problème de netteté

**dordje** · 09/03/2007, 11h32

bonjour.
voila je ne comprends pas voici deux photos faites dans les mêmes conditions sur trepied même distance iso 100 f8 et 1/2s et 1/3s avec deux objectifs différents le canon 85 f1.8 et
le canon 100 f2.8 macro il me semble que la photo prise avec le 100mm est flou pourtant j'ai fait attention à la mise au point sur les deux là je ne comprends pas.
je n'est fait aucune retouche sauf dérwtisation et recadrage.
auriez vous une idée de ce que j'ai mal fait ou bien c'est un problème d'objectif?
merci d'avance.

85 mm iso 100 f8 1/3s

100 mm iso 100 f8 1/2s

**Kriske** · 09/03/2007, 11h42

Avis de profane , il faut vérifier la distance minnimal avec le sujet je pense....
@+++
Kriske

**N@ture** · 09/03/2007, 11h47

Juste une petite question... comment as-tu réalisé la prise de vue car même si tu as utilisé un trépied, cela n'est pas suffisant !

As-tu utilisé une télécommande, la fonction de relèvement du miroir, le retartadeur... car perso, je trouve que les 2 images sont floues ?

**luciefr75** · 09/03/2007, 11h50

2èm avis d'amateur : temps de pose 2/3 secondes, donc peut-être que lorsque tu déclanches le boitier bouge légèrement sur le trepied d'où ce flou.
Sinon pour le 100 mm macro la distance de mise au point mini est de 31 cms.

**jeandoffus** · 09/03/2007, 12h00

Bonjour
Je crois que ces deux photos sont sous exposées, je suis surpris qu'avec un pied les photos ne soient pas plus nettes, as-tu déclencher avec le retardateur ou à la main? (' ce qui expliquerait tout) .
Je pense aussi que la prise de vue aurait dû être faite grâce au flash, et puis faire la mesure sur la fleur( spot) au lieu de la mesure sur l'ensemble de l'image.
Mais c'est mon avis, attends de voir d'autre avis et essaies, c'est comme cela que ,moi, j'apprend.
Jeandoffus

**Photomathon** · 09/03/2007, 12h01

Bonjour,
quelle accentuation utilise tu sur le boîtier et à la dérawtisation?

**predigny** · 09/03/2007, 12h01

Tu aurais du nous présenter un crop à 100% pour mieux voir de quel flou il s'agissait. en tout cas pour le 100mm ce n'est pas une question de distance car autant que je sache, une rose ça ne fait pas 5mm de hauteur. La photo est donc prise d'assez loin sans doute plus d'un mètre.

**gparedes** · 09/03/2007, 12h19

Envoyé par PHOTOMATHON

Bonjour,
quelle accentuation utilise tu sur le boîtier et à la dérawtisation?

Comme c'est du RAW seule le second nous intéresse.

On est bien d'accord que la sensation de flou existe aussi dans la version originale ? et non pas seulement dans une version Web ?
Je dis cela car nous savons que le passage de la taille max à la taille de 800*533 et moins pour le web va être réducteur de netteté, mais cela sa se compense.

Pour le reste je pense aussi au fait de ne pas utiliser de télécommande et à défaut du retardateur pour éviter l'appui sur l'APN lors du déclanchement.

++

**defacto** · 09/03/2007, 12h40

le sujet lui même a peu être bougé... non ?

**dordje** · 09/03/2007, 13h00

merci de ces réponse.
j'ai déclanché à la main, distance + d'un mètre.c'est que mon histogramme n'est pas terrible tout à gauche sur un centimètre ensuite tout plat jusqu'à droite style d'image standard non modifié et mesure sélective mais cette dernière ne devrais pas jouer je pense sur la netteté juste sur l'expo mais bon je ne suis pas spécialiste
voila pour répondre

**N@ture** · 09/03/2007, 13h09

Envoyé par dordje

j'ai déclanché à la main...

Eh bien compte tenu des temps de pose de 1/3 et 1/2 sec... ne cherche pas plus loin l'origine du flou !!!

**predigny** · 09/03/2007, 13h56

Envoyé par N@ture

Eh bien compte tenu des temps de pose de 1/3 et 1/2 sec... ne cherche pas plus loin l'origine du flou !!!

Il n'y a peut-être pas que le déclanchement à la main. avec un temps de pose comme celui là, le moindre souffle d'air et la rose remue un peu. C'est un des gros problème de la macro. Il faudrait essayer de diminuer ce temps de pose en augmentant l'ouverture et la sensibilité ou ... mettre un tuteur !

**Stephan01** · 09/03/2007, 13h59

Oui... et non...

J'ai le meme problème avec un 10D. Trépied lesté, déclencheur souple et malgré ca je n'ai pas la netteté ni le piqué que je devrais avoir (avant tout post-traitement)..

Je pense donc que mon 10D à un souci avec mon 100mm 2.8.. ou le contraire

PS: Ca n'est pas dû au vent

**predigny** · 09/03/2007, 14h12

Ce 100mm f/2.8 Macro à pourtant une solide réputation d'excellent piqué ! Un problème d'autofocus ? quoique en macro le focus manuel est souvent préférable.

