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Je suis un sacré neewbie, mais si tu fais la MAP sur les cheveux de la (jolie) fille, ça ne me semble pas une bonne idée non plus :confused: , le chat ne me dérange pas outre mesure, quand à la charnière me semble que c'est pas super-net effectivement ;) ....tu n'aurais pas des soucis de MAP tout simplement ?
Auquel cas c'est l'AF qui a un problème, elle son toutes faites avec l'AFCitation:
Envoyé par facil1ty
Le portrait de la demoiselle est encore à f1.4Citation:
Envoyé par yhan077
C'est toujours un problème de profondeur de champs. (et de mise au point)
Ce que tu appelles flou c'est le bokeh.
Sur la chernière tu es à 1/50 s et il se peut que tu es un flou de bouger.
ouai en bref, ça me saoule, je vais le revendre et je retourner à mon bon viel argentique...
Pour la demoiselle je ne sais pas comment tu peux savoir que j'étais à f1.4 puisque moi même je ne le sais pas, ceci étant, j'ai du mal à croire que j'ai un problème de MAP et de PDC sur toutes les images que j'ai pu réaliser avec cet APN depuis son acquisition ???
Visiblement il y a un probleme de map. même un objectif médiocre est capable de faire mieux que ça. Dommage, le sujet était bien en place.
C"est bien ce que je pense depuis le début, c'est l'APN qui a un problème, si je devais moi même avoir ce problème de MAP je le rencontrerai de la même manière avec mon argentique, ce qui n'est pas le cas...Citation:
Envoyé par predigny
Voilà, on y viens :)Citation:
Envoyé par yhan077
Tu à utilisé quel mode pour la photo de la jeune femme ?
Les programmes tout auto Carré vert, Portrait... ou les programmes créatifs Av, M...
Si tu ne sais pas l'ouverture que tu avais, je pense que tu es en tout auto et là, tu n'as aucune emprise sur ton image.
Petit essai :
Sélectionne en premier lieu uniquement le collimateur central.
Prends la même photo en mode AV avec une ouverture plus petite (4.0 ou plus) en faisant la map sur l'oeil au premier plan. En effectuant la pré-mesure en enfonçant le déclencheur de moitié, tu verras apparaître dans le viseur la vitesse proposée par ton apn. Essaie d'être en dessus de 1/100s, sinon augmente l'éclairage autour du modèle.
Tu devrais voir une nette amélioration.
Laurent
PS : pour les raw, appuie sur le bouton menu, puis sélectionne Qualité d'images avec le bouton Set situé au milieu de la molette arrière. Tu pourras ainsi shooter en raw, mais ce n'est valable que pour les modes de création.
Pour la jeune fille on est bien au 1/50e à 1.4, tout est réuni pour avoir une image molle. En plus la map semble faite sur la bouche, pas sur les yeux.
Vends ton 30d tu vas faire un heureux !
Comment tu peux le savoir ça ?Citation:
Envoyé par Chicco
Faut analyser les exifs pour comprendre :Citation:
Envoyé par yhan077
La 1 est flou pour 3 raisons :
- map faite en arrière des yeux donc yeux flou
- vitesse 1/50 à 50mm juste mais c'est pas la cause car la netteté existe, voir cheveux de gauche
- ouverture F1.4 dont la profondeur de champs trop courte crée du flou en avant et en arrière de l'endroit mapé.
Pour la 2:
- flou de bougé probable là encore trop juste 1/50 à 50mm, si tu ne les tiens pas joue la sécurité, bosse à 1/100 à 50mm et tu verra la différence
Pour la map est tu avec tous les collimateurs actif ou seulement le central ? Prend ce second choix pour éviter le pb du portrait
++
Hé ben tant qu'on y est, tu veux pas me l'acheter ???Citation:
Envoyé par Chicco
Quand tu postes une photo, il est possible de lire les exifs, c'est pourquoi les aimables personnes qui essayent de résoudre ton problème ont d'abord regardé les paramètres de ta prise de vue. Ils ont ainsi pu constater que ta photo était prise a f1.4 et 1/50eme de seconde, ce qui favorise une pdc réduite (large ouverture) et peut occasionner un flou de bougé (risque qui devrait etre réduit avec une vitesse de l'ordre de 1/100eme). Essaye de poster un portrait pris avec une ouverture de f4 par exemple et une vitesse de 1/100eme (quite à monter en iso: 200 ou meme 400). Pense à faire ta mise au point sur les yeux grace au collimateur central. La, on pourra voir si ton apn a réellement un probleme ou si c'est la technique qu'il faut améliorer.
