Qualité image du 20d ? est-ce normal ?

[okleyz]

Salut,

J'ai un 20d avec 28-135 canon, je viens d'effectué une serie de test sur la qualité de l'image.

Je viens de prendre cette photo : (j'ai volontairement laisser un poid important afin d'eviter la pixelisation et compression du jpg)

http://www.stbarthinside.com/essai20d.jpg

réglage : ISO 100 / 1/80 / 8.0 / raw
compression web : jpg hd moins de compression possible

merci de ne pas faire gaffe au style de la photo c'est pas la question, c'est un test.

Ma question (enfin) : je trouve la qualité de cette image pas terrible est-ce du au limite de mon 20d ou à mes reglages ??

[juan]

as tu post-traité ta photo?
que reproches-tu a ta photo (et plus généralement au 20D) pas assez de dynamique, manque de "piqué"? mauvais bokeh? ...

a quel focal as tu réalisé ta tof? (il me semble qu' au extremité du range il y a pas d AC et de distortion -mais tu étais tout de même a f/8, alors faut voir...- )

mais elle ne me semble pas si mauvaise que ça a première vu...

[okleyz]

Un truc de dingue je viens de capté que je n'ai jamais réellement traiter une image dans le dérawtiser. Je shoot depuis 6 mois! et je viens juste de voir çà. J'allucine complet. En plus je suis graphiste depuis une plombe.

Merci Merci Merci au forum j'ai capté cela en regardant ce post :
https://www.eos-numerique.com/forums...qualite-30848/

d'une personne qui ne capté pas pourquoi le jpg était mieux que son fichier raw!!!!!!

Je suis trop happy vive le forum, et c'est tout sauf de la lèche !

MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI,
MERCI, 100000 fois

trop happy Ce message viens du coeur !!!!!!!!!!

[PhB]

mais elle ne me semble pas si mauvaise que ça a première vu...

J'allais dire la même chose ... le grain de la peau est net, p.ex.

[miaouzz32]

Salut,

J'ai un 20d avec 28-135 canon, je viens d'effectué une serie de test sur la qualité de l'image.

Je viens de prendre cette photo : (j'ai volontairement laisser un poid important afin d'eviter la pixelisation et compression du jpg)

http://www.stbarthinside.com/essai20d.jpg

réglage : ISO 100 / 1/80 / 8.0 / raw
compression web : jpg hd moins de compression possible

merci de ne pas faire gaffe au style de la photo c'est pas la question, c'est un test.

Ma question (enfin) : je trouve la qualité de cette image pas terrible est-ce du au limite de mon 20d ou à mes reglages ??

La photo n'est pas si mal que ça. Le piqué n'est pas top, il pourrait être meilleur car le 28-135 est très bon en dehors de la pleine ouverture.

Maintenant, si tu n'as pas post-traité l'image, en effet c'est normal, je suis même étonné que ce soit aussi bon directement.

Pour ce genre de photo, je te recommande chaudement un 50mm genre f/1.8 (à 100 euros) ou f/1.4, c'est l'idéal si le piqué de ton 28-135 n'arrive pas à te satisfaire (par exemple si tu es frustré de ne pas pouvoir compter le nombre de pores sur la peau du modèle...). :p

[pomodoro]

Un truc de dingue je viens de capté que je n'ai jamais réellement traiter une image dans le dérawtiser. Je shoot depuis 6 mois! et je viens juste de voir çà. J'allucine complet. En plus je suis graphiste depuis une plombe.

Merci Merci Merci au forum j'ai capté cela en regardant ce post :
https://www.eos-numerique.com/forums...qualite-30848/

d'une personne qui ne capté pas pourquoi le jpg était mieux que son fichier raw!!!!!!

Je suis trop happy vive le forum, et c'est tout sauf de la lèche !

MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI,
MERCI, 100000 fois

trop happy Ce message viens du coeur !!!!!!!!!!

Cool !!! C'est grace à moi !
Content de t'avoir servi !

[philippe_w]

MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI, MERCI,
MERCI, 100000 fois

il en manque encore 99989 ....



je sais ce que c'est , j'ai fait pareil ....

