Prendre des photos correctes en mode manuel

[geo18]

Tu n'étais pas visé spécialement dans cette phrase, c'est simplement une répétition constante que l'on trouve dans ces discutions sans apport d'explications complémentaires justificatives.
J'apprécie beaucoup tes interventions toujours pertinentes et traitées avec une bonne pédagogie.
La mienne était simplement ciblée sur la demande de départ et suite aux réactions qui ont suivi.
Si des gens n'envisage pas le mode M, c'est aussi pour le coté élitique qu'on lui donne parfois dans tous les forum photos, sans vraie raison.
C'est bien connu, dans les studios, c'est le mode M et comme au fond de tous photographes amateurs il y a un rêve lié a cet art, c'est tout un symbole.

[gparedes]

Tu n'étais pas visé spécialement dans cette phrase, c'est simplement une répétition constante que l'on trouve dans ces discutions sans apport d'explications complémentaires justificatives.
J'apprécie beaucoup tes interventions toujours pertinentes et traitées avec une bonne pédagogie.
La mienne était simplement ciblée sur la demande de départ et suite aux réactions qui ont suivi.
Si des gens n'envisage pas le mode M, c'est aussi pour le coté élitique qu'on lui donne parfois dans tous les forum photos, sans vraie raison.
C'est bien connu, dans les studios, c'est le mode M et comme au fond de tous photographes amateurs il y a un rêve lié a cet art, c'est tout un symbole.

Ne t'inquiètes pas je ne me sens aucunement visée, et tu remarquera que je cherche à répondre en argumentant sans m'énerver car il n'y a pas de raison de se prendre la tête.
Je tente de faire évoluer les idées toutes faites, je n'y gagne rien, chacun pourra donc faire ensuite ce qui lui plait, après tout c'est leur vie.

On a encore quelques combats en photo numérique, cela est valable pour le mode M mais aussi pour le bruit numérique. Encore hier pendant un cours photo que j'animais dans un club photo, une personne ayant un 350D qui utilisais du mode P et rencontrait tout un tas de problématique. Entre autre liés à son auto limitation de ne pas dépasser les 400 ISO. Là encore le méfaits des truc qu'on entend ici et là et qui fait prendre de mauvaises décisions aux nouveaux photographes ... il faut lutter contre ça, et je tente de le faire activement ici, c'est pour ça que j'ai réagi à ton propos, car les choses vont très vite sur internet et rapidement on va s'obliger de faire le mauvais choix à cause d'avoir lu ici ou là qu'il fallait faire cela après un temps donné ...

Tu as des connaissances photo, donc tu peux partager et faire connaître des choses aux gens qui découvrent, il faut éviter justement de dramatiser et de penser que des connaissances incroyables soient nécessaires dans certains modes alors qu'au final le mode M n'a qu'un paramètre de plus que les autres, rien d'insurmontable pour personne ...

Pensez bien que je tente aussi d'apporter des solutions qui puissent convenir à un max de personnes, je n'ai aucune intention de délivrer un conseil qui va faire louper 85% des photos en M alors que le mode Av on aurait réussi 85%. Si je loupais 75% de photos en M dans certaines circonstances vous pensez bien que je ne viendrais pas ici le préconiser, se serait complètement con de ma part ...

Moralité : comprenez, essayez, jugez et adoptez si vous pensez qu'il peut être LA solution à certains de vos problèmes terrain. Ne l'excluez jamais des choix que votre apn vous offre

[Ayrton93]

.... il faut éviter justement de dramatiser et de penser que des connaissances incroyables soient nécessaires dans certains modes alors qu'au final le mode M n'a qu'un paramètre de plus que les autres, rien d'insurmontable pour personne ...

J'aimerai bien savoir,
Comment fais-tu, quand tu as besoin de décadrer rapidement sur un environnement moins ou plus lumineux ?

[gparedes]

J'aimerai bien savoir,
Comment fais-tu, quand tu as besoin de décadrer rapidement sur un environnement moins ou plus lumineux ?