Baisse pas les bras,
Cordialement,
cdez09
Tu aura le même pb avec un autre boîtier, car pour l'instant ce sont tes réglages qui sont en cause des résultat, alors ne pas mettre en cause le matériel, le 30D étant un bon boîtier, mais si tu appliques les mêmes réglages un 5D ou un 1Ds Mark III te fera la même choseCitation:
Envoyé par yhan077
++
Pour commencer il faudrait peut-être que tu nous dise quel type de péllicule tu utilisais en argentique (sensibilité) et quels objos aussi.Citation:
Envoyé par yhan077
Si tu es passé d'un argentique aevc de la péloche 400 iso et un objo qui ouvre à f3.5 maxi à un 30D à 100 iso avec un objo à f1.4, ça n'a rien à voir avec le passage en numérique...
De même si tu as fait en argentique du paysage en plein soleil, et qu'avec le numérique tu ne prends que des photos en intérieur, ce n'est pas comparable.
Donc si tu peux, donne nous des informations sur ta manière de photographier, et là on pourra t'aider.
Peut-être que pour commencer tu pourrais te donner un peu de sécurité en mettant le 30D à 400 isos, voire plus. Ensuite, prend l'habitude de photographier en mode Av (priorité ouverture) comme tu le faisais apparement en argentique. Et là tu retrouveras peut-être tes sensations.
Je présumes que comme 95% du monde tu as un PC.Citation:
Envoyé par yhan077
Dans ce cas tu prends ta photo, tu fais un clic droit, et propriétés.
La tu verras les exifs.
Oups !!! décidément j'arrive à rien, je suis bien allé sur les propriètés de la photo mais cela ne me donne pas les exifs...Citation:
Envoyé par jahrom
En général je faisais de la péloche N&B à 100 iso et l'objectif était soit un 50mm f/1.4 ou 100 f/2. Je ne priviligiais pas la priorité à l'ouverture mais à la vitesse.Citation:
Envoyé par Beud
J'ai aussi de photos de payasage avec le 30D et le résultat n'est pas plus satisfaisant.
En désespoir de cause je vais faire des essais ce week-end, mais je n'y crois plus... je suis désabusé et lorsque je ne métrise pas quelque chose, je me bloque et toutes les critiques sont bonnes....
Voili voilou...
En effet j'ai utilisé le programme tout auto (carré vert) de fait à ce stade je n'ai effectivememnt aucune emprise sur la PDVCitation:
Envoyé par vador18
ce n'est donc pas ton boîtier qui a un problème, mais c'est l'usage que tu en fais avec les modes tout auto qui te donnent ces résultats qui te déçoivent;)Citation:
Envoyé par yhan077
tu peux obtenir bien mieux avec les programmes créatifs AV, TV, P, M qui te permettent en outre le choix de collimateurs pour l'AF
les modes tout auto emploient tous les capteurs AF, la MAP se faisant plus ou moins n'importe où au gré du premier capteur trouvant un élément de l'image qui lui convient pour y appliquer la MAP, et à grande ouverture de diaphragme, ça ne pardonne pas comme le ferait un apn compact avec une bien plus grande PDC
Bonjour.
Je crois qu'il serait bon pour toi de prendre le temps de lire le mode d'emploi car il est vrai qu'entre l'argentique et le numérique il peut y avoir quelques différences (pas trop à la prise de vue) dans le fonctionnement de l'appareil. De plus le numérique apporte une "contrainte" supplémentaire qui est le passage sur un ordinateur à partir d'un appareil qui offre de nombreuses fonctions et donc de nombreux résultats différents.
