Problème de netteté/piqué sur mes photos de paysage.

[z750]

Bonjour,
J'ai donc remarqué un manque de piqué sur mes photos de paysage, et je voulais avoir votre avis. Pour cela, voici les liens vers 2 fichiers RAW:
Téléchargement de fichier
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Les 2 photos sont prises avec un 7D couplé au 17-55 IS USM, tous 2 tout neufs (le boitier a 2 mois, l'objo 2 semaines). J'exclus une défaillance de l'objo, car le problème est le même avec d'autres objectifs.
De plus j'ajoute que j'ai lu l'excellent tuto de Briceos sur la netteté, autofocus, micro-réglages etc... et que je n'ai toujours pas la solution.

Les conditions de prise de vue:
1ère photo:
One shot, collimateur central actif, 35mm, f11, 1/100s, iso 100.
Le style d'image est "Paysage", la netteté poussée à 6, les autres curseurs sur 0.
Photo prise à main levée, mais très bien calé grâce au rebord de la fenêtre, et retardateur sur 2 secondes.
L'IS est actif.
La MAP a été faite sur la maison au centre de l'image.
Il n'y a pas un poil de vent.

2ème photo:
One shot, collimateur central actif, 35mm, f11, 1/125s, iso 100.
L'appareil est sur trépied, IS désactivée, retardateur sur 2s et télécommande.
La MAP a été faite sur le bout de toboggan qui dépasse, au centre de l'image.

Tout ce qui concerne la réduction du bruit est désactivé. Aucun filtre (UV, polarisant etc...) n'est vissé sur l'objo. Les 2 photos sont prises en mode Av.

Voilà, je crois ne rien avoir oublié...

A la vue du matériel utilisé, les résultats sont... pas terribles... Je vois sur ce forum des photos issues de 7D, qui ne présentes pas ce genre de problème.

Si vous avez une idée, je serais très heureux d'en prendre connaissance
Merci.

[roadrunster]

Pour le moment, je ne peux pas visualiser les raw car je suis au boulot. Je te soumets une piste en attendant.
Les styles et autres réglages du boitier liés au développement (réduction de bruit etc.) ne sont pas appliqués aux raws. Quel logiciel de développement utilises-tu ? Si c'est dpp, ce dernier affiche les raw avec les paramètres du boitier. Pour les autres, ben ça dépend des paramètres prédéfinis. Il se peut que tu n'aies aucune accentuation de la netteté.

[briceos]

Hello,

1ere photo : la MAP est indiquée comme manuelle sur le 1er cliché.

Sur le 2e : C'est bien en AF, mais la cible est vraiment trop petite de toute manière. Tu as surtout fait la MAP sur le mur à mon avis.

Globalement, je ne vois pas grand chose qui cloche. F/11 est peut être un peu trop fermé pour ne pas rendre visible la diffraction à 100%.

Si tu as lu mon tuto, j'ai du noter quelques part qu'il faut que la cible soit largement recouverte par le collimateur.

Assurez vous également que le sujet n'est pas trop petit dans le viseur (comme un oiseau à bonne distance avec un téléobjectif "limité"). On ne peut pas demander à l'AF d'être hyper-précis sur un objet qui remplit 1% du cadre. L'AF sera hésitant et si la MAP see fait quand même, il n'y a aucune assurance qu'elle se soit faite pile sur la petite zone souhaitée, le resultat ne sera probablement pas net, vu les conditions dans lesquelles on l'a sollicité !! Il faut dans ce cas, ou se rapprocher, ou investir dans une plus longue focale (et souvent les deux !!).

Autre chose, surtout pour le cliché 1, les photos de paysage, avec la couche d'air à traverser, n'est pas forcément un bon test.