[okleyz]

Je suis heureux de savoir que je suis pas le seul :thumbup:

Mais c'est comme même incroyable de zappé ce genre d'info.
La pratique y'a rien de mieux, il y a tellement d'infos technique en photo qu'on essai d'apprendre plein de chose en oubliant l'essentiel :34:

[Mistanobr]

Salut,

premièrement la photo n'est pas si mauvaise que ça.
Deuxièmement, 1/80s avec un 135mm vissé sur un 20D, tu es sujet au flou de bouger.
135 * 1,6 équivaut à 216mm tu devrais avoir une vitesse d'au moins 1/250s.
Même avec l'IS "deux vitesses" du 28-135 IS, tu es à la limite.
Quant aux mouvements du modèle, l'IS n'y peut rien.

Donc:
- augmenter la vitesse (il te faut un caillou plus lumineux, ou des lumières plus fortes si tu ne veux pas monter les ISO)
- post traiter

Bon shoots.

Amitiés,

Bruno

[Scrib]

Okleyz, je te conseille aussi - si ce n'est pas encore fait - de jeter un oeil au site de Cedric (grand Eossiens d'ici bas) et tout particulièrement son petit tuto RAW sous DPP
http://blog.aube-nature.com/?2006/05...-dpp-photoshop

A part ça, même si je ne suis pas dans la cible de ton mag, je trouve la maquette bien sympa.

[okleyz]

Okleyz, je te conseille aussi - si ce n'est pas encore fait - de jeter un oeil au site de Cedric (grand Eossiens d'ici bas) et tout particulièrement son petit tuto RAW sous DPP
[Workflow numérique] Utilisation efficace de DPP, une méthode parmi d'autres... - Aube Nature, le blog photo nature

A part ça, même si je ne suis pas dans la cible de ton mag, je trouve la maquette bien sympa.

Je vais voir le site de ce pas. Merci. Et pour le mag c'est cool aussi je suis plus graphiste que photographe je manque bcps de techniques, d'experience... mais je ne desepere pas

J'essai de comprendre trop de chose en même tps, mon studio photo, l'eclairage, la macrophotographie, photo de mode studio, photo de mode exterieur.

Je prépare mon prochain numero d'ici 1 mois donc faut que tout rentre dans la tête vite, vite, vite !

[okleyz]

Salut,

premièrement la photo n'est pas si mauvaise que ça.
Deuxièmement, 1/80s avec un 135mm vissé sur un 20D, tu es sujet au flou de bouger.
135 * 1,6 équivaut à 216mm tu devrais avoir une vitesse d'au moins 1/250s.
Même avec l'IS "deux vitesses" du 28-135 IS, tu es à la limite.
Quant aux mouvements du modèle, l'IS n'y peut rien.

Donc:
- augmenter la vitesse (il te faut un caillou plus lumineux, ou des lumières plus fortes si tu ne veux pas monter les ISO)
- post traiter

Bon shoots.

Amitiés,

Bruno

Merci bruno, je suis en train de faire des test avec tes conseilles, je post les infos des résultats.

[okleyz]

Voici le resultat du test.

135mm / ISO 100 / 1/250 / 8.0 / raw : image un peu flou et surtout une bar noir en bas de la photo
135mm / ISO 100 / 1/200 / 8.0 / raw : image un peu flou sans la bar noir

28mm / ISO 100 / 1/250 / 8.0 / raw : image plus net mais pas nickel avec une bar noir en bas de la photo
28mm / ISO 100 / 1/200 / 8.0 / raw : image plus net mais pas nickel sans la bar noir.

Donc aucune solution miracle pour avoir une photo net avec cette objectif 28:135 canon
(en condition de shooting en studio) j'ai les boules :argue:

[albert2]

Voici le resultat du test.

135mm / ISO 100 / 1/250 / 8.0 / raw : image un peu flou et surtout une bar noir en bas de la photo
135mm / ISO 100 / 1/200 / 8.0 / raw : image un peu flou sans la bar noir

28mm / ISO 100 / 1/250 / 8.0 / raw : image plus net mais pas nickel avec une bar noir en bas de la photo
28mm / ISO 100 / 1/200 / 8.0 / raw : image plus net mais pas nickel sans la bar noir.

Donc aucune solution miracle pour avoir une photo net avec cette objectif 28:135 canon
(en condition de shooting en studio) j'ai les boules :argue:

Si tu as une barre noire en bas, ce n'est pas normal. Tu as probablement un problème avec le boitier (peut-être l'obturateur)

[okleyz]

Sur c'est pas une limite dans les reglages.

voici ce que cela fait

[Mistanobr]

Voici le resultat du test.