Bon courage à toi...
Tu peux très bien faire une MAP ratée avec un AF qui fonctionne bien.Citation:
Envoyé par yhan077
Particulièrement en mode tout auto, avec l'AF multipoints.
Moi, ça m'arrive d'avoir des MAP ratées, et généralement c'est ma faute ;)
Accessoirement, c'est marqué dans le viseur quand tu prends la photo...Citation:
Envoyé par yhan077
Tu as aussi un mode M sur le 30D.Citation:
Envoyé par yhan077
Tu devrais, je pense, prendre le temps de connaitre un peu ton appareil.
Merci à tous pour votre patience et vos bon conseils, en effet cet après midi je me suis plongé dans le manuel d'utilisation et c'est fou ce que l'on peut apprendre... Je vais continuer dans cette démarche et essayer de faire d'autres photos qui j'espère seront plus piquées.
Merci encore !!!
Lis effectivement le manuel et je te conseille d'installer un minimum de logiciels adaptés à la gestion des photos numériques, à savoir déjà les logiciels Canon livrés avec le 30D.
Là tu auras entre autres Zoombrowser qui va te permettre de comprendre tout ce qui s'est passé à la prise de vue : toutes les infos d'Av, Tv, ISO, collimateur(s) utilisé(s), etc.
Passe alors toutes tes photos de cette discussion dans Zoombrowser et observe attentivement ce qui s'est passé : tu y retrouveras à la fois la fameuse ouverture f/1.4 utilisée, mais aussi que tu avais par exemple bien un collimateur sur les cheveux de la jeune fille, à gauche !
;)
Vu le très bon cadrage de ton sujet (la belle demoiselle) je pensais que tu avais dépassé le stade de faire des erreurs de débutants :D Il faut en effet toujours lire les exifs pour porter un jugement sur les problèmes d'une photo, et là j'avais eu la flème :fear(1):Citation:
Envoyé par yhan077
...J'ajouterai juste à tous ces judicieux conseils une tres tres grosse dose de patience... Un appareil reflex numerique est bien plus complexe a maitriser qu'on ne le suppose au premier abord.. Je dirai au moins quelques mois avant de commencer a sortir des photos correctes sur le plan technique (en partant de 0 bien sur).
Il ne faut surtout pas se décourager ou incriminer le materiel aux premières images....mais au bout de quelques efforts, la joie de commencer à sortir des images de plus en plus parfaites est indescriptible...le jeu en vaux vraiment la chandelle!
bonne chance pour la suite!
Super, c'est vrai que c'est décourageant quand on a du matériel très sophistiqué et que les résultats sont décevants, mais ça vaut le coup de creuser un peu.Citation:
Envoyé par yhan077
Tu avais quoi comme boitier argentique auparavant ? Je dis ça car si tu avais un boitier relativement simple, genre un seul capteur AF central et une mesure pondérée centrale, c'est vrai que toutes les possibilités du 30D peuvent amener à des résultats un peu déroutants au début.
Principalement, faire confiance à l'AF tout automatique du boitier donne rarement la photo qu'on espérait car on ne maitrise pas vraiment ou se fait la map.
La premiere chose à faire est donc de forcer en collimateur central et d'apprendre à shooter avec.
chose qui ne peut se faire que dans les modes créatifs (P, Ac, Tv, M) ainsi que les autres paramètres...Citation:
Envoyé par Beud
ceci explique bien des déceptions rencontrées avec l'emploi des modes tout auto (carré vert, paysage, portrait, macro) quand les algorithmes du boîtier font ce qu'ils veulent, c'est à dire tout et n'importe quoi, capables du pire, échappant complètement au photographe.
Hello !Citation:
Envoyé par yhan077
T'inquiète pas, un peu de patience et de persévérance et tu devrais arriver à dompter la bête !!!