[gparedes]

Lu,

Tu as déjà procédé au micro réglages des objectifs ? Je te conseilles de le faire ... Certes ici on n'est pas dramatiquement peu piqué ... mais il se peut qu'une amélioration soit obtenu avec un micro réglage effectué

Question ? Cela n'arrive qu'avec cet objo ? tous ? est ce que tu as pu croiser les résultats avec le même objo d'un pote ou de quelqu'un qui aurait le même ?
Le but étant bien sûr de savoir si c'est l'objo qui peut être en cause ou l'apn (micro réglage à faire)

+

[briceos]

Gerardo, à F/11, avec une MAP à l'infini, la photo est nette de 12m à l'infini. Je ne pense pas que le problème vienne de la MAP, même si une MAP autofocus aurait été préférable. Avec une MAP manuelle, on a toujours un doute.

[z750]

Hello,
1ere photo : la MAP est indiquée comme manuelle sur le 1er cliché.

Exact, je me suis trompé de fichier... J'ai fait un essai en faisant la MAP à mi-distance entre moi et la maison, puis passage en MAP manuelle, et recadrage sur la maison au centre... Méa culpa!
Et je comprend bien le fait que traverser la masse d'air n'est pas idéal, mais le temps est sec, il n'y a pas de brouillard le matin... et que pour le paysage, je suis obligé de traverser la masse d'air... Ce fichier n'est qu'un exemple, mais le constat se fait sur toutes mes photos... Il est vrai aussi que ces photos sont prises depuis la fin de l'automne et le début de l'hiver...
Et d'accord avec toi, la 2ème est vraiment un mauvais exemple, en effet le collimateur ne recouvre pas la "cible"...
Je vais donc poster un nouveau fichier, avec ces défauts corrigés.

Lu,


Question ? Cela n'arrive qu'avec cet objo ? tous ? est ce que tu as pu croiser les résultats avec le même objo d'un pote ou de quelqu'un qui aurait le même ?
Le but étant bien sûr de savoir si c'est l'objo qui peut être en cause ou l'apn (micro réglage à faire)

+

Oui, quel que soit le caillou, ça manque de piqué/netteté... C'est pour ça que je ne met pas en cause l'objo.
Quant aux MR, je ne m'y suis pas encore attelé, et j'ai bien lu l'excellent tuto de Briceos, mais mes photos "proches" ne semblent pas poser problème.

[briceos]

Pas de brouillard, mais regarde donc le dernier plan de la photo........

Fais des essais de paysage à F/11 et aussi à F/5.6.

Sur les cibles "proches", l'éclairage est différent, le contraste meilleur, les couleurs plus vives, en général. Donc, ça laisse la porte ouverte à une mauvaise interprétation.

[z750]

Merci pour vos réponses et votre aide, ça m'aide bien!

@Briceos: j'ai refait 2 nouvelles photos, sur trépied, télécommande, IS sur OFF. La même maison est sur le collimateur central. La 1ère est à f11, 1/80s, 55mm; la 2ème à f5.6, 1/320s.
Le constat est sans appel, la plus nette des 2 est celle à f5.6... Ca se voit bien en crop. Ca devrait pourtant être le contraire, non...? Ou peut-être n'aurais-je pas dû dépasser f8 sur cette vue...?

Les fichiers:
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[silver_dot]

Quant aux MR, je ne m'y suis pas encore attelé, et j'ai bien lu l'excellent tuto de Briceos, mais mes photos "proches" ne semblent pas poser problème.

Seul ton 7D propose les MR.

[z750]

Les 5D et 1D aussi je crois...?

Bon, j'ai développé la dernière, vite fait (clarté, netteté et contraste), et en effet elle me semble bien nette.
Que s'est-il donc passé...? Je ferme trop...? Je n'ai pas dompté la bête...? Je devrais aller chez un ophtalmo...? Tenter les MR...?
Faut dire que j'ai passé les 4 dernières années à mitrailler avec mon 1000D, moins exigeant que le 7D...

En 1, la dernière développée.
En 2, la même, rognée.

1)





2)

[lau-val]

Salut. Je ne sais pas pour le canon mais avec mon tamron le meilleur etait entre 5.6 & 8 au delà le piqué chute encore plus avec le 7d. Regarde les tests de ton objectif chez photozone par exemple.

[z750]

Ok lau-val, suis allé voir les tests, apparemment faut éviter de fermer plus qu'à f8... et garder une bonne vitesse...