135mm / ISO 100 / 1/250 / 8.0 / raw : image un peu flou et surtout une bar noir en bas de la photo
135mm / ISO 100 / 1/200 / 8.0 / raw : image un peu flou sans la bar noir

28mm / ISO 100 / 1/250 / 8.0 / raw : image plus net mais pas nickel avec une bar noir en bas de la photo
28mm / ISO 100 / 1/200 / 8.0 / raw : image plus net mais pas nickel sans la bar noir.

Donc aucune solution miracle pour avoir une photo net avec cette objectif 28:135 canon
(en condition de shooting en studio) j'ai les boules :argue:

Bon,

1/250s c'est bien pour le flou de bouger.
Par contre, on est à la limite de syncro X du 20D.
As tu des flashes de studio ? Comment est réalisée la synchro ?
La barre noire en bas (en haut en réalité) est probablement le deuxième rideau qui rentre dans le champ, trop tôt.

Moi je chercherais de ce côté là.

Sinon, en attendant, retour au 1/200s avec le 50 f/1,8 qui est super bon pour 100€...

Amitiés,

Bruno

[okleyz]

Bon,

1/250s c'est bien pour le flou de bouger.
Par contre, on est à la limite de syncro X du 20D.
As tu des flashes de studio ? Comment est réalisée la synchro ?
La barre noire en bas (en haut en réalité) est probablement le deuxième rideau qui rentre dans le champ, trop tôt.

Moi je chercherais de ce côté là.

Sinon, en attendant, retour au 1/200s avec le 50 f/1,8 qui est super bon pour 100€...

Amitiés,

Bruno

Ca me rassure un peu,
Je shoot en studio 3 flash avec synchro sans fil je reste donc en 1/200s et pour l'objectif j'ai un pote qui vas m'en prété un pour des test:34:

[silver_dot]

Sur c'est pas une limite dans les reglages.

voici ce que cela fait

ces deux photos parlent et racontent quelque chose sur les conditions de PDV

peux-tu nous donner le détail de ton mode opératoire avec tes flashes?

mode de prise de vue entr'autres...

l'objectif n'y est strictement pour rien

[okleyz]

Je vais essayer d'être le plus clair
Apn en mode M
3 FLASH Hensel Integra Pro Plus Super Size 3 Monolight Kit 1500 W/S
réglé sur 7.5 connecté via un dispositif sans fil

aucun reglage spécifique de l'apn


faite pas gaffe au boxon :rolleyes:

[silver_dot]

Je vais essayer d'être le plus clair
Apn en mode M
3 FLASH Hensel Integra Pro Plus Super Size 3 Monolight Kit 1500 W/S
réglé sur 7.5 connecté via un dispositif sans fil

aucun reglage spécifique de l'apn


faite pas gaffe au boxon :rolleyes:

ta zone sombre au bas de l'image provient d'une vitesse de PDV supérieure à la synchro de ton boîtier, faisant apparaître une zonage, le 1/250s est trop rapide, la vitesse synchro de ton boîtier étant le 1/200s, tout à fait normal que la photo prise à cette vitesse ne comporte pas cette zone d'ombre

si tu travailles avec le boîtier sur pied, il n'y a aucune nécessité de monter en vitesse au-delà de celle de la synchro du boîtier... (d'ailleurs, ça n'a strictement aucun intérêt)

tes deux photos sont aussi nettes l'une que l'autre...

[predigny]

ta zone sombre au bas de l'image provient d'une vitesse de PDV supérieure à la synchro de ton boîtier, faisant apparaître une zonage, le 1/250s est trop rapide, la vitesse synchro de ton boîtier étant le 1/200s, tout à fait normal que la photo prise à cette vitesse ne comporte pas cette zone d'ombre
...

C'est sûr ! à 1/1000, tu n'aurais qu'un cinquième de l'image. D'après cette photo sombre en bas, le rideau du 20D semble donc défiler de haut en bas, en tout cas pas horizontalement comme sur mon ancien argentique.

