Dernière modification par POPEYE ; 25/04/2007 à 16h27.

 

 

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