Quelle différence d'un petit capteur par rapport à un grand capteur ?

[rico7578]

Ahah je me demandais bien quand le cercle de confusion allait venir dans la discussion
Y'a décidément des gens qui comprennent rien mais qui font tout pour tout mélanger et faire croire qu'ils sont experts et mathématiciens avancés, ça me fera toujours rire

Laissez tomber une bonne fois pour toute la notion de cercle de confusion dans les calculs de pdc !!
Le cercle de confusion n'a rien à voir dans l'équation de la pdc quand on compare 2 photos de même taille vues à la même distance (une comparaison normale quoi !!), il n'intervient que quand apparait la notion de regarder la photo à différentes distances ou à différentes tailles.

Explication par l'image de la notion de cercle de confusion liée à la taille de visualisation :
- Ici la tête semble nette :

- Ici elle ne l'est plus et pourtant c'est exactement la même photo, mais la pdc semble changer car la taille de la photo a changé !

[Blaise]

On reste calme, Rico7578. Les invectives sont inutiles et ne servent à rien surtout quand ton nouvel exemple ne fait que confirmer ce que je dis : tout est dans la photo qu'on regarde mais non pas dans un CdC magique qu'on applique bêtement.
Quand aux maths et autre physique, n'insulte pas sans savoir qui est derrière un pseudo.

[gaff2]

Gaff2: tu te trompes.

Dans le calcul de la pdc, ce qui intervient, ce sont la distance par rapport au sujet et la distance hyper-focale.

Pour faire la même photo, il faut donc que la distance reste la même, et que l'hyper-focale reste la même.

L'hyper-focale se calcule de cette façon:
H= f²/Nc avec f=focale N=ouverture et c=diamètre du cercle de confusion

Si on multiplie f par 1.6 , pour que H reste constant il faut donc multiplier l'ouverture par 1.6² soit 2.56.

Quant au 50mm f/0.75: perdu
Rodenstock XR-Heligon 50mm f/0.75 on Flickr - Photo Sharing!

Et en passant, avoir un meilleur bokeh ne veut rien dire. Le bokeh n'est qu'un aspect esthétique, ce qui nous interesse ici, c'est la profondeur de champ.

Si on veut répondre par les mathématiques, il faudrait éviter de se tromper dans les calculs. Si je reprends ce que tu as écrit : Pour faire la même photo, il faut donc que la distance reste la même, et que l'hyper-focale reste la même. Et je suis d'accord avec toi !

Reprenons mes 2 exemples :
- FF (CdC de 0.030mm) avec un 80mm à F/6.4
- APS-C (CdC de 0.019mm) avec un 50mm à F/4.0

H=f²/Nc
- pour le FF : H= 80²/(6.4x0.030) = 33.3m
- pour le APS-C : H= 50²/(4.0x0.019) = 32.9m
la même hyperfocal donc la même profondeur de champ !

Si un 50/0.75 existe, il n'y a pas à se poser de question sur la supériorité d'un FF dans le domaine de la PdC (au niveau du bruit par contre c'est autre chose).

Je n'aime pas utiliser le terme de bokeh pour la PdC, c'était pour rester dans la suite du topic.

Comment définissez vous le cercle de confusion ?
Est ce qu'il ne changerait pas dans des exemples de Nico7578 à cadrage identique ?

Pour vous mettre en haleine, car je ne reprendrai ce fil que dans 15 jours, je me suis posé les questions suivantes, que je vous expose et que que je reprendrai à mon retour dans un post créé pour:

-certains admettent un CdC de 30 micromètres sur capteur 24X36. Les mêmes disent que la "petitesse " des pixels du 5D mk II fait que son capteur subit trop la diffraction. Or, pour un rouge sympa (longueur d'onde de 0,7 micromètres) et un nombre d'ouverture de 30 , la tache d'Airy a un diamètre de 1,22 X 30 X 0,7 = 26 micromètres et je peux vous dire que sur le 5D mkII ça se voit ...
Alors, paradoxe ?

- quand vous visualisez sur DPP à 100 % vous affecter bien un pixel de l'écran à un pixel du capteur non ? Pourtant les plans nets à la prise de vue vous les voyez nets, n'est ce pas ? (Si vous êtes pas trop près de l'écran bien sur). Et cette vision nette du net est bien due à la résolution limitée de l'oeil, non ?

Qu'est ce que vous pensez des 30 micromètres ?

Pourquoi 0.030mm ?
Avec 10/10 à un test de vue, l'oeil humain a un pouvoir séparateur de 1 minute d'angle. La mise au point mini de l'oeil est de 10cm.
Et 1minute à 100mm = 0.030mm

Je dirais, tout comme rico7578, que le cercle de confusion est une donnée virtuelle, lié à la base au pourvoir séparateur de l'oeil. Beaucoup de paramètre rentre dans cette impression de flou :
- l'oeil de la personne (fatigue aussi)
- la qualité de l'impression en dpi (ou la taille des pixels d'un écran)
- en découle la taille de la photo
- la distance d'obvervation de cette photo

Vous aurez beau faire tous les calculs possible, si vous ne regarder pas la photo dans les bonnes conditions, la PdC changera !