[Mistanobr]

ta zone sombre au bas de l'image provient d'une vitesse de PDV supérieure à la synchro de ton boîtier, faisant apparaître une zonage, le 1/250s est trop rapide, la vitesse synchro de ton boîtier étant le 1/200s, tout à fait normal que la photo prise à cette vitesse ne comporte pas cette zone d'ombre

si tu travailles avec le boîtier sur pied, il n'y a aucune nécessité de monter en vitesse au-delà de celle de la synchro du boîtier... (d'ailleurs, ça n'a strictement aucun intérêt)

tes deux photos sont aussi nettes l'une que l'autre...

Salut Silver_dot,

la synchro X du 20D n'est elle pas plutôt de 1/250s ?
De toute façon, avec les flash de studio, on doit se limiter à 1/125s (éclairs longs).

Amitiés,

Bruno

[okleyz]

Merci pour vos infos, mais ca ne regle pas la qualité de la photo.
Donc 2 possibiltés si mes réglages sont ok :

soit la qualité de mon objectif n'est pas adapté à mon utilisation
soit le 20d montre ca limite pour la qualité (résolutio,)

exact ?

[silver_dot]

Merci pour vos infos, mais ca ne regle pas la qualité de la photo.
Donc 2 possibiltés si mes réglages sont ok :

soit la qualité de mon objectif n'est pas adapté à mon utilisation
soit le 20d montre ca limite pour la qualité (résolution,)

exact ?

je crains que tu aies tout faux pour les deux.

il n'y a rien à reprocher à l'objectif, comme au boîtier, ton matériel ne peut pas accomplir de miracle et compenser ton manque de maîtrise.

reste à savoir ce que tu attends comme qualité d'un matériel qui donne normalement maîtrisé, d'excellents résultats en ayant à l'esprit que c'est du matériel grand public à capteur APS-C...

par ailleurs, pour tirer la quintessence d'un matériel, il faut commencer par apprendre la technique pour le maîtriser, et ne pas compter sur le seul matériel, quel qu'en soit le prix qu'il produise de lui-même ce qu'on attend de lui.

je crains que c'est simplement toi qui n'es pas encore à la hauteurs de tes espérances pour la qualité des photos que tu attends de ton matériel ( d'ailleurs, je ne crois pas à lire tout ce sujet, que tu aies vraiment défini cette qualité), mais à force de temps et de patience, et d'essais pour progresser en assimilant un minimum de technique, c'est toujours à ta portée, et je t'encourage à t'y mettre

tout ce que je retiens de ce topic: "si mes photos ne sont pas de la qualité que je veux, c'est entièrement de la faute du matériel":bash:

[Fred08]

soit le 20d montre ca limite pour la qualité (résolutio,)


Beaucoup de photographes expérimentés n'ont pas encore atteint "les limites" du 20D. Toi tu y est déjà....belle progression !

[okleyz]

Ca marche et je crois que votre analyse est bonne. Je ne pense vraiement pas tout connaitre loin de là je me suis mis à la photo depuis 6 mois et j'y capte pas grand chose.

Ce que je ne trouve pas logique c'est qu'avec un reglage spécifique apn, flash...

On devrait avoir dans tout les studios du monde le meme résultat si le matos et les réglage sont identique alors pourquoi ca n'est pas le cas ??

On ne parle pas de condition difficile ou changeante, ni de delire creatif. C'est un produit sur un fond blanc.

Fred : bien evidement je ne metrise pas le 20d au sinon je poserai pas toute c'est question (d'amateur) donc ne me fais pas passer pour un mec qui c'est tout ! Je remet tout en cause afin de pouvoir avancer. Debut tu topic, probleme de reglage je modifie ensuite j'applique les remarques des uns et des autres une fois que l'on me dit que les reglages et l'image sont ok, je conclu donc que c'est peut etre l'application ou les exigences que je souhaiterai avoir. C'est tout

[okleyz]

Bon pour faire avancer le truc car ta remarque enfantine "FRED" ne m'apprend rien ni à moi ni au autre :
voici une image shooter dans les même condition (studio, apn, reglage...)

Je trouve que cette image manque de résolution on voit dans la matiere du bruit mais en meme tps cette image semble nickel.

Et vous ?

http://www.stbarthinside.com/essai2.jpg



Merci de respecter la taille et le poids des photos (800 pixels et 200 ko) Administration EOS Numérique.