**gparedes** · 09/03/2007, 14h26

Envoyé par predigny

Ce 100mm f/2.8 Macro à pourtant une solide réputation d'excellent piqué ! Un problème d'autofocus ? quoique en macro le focus manuel est souvent préférable.

Ne cherches plus on vient de dire

C'est un flou de bougé lié au simple fait d'appuyer sur le déclancheur qui crée un mouvement. Fais le même test en télécommande ou avec le retardateur y compris dans les mêmes circunstances ou monte tes ISO à 400iso ce qui déjà réduira nettement cela (voir plus) et le pb ne se posera plus (au pire avec relevé de miroir en plus si tu gardes ces temps de 1/2s)

++

**N@ture** · 09/03/2007, 14h33

Envoyé par predigny

Il n'y a peut-être pas que le déclanchement à la main. avec un temps de pose comme celui là, le moindre souffle d'air et la rose remue un peu.

Tout à fait... et les effets se cumulent !!!

**dordje** · 09/03/2007, 15h53

je vais refaire des essais des deux objectifs avec télécommande et vous tient au courant.
je ne pensais pas que le simple fait d'appuyer sur le déclencheur est une telle influence même en sachant que le temps de pose est si bas

**Stephan01** · 09/03/2007, 16h07

Envoyé par dordje

je vais refaire des essais des deux objectifs avec télécommande et vous tient au courant.
je ne pensais pas que le simple fait d'appuyer sur le déclencheur est une telle influence même en sachant que le temps de pose est si bas

Ton test m'intéresse. Je vais tenter de faire le meme ce WE

**gparedes** · 09/03/2007, 16h29

Envoyé par dordje

je vais refaire des essais des deux objectifs avec télécommande et vous tient au courant.
je ne pensais pas que le simple fait d'appuyer sur le déclencheur est une telle influence même en sachant que le temps de pose est si bas

Imagine qu'il existe une fonction pour le relevé de mirroir, ce qui est probablement encore plus difficile à penser que son battement puisse influer, donc raison de plus le faite que tu vienne appuyer sur ton déclancheur, car en général l'appui se fait avec la main dessus. Pour t'en convaincre, sans même prendre de shoot regarde dans l'oeilleton en prennant une référence visuelle et vient poser ta main sur ton APN et regarde dans l'oeilleton visuellement, sa bouge n'est ce pas ?!! Eh bien lors d'une photo de 1/2s ce mouvement est une catastrophe.
Sur des poses plus longues cela pose moins de problèmes, car si il faut 30s pour que le capteur capte la lumière en 0.2s il en capturera très peu, qui sera écrasé par les 29.8s suivante et pourra se remarquer très peu voir pas du tout (au pire dans les zones de hautes lumières) mais à 0.2s cela est bien capté

++

**bernardp** · 09/03/2007, 17h38

bonjour Dordje . Je regarde tes photos avec une certaine perplexité car les deux manquent de netteté. Sur une fleur l'autofocus peut se caler au centre ou légèrement sur le coté et donner un résultat différent de la mise au point . Encore faut il être sur que tu avais un seul capteur actif au centre. Si tu as des doutes sur tes objectifs et la mise au point il y a deux systèmes pour controler le bon calibrage. Le premier est de faire une photo sur pied miroir relevé avec retardateur et un seul capteur actif sur un mire collée sur une planche . Tu peux acheter une mire chez chasseur d'images N° 218 . Lamire est utile parceque tu vas pouvoir agrandir sur ton ordinateur et directement voir jusqu' ou tu peux lire les trais séparés de la mire. Tu peux donc comparer deux objectifs entre eux . Le deuxième système est de faire des photos d'un groupe d'immeubles qui sont tous à au moins 300 mètres et faire des photos ou il y a des balcons avec barreaux verticaux. Si tu peux agrandir tes photos sur ordinateur à l'une largeur de 1mètre 20 tu vas voir au centre et sur les bords et tu regardes les photos faites avec les deux otpiques . Bien entendu toutes les photos sont faites sur pied (miroir et retardateur..) tu fais des photos à pleine ouverture puis à F8 F11 et F16. Si tu as une bonne netteté à F16 ou F11 et une forte dégradation à pleine ouverture c'est que ta mise au point est mauvaise (Une légère dégradation est normale) . Tu regardes aussi dans les coins si la netteté ou le flou sont les mêmes. Si un coin est plus flou que les autres il y a un défaut de centrage. Pour comparer deux objectifs il faut mettre sur ton écran en même temps les centres puis les deux coins agrandis fait par deux optiques différentes. La largeur des photos doit être de 1mètre 20 pour y voir clair. Alors tu vas réellement voir si il y a un défaut. Imprime les zones qui te paraissent montrer un défaut et envoie ton objectif auSAV avec tes photos.. Je pense que 30 pour cent des otpiques sont calibrées unpeu en dehors de l'otpimum. cordialement. Bernardp

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