[lau-val]

Oui. Mais a cause du nombre élevé de pixel du 7 d il faut s' arreter a 8 si non la diffraction apparait et la perte de netteté aussi.

Ce n'est pas de moi mais lu sur des sites de photographe.suis pas un pro.

[Fredo_45]

Fermer n'est pas hyper nécessaire en paysage, F8 doit suffire dans la plus part des cas. Par contre faut que tu potasse ton hyperfocale pour avoir tout net. Et question a 1€ as tu protégé tes objos avec des filtres ?

[6art]

Mes micro-réglages pour mon zoom 24-70mm ouvert à f/2.8:

-6 pour 24mm
-2 pour 35mm
+3 pour 50mm
+12 pour 70mm

merci canon...

ps: Mes prochains objectifs seront "TOUS" à focales fixes ou alors je me prive de photos pendant plusieurs semaines après investissement pour envoyer le boitier en SAV! (combien d'aller/retour au sav?)

[z750]

Encore merci à tous, c'est riche d'enseignements.

Fermer n'est pas hyper nécessaire en paysage, F8 doit suffire dans la plus part des cas. Par contre faut que tu potasse ton hyperfocale pour avoir tout net. Et question a 1€ as tu protégé tes objos avec des filtres ?

Pour répondre à ta question à 1€, la réponse est NON. J'ai lu ici et là que par exemple les filtres UV ne servent à... pas grand-chose, sinon à fausser la MAP de l'AF. Donc, pas de filtre...
Pour ce qui est de la distance hyperfocale, j'ai lu et relu l'explication de Briceos sur le sujet, il parle français, je suis français, mais j'ai beaucoup de mal à comprendre la chose de manière concrète... Je suis donc allé voir sur wikipédia (ici: Hyperfocale - Wikipédia), c'est encore écrit en français, et j'ai toujours cette désagréable impression de flou dans mon esprit... je n'ai pourtant pas fréquenté les bancs des classes de CPPN à l'école... auxquels je ne jette pas la pierre d'ailleurs. J'en retiens une chose incohérente, comme: si la distance hyperfocale est à 3m, faire la mise au point sur cette distance, et ça sera net jusqu'à l'infini... Quelque chose m'échappe...

[Fredo_45]

C'est ca la magie de l'hyperfocale... Les champs nets sur une grande distance Prend une application sur ton tel pour avoir la distance et essaie au lieu de chercher a comprendre pourquoi. Ca marche mieux avec des courtes focales

[z750]

C'est fait! J'ai installé Simple DOF sur mon iphone, et je reste dubitatif... Exemple: focale: 50mm, ouverture: f8, distance du sujet: 3m. Et ça me donne une distance hyperfocale de 16,40m.. ???? J'ai donc du mal à interpréter cette distance H...

[lau-val]

Salut j'ai trouvé ça

Taille des photosites Diaphragme maxCanon EOS 1000D 5.7µm f/9.3Canon EOS 550D 4.3µm f/6.8Canon EOS 500D 4.7µm f/7.6Canon EOS 450D 5.2µm f/8.4Canon EOS 400D 5.7µm f/9.3Canon EOS 350D 6.4µm f/10.4Canon EOS 300D 7.4µm f/11.8Canon EOS 50D 4.7µm f/7.6Canon EOS 40D 5.7µm f/9.3Canon EOS 30D 6.4µm f/10.3Canon EOS 20D 6.4µm f/10.3Canon EOS 10D 7.4µm f/11.8Canon EOS 7D 4.3µm f/6.8Canon EOS 5D Mark II 6.4µm f/10.3Canon EOS 5D 8.2µm f/13.2Canon EOS 1D Mark IV 5.7µm f/9.1Canon EOS 1D Mark III 7.2µm f/11.4Canon EOS 1D Mark II N 8.2µm f/12.7Canon EOS 1D Mark II 8.2µm f/12.7Canon EOS 1DS Mark III 6.4µm f/10.3Canon EOS 1DS Mark II 7.2µm f/11.6

[6art]

le Cdc est de 0,030 pour du 24x36.