Profil de couleurs et affichages...on s'y perd !

[NicoJ]

Merci à vous pour ces tests.

arthemus : j'ai aussi l'impression que PS charge le profil une deuxième fois d'où un affichage différent...
Ce n'est pas une remarque très constructive mais j'ai pas de réponses...

Si vous mettez une image ouverte dans PS comme ceci, est-ce qu'elle correspond à votre affichage dans votre browser internet ?

[arthemus]

Merci à vous pour ces tests.

arthemus : j'ai aussi l'impression que PS charge le profil une deuxième fois d'où un affichage différent...
Ce n'est pas une remarque très constructive mais j'ai pas de réponses...

Si vous mettez une image ouverte dans PS comme ceci, est-ce qu'elle correspond à votre affichage dans votre browser internet ?

Oui, le fait de mettre Monitor RGB rend l'image identique à ce que l'on voit sur les autres browsers ou viewers ne gerant pas les profils .icc.

Mais ca ne fait pas avancer le problème, sachant que ce mode ne peut pas rester permanent. Pour la retouche c'est pas top !

Renseignents pris auprès des spécialistes de mon club photo, le problème doit venir d'une incompatibilité de mon écran à être calibré et caractérisé. Il parait qu'il y a bcp de difficultés en général à calibrer un écran LCD d'entrée de gamme... les traitements anti-reflets etc perturbent beaucoup.

Je fais des essais similaires avec un CRT dans 1 semaine et vous tiendrai au courant.

[digitalreflexe]

écran CRT Vision Master calibré avec sonde (6550°K)
mes photos RAW sont traités avec ACR en adobeRVB et basculées dans Pshop pour post traitement éventuel.
si je souhaite en faire une version web, je fais un conversion en profil sRVB et les enregistre en JPG sans incorporer le profil sRVB.
lorsque je visualise mes photos "web" sous IE7, Firefox ou Fastone, elles diffèrent notablement de l'original : plus claire et plus saturée.
j'ai quasiment appris par coeur le site d'arnaud Frich à force de le lire... rien n'y fait !
pour l'instant je patauge !!!!!!

[gparedes]

écran CRT Vision Master calibré avec sonde (6550°K)
mes photos RAW sont traités avec ACR en adobeRVB et basculées dans Pshop pour post traitement éventuel.
si je souhaite en faire une version web, je fais un conversion en profil sRVB et les enregistre en JPG sans incorporer le profil sRVB.
lorsque je visualise mes photos "web" sous IE7, Firefox ou Fastone, elles diffèrent notablement de l'original : plus claire et plus saturée.
j'ai quasiment appris par coeur le site d'arnaud Frich à force de le lire... rien n'y fait !
pour l'instant je patauge !!!!!!

Peut STP faire le test cette fois en intégrant le fichier ICC à l'enregistrement du JPEG pour le Web. Perso je ne laisse pas la photo sans profil ICC, certes cela fait gagné quelques Ko mais j'ai l'impression que cela est ensuite interprêté très différement selon le logiciel utilisé.

++

[gparedes]

Voilà ce que je pense sur le sujet:

- il existe en faite des confusion ici et là entre le profil intégré à une photo et celui de l'écran.

On va parler des 2 qui nous intéressent ici: Adobe RGB et sRGB tout 2 capables d'être généré sur un JPEG par nos APN.

Un profil ICC crée par une sonde est un profil d'affichage personnalisé pour VOTRE matériel, pire, pour votre écran, même quelqu'un ayant le même écran que vous ne devrait pas utiliser ce même profil personnalisé. Qu'une photo soit affiché chez vous verte ou bleu après calibration ne change en rien les vrais couleurs que contient l'image. Ce profil ICC n'a donc une incidence que chez vous et jamais sur l'image en soi !!
Un exemple concret: en imaginant qu'on nous file un mire parfaite qu'on afficherais sur un écran mal calibré par une sonde, que l'affichage de cette mire soit complètement faussé par ce calibrage, ne changera bien sûr en rien le faite que l'image source possède bien les bonnes couleurs.

Vient maintenant la partie chiante, celle du profil intégré à une image. Celle ci oui influe sur l'ensemble des personnes qui la visualiseront, tant nativement qu'en plus il risque de la modifier visuellement par un non calibrage écran. Pour éviter les problèmes ces "profils" sRGB et Adobe RGB sont normalisés, et qu'il soit appliqué sur un PC ou un autre le profil appliquera donc des valeurs identiques. Donc bien sûr qu'il ne faut pas appliquer un profil crée par une sonde car là il ne serait pas normalisé mais personnalisé.