Bon courage !
Et dire que les fabricants de reflex mettent une tapée de collimateurs (9 pour le 30D), et on sélectionne presque toujours le central !!!Citation:
Envoyé par Beud
Perso, j'ai aussi déjà utilisé la sélection auto des collimateurs, et j'en reviens toujours au central. Maintenant, avec un objo à grande ouverture, en décentrant le sujet, tu choisis "le" collimateur où tu veux avoir la MAP.
C'est plus en photo sportive ou le grand nombre de collimateurs a son intérêt je pense, car il assure le suivi du mouvement sur toute la zone de visée. C'est pas pour rien qu'il y en a 51 sur le 1dMkIII
Tu as tout à fait raison ! En mode "AI SERVO". Je n'y avais pas pensé.Citation:
Envoyé par xavierb
En plus, avec les 10 im/s du 1DMkIII, ça doit déchirer !!!
en portrait sérré , sur ce 50 à 1,4, la PDC est de 2 ou 3 cm, utilise le collimateur centrale sur les yeux et recadre car l'AF de cet objectif souffre un peu à cette ouverture.
De toute manière, a cette ouverture, c'est mou mais ca fait aussi le charme de cet objectif
http://1ohmfacile.free.fr/photos/Ama.../IMG_1205.html
Après plusieurs essais infructueux ce week-end et ce dans touts les modes, les images restent de qualité médiocre par rapport aux votres, elles ne sont pas piquées du tout, même en mode créatif AV, PV, P, M, Changement iso etc... rien y fait !!!:bash:
J'ai décidé de le ramener au service après vente du constructeur afin d'en avoir le coeur net.
Je vous tiens informé de la suite...
Merci !!!:thumbup:
poste quelques photos juste pour voir
Désolé mais je ne peux pas, mon PC et tombé en rade, c'est ce qui s'appelle la loi des séries...Citation:
Envoyé par silver_dot
Remarque si tu te sers de ton pc comme de ton appareil... :DCitation:
Envoyé par yhan077
Bonsoir à tous,
je souhaiterais envoyer un message d'encouragement à Vhan077 ;
je possède ce 30D depuis juin 2007, comme toi, revenant d'un numérique, puis d'un compact Minolta Dimage 7, je suis toujours en apprentissage, et j'évolue lentement, mais sûrement, surtout grâce aux conseils d'éminents spécialites éosiens, que je remercie au passage.
A présent je ne shoote qu'en RAW, ; cependant j'ai eu et j'ai encore des difficultés de MAP ; j'accusais l'APN. En fait, en m'entrainant sur des sujets immobiles, avec et sans trépied, je me suis aperçu que j'étais responsable de flous de bougé, surtout avec le 70-300 is usm, et ce malgré l'is.
J'ai pris qques photos avec le 50 f1.4 ; je vous présente mon premier petit fils, 28 jours, avec ma belle fille.
La première, Map sur le bébé à f1.4 et la 2ème sur la maman au 1/20s sans trépied.
Une 3ème, prise sur une sculpture de légionnaire avec le 70-300 à la focale de 300mm sur trépied Map sur oeil G, qu'en pense Silver Dot, s'il est dans les parages? ; mon apn est-il OK ?
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 50mm | 1/20s | f/1.4 | ISO 400
un souci pour la 3ème je ne peux pas la poster
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 50mm | 1/20s | f/1.4 | ISO 400
J'ai juste corrigé la BDB avec dpp
Voici la 3ème; elle était partie ailleurs
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 300mm | 1/350s | f/5.6 | ISO 100
Je viens de commander à MMe Hocini le 100 f2.8 macro, il apparait comme un excellent objectif, mais qui demande de bien ajuster sa MAP. Je l'essaierai sur une orchydée, pour voir.
Moi çà me semble tout à fait cohérent tes résultats. 1/20s sans trépied c'est pas évident avec une focale éq de 80mm...
Cest de l'humour ???Citation:
Envoyé par jahrom