[juan]

Je trouve que cette image manque de résolution

qu'en t'entends-tu par "resolution"?
parceque je crois que tu confonds plusieurs termes... :34:

[Mistanobr]

Bon pour faire avancer le truc car ta remarque enfantine "FRED" ne m'apprend rien ni à moi ni au autre :
voici une image shooter dans les même condition (studio, apn, reglage...)

Je trouve que cette image manque de résolution on voit dans la matiere du bruit mais en meme tps cette image semble nickel.

Et vous ?

http://www.stbarthinside.com/essai2.jpg

Salut,

bon, concernant la "résolution" je ne vois pas ce que tu veux dire.

Par contre, cette photo a un défaut important : elle est cramée complètement sur l'arrête de ce que je devine être un cadran de montre.
Il faut retravailler l'éclairage et l'exposition...

Amitiés,

Bruno

[okleyz]

En gros quand je parle de résolution c'est la qualité de l'image. On dirai un fichier de mauvaise qualité j'ai du mal à decrire les defauts d'une image. Je la trouve juste pas terrible pas ultra net.

Concernant la partie cramé, ca j'ai vu thanks

[juan]

et si tu nous donnait les exifs, et les manip' que tu as fait en post-traitement (le plus détaillé possible)

parce que oui le fichier est de mauvaise qualité (et c'est bien normal) ce que NOUS voyons est loin de la qualité que tu as chez toi (du a la compression)

[Honu]

Bonjour,

Je pense qu'en parlant de "manque de resolution" tu veux plutot dire "manque de piqué", ta montre manque en effet de piqué... sans non plus que ce soit gravissime... !
Le cuir au premier plan par exemple n'est pas trés détaillé ... l'eclairage n'est sans doute pas au bon endroit ...

Pour ameliorer cela .. je vois (dans ordre des coûts )
- Pourquoi pas un test avec miroir relevé pour voir si il y a un impact.
- Dans le logiciel traitement raw, ajouter un peu de "crispness, neteté ou autre accentuation" ... les termes utilisés étants variés.
- Utiliser télécommande pour déclenchement
- Utiliser un objectif plus performant : 50 1.8 ou 85 1.8 (ou mieux suivant tes moyens...)

[Didcreole]

La première photo présentée manque en effet de piqué. Je ne sais pas si c'est un problème de matériel ou de mauvaise utilisation, il y a peut être un peu des deux aussi.
Je ne suis pas sur que le 28-135 soit le meilleur choix pour ce genre de photo.

Pour le fun, un traitement avec Lightroom :

[juan]

Bonjour,

Je pense qu'en parlant de "manque de resolution" tu veux plutot dire "manque de piqué", ta montre manque en effet de piqué... sans non plus que ce soit gravissime... !
Le cuir au premier plan par exemple n'est pas trés détaillé ... l'eclairage n'est sans doute pas au bon endroit ...

Pour ameliorer cela .. je vois (dans ordre des coûts )
- Pourquoi pas un test avec miroir relevé pour voir si il y a un impact.
- Dans le logiciel traitement raw, ajouter un peu de "crispness, neteté ou autre accentuation" ... les termes utilisés étants variés.
- Utiliser télécommande pour déclenchement
- Utiliser un objectif plus performant : 50 1.8 ou 85 1.8 (ou mieux suivant tes moyens...)

je pulssoie

au début on fait plus de tests que de photos, courage...:goodluck:

[okleyz]

Merci pour vos conseilles je les applique tout les jours

Je vais essayer de me faire preter un 5d et au nouvelle objectif afin de faire d'autre test

Merci encore, et vive la photo ! petit kenobi deviendra peut être un jours un jedi (avec bcps, bcps bcps bcps de boulot)

Didcreole : jolie traitement

[Honu]

La première photo présentée manque en effet de piqué. Je ne sais pas si c'est un problème de matériel ou de mauvaise utilisation, il y a peut être un peu des deux aussi.
Je ne suis pas sur que le 28-135 soit le meilleur choix pour ce genre de photo.

Pour le fun, un traitement avec Lightroom :

Completement or sujet mais j'ai testé Lightroom hier ... wouaaa l'interface ... ca change de tout le reste, agreable, rapide... premieres impressions trés trés positive, il reste a voir a l'usage, la qualitée... je n'ai pas d'avis précis sur ces points pour le moment.
J'ai testé les plus "gros", Bibble, RawShooter, Capture One. J'aime beaucoup le rendu de Bibble.. mais l'interface est dépassée.