Par contre je pense que le pb se pose lorsqu'on ne lui impose pas un profil, c'est à dire ne pas incorporer de profil ICC. Car lorsque quelqu'un m'envoi un fichier dépourvu de profil et que je l'ouvre soit sans soit avec un profil sRGB là le changement est visible. Par contre si la photo est posté avec profil sRGB incorporé elle sera ouverte par toshop de la bonne manière

Essayez donc de laisser le profil ICC sRGB pour vos versions Web et je pense que vous devriez obtenir un affichage Web identique à cette même image sous Toshop

Autre constatation, les profil ICC écran ne sont pas chargés de la même manière selon le logiciel utilisé. Toshop ne le charge qu'au lancement de toshop et utilise celui de Windows, DPP par exemple peut via ses préférences en charger un autre que celui ci, mais devrait normalement être paramètré pour charger en tant que profil écran le même que celui chargé par la sonde, et en profil image le sRGB pour ceux qui veulent du sRGB et Adobe RGB pour ce qui préférent celui ci

Pouvez vous tester cela pour voir si enfin vous trouvez une cohérence, sur un premier temps avec seulement DPP et Toshop ou tout logiciel spécifique dérawtiseur ou retouche photo (pas de freeware basique pour l'instant)

++

[arthemus]

Voilà ce que je pense sur le sujet:

- il existe en faite des confusion ici et là entre le profil intégré à une photo et celui de l'écran.
On va parler ........tout logiciel spécifique dérawtiseur ou retouche photo (pas de freeware basique pour l'instant)

++

Tu as 1000 fois raison ! En théorie, c'est comme cela que tout doit marcher. Et on peut arriver à trouver une cohérence entre PS et DPP. Personnellement, meme avec le profil intégré sRGB, j'ai une différence entre PS/DPP et les autres viewers (n'utilisant à priori pas le profil écran?)

Mais alors, me reste une question :

Après avoir calibré mon écran avec une sonde, pourquoi une photo native sRGB mise en papier peint windows reste différente que la meme photo ouverte sous PS ?

Si quelqu'un arrive à me répondre, chapeau !

[gparedes]

Après avoir calibré mon écran avec une sonde, pourquoi une photo native sRGB mise en papier peint windows reste différente que la meme photo ouverte sous PS ?

Si quelqu'un arrive à me répondre, chapeau !

Je dirais que cela est fort simple: Windows pour ses fonds d'écran ne gère pas de JPEG, il converti le fichier en BMP, qui lui ne gère pas les profils, ce qui équivaut à avoir de nouveau un fichier ne contenant aucun profil.

Si tu veux en avoir le coeur nette, c'est facile: prend un JPEG et dit lui à XnView par exemple de le mettre en tant que fond d'écran, il placera en réalité une conversion de ton JPEG ici C:\Documents and Settings\ton_utilisateur\Application Data\XnView\xnview_wallpaper_20070119.bmp par exemple et ce fichier BMP ne prenant pas en compte les profils intégrés, si tu ré ouvre cette photo BMP sur toshop tu vera un message qui te le confirmera

Il ne faut pas donc prendre référence sur ce que vous voyez sur un bureau Windows ou un logiciel incapable de gèrer les profils images

Ce test te paraît il convainquant ?
++

[digitalreflexe]

Tu as 1000 fois raison ! En théorie, c'est comme cela que tout doit marcher. Et on peut arriver à trouver une cohérence entre PS et DPP. Personnellement, meme avec le profil intégré sRGB, j'ai une différence entre PS/DPP et les autres viewers (n'utilisant à priori pas le profil écran?)

Mais alors, me reste une question :

Après avoir calibré mon écran avec une sonde, pourquoi une photo native sRGB mise en papier peint windows reste différente que la meme photo ouverte sous PS ?

Si quelqu'un arrive à me répondre, chapeau !

chez moi cohérence totale entre DPP et pshop

[digitalreflexe]

Peut STP faire le test cette fois en intégrant le fichier ICC à l'enregistrement du JPEG pour le Web. Perso je ne laisse pas la photo sans profil ICC, certes cela fait gagné quelques Ko mais j'ai l'impression que cela est ensuite interprêté très différement selon le logiciel utilisé.

++

j'ai fait le test et la différence persiste : affichage différent

[gparedes]

j'ai fait le test et la différence persiste : affichage différent

A tout hasard quel est la procédure que tu suis pour faire la conversion de profil Adobe RGB -> sRGB avec les menus par lesquels tu passe

++

[digitalreflexe]

A tout hasard quel est la procédure que tu suis pour faire la conversion de profil Adobe RGB -> sRGB avec les menus par lesquels tu passe

++

ça ne vient pas de là
le problème persiste même si je traite un fichier sRVB depuis le RAW