Pour répondre il me faut savoir plus de choses :
- c'est quoi qui est plus lumineux ? le sujet ? le fond ? les deux ?
- en gros tu change de sujet complètement ? c'est ça ? un cas concret (que je puisses répondre avec exactitude) ?
- est ce pour une ou deux photos ? pour une série après ça ? genre nouveau sujet où l'ont souhaites faire quelques shoots dans ces mêmes conditions
- devront nous revenir au 1er sujet ou pas du tout ?

en gros plus d'infos quoi

merci

[Rémi31]

J'aimerai bien savoir,
Comment fais-tu, quand tu as besoin de décadrer rapidement sur un environnement moins ou plus lumineux ?

Et toi?

[Ayrton93]

Et toi?

Moi, c'est simple, dans ces conditions là je ne sélectionne pas le mode M

[gparedes]

Moi, c'est simple, dans ces conditions là je ne sélectionne pas le mode M

Et cela solutionne le pb ? yes !! ça c'est concret ... je pense que le mode AV pourra aussi bien se faire piéger ... mais il faudrait avoir une question précise pour avoir une réponse précise ... là je ne peux pas juger que ton seul choix couvre le pb ...

[Ayrton93]

Pour répondre il me faut savoir plus de choses :
- c'est quoi qui est plus lumineux ? le sujet ? le fond ? les deux ?
- en gros tu change de sujet complètement ? c'est ça ? un cas concret (que je puisses répondre avec exactitude) ?
- est ce pour une ou deux photos ? pour une série après ça ? genre nouveau sujet où l'ont souhaites faire quelques shoots dans ces mêmes conditions
- devront nous revenir au 1er sujet ou pas du tout ?

en gros plus d'infos quoi

merci

Non, non, on va pas rentrer dans des cas concrets qui vont donner lieu à un fleuve de remarques + ou - justifiables

Ta seule réponse me suffit pour s'accorder que sur un mode Av ou Tv, les réponses à tes questions ne seraient pas vraiment nécessaires à qui sait prendre la mesure de sa lumière et réussir sa photo

Je te rappelle si besoin, ton excès d'optimisme, tout à ton honneur, sur les capacités de chacun à contrôler le mode M pour réussir ses photos avant de maîtriser les modes priorité

... il faut éviter justement de dramatiser et de penser que des connaissances incroyables soient nécessaires dans certains modes alors qu'au final le mode M n'a qu'un paramètre de plus que les autres, rien d'insurmontable pour personne ...

... je pense sincèrement qu'il faut + de connaissances pour appréhender le mode M et que les autres modes ne nécessites pas de connaissances incroyables ...

[gparedes]

Non, non, on va pas rentrer dans des cas concrets qui vont donner lieu à un fleuve de remarques + ou - justifiables

Ta seule réponse me suffit pour s'accorder que sur un mode Av ou Tv, les réponses à tes questions ne seraient pas vraiment nécessaires à qui sait prendre la mesure de sa lumière et réussir sa photo

ah au moins on peut dire que tu évites clairement l'obtention d'une réponse ... Quelqu'un te demande et toi juste avant, répond lui aussi ... car forcément tu n'agira pas de la même manière si tu sais que le cas peut ou va se présenter ou si tu ne t'intéresse qu'à un seul sujet ... forcément pour donner une réponse juste je dois savoir ce que je veux faire

Relis une seconde ta question :

Comment fais-tu, quand tu as besoin de décadrer rapidement sur un environnement moins ou plus lumineux ?

Si mon sujet est au soleil et que le faite de recadrer place un arrière plan plus ou moins lumineux alors que mon sujet n'a pas bougé, je dirais que je n'ai rien à faire, mon sujet sera toujours bien exposé
Mais si tu me demandes de cadrer un sujet qui est soleil et que je change de sujet pour un qui est à l'ombre ma réponse sera différence .. tu utilises le mot "recadrer", j'entends donc par là que tu veux dire que je cadre ce même sujet ... je voulais m'en assurer mais visiblement je dois répondre sans être certain que cela en soit la question ...

Je te rappelle si besoin, ton excès d'optimisme

Pas la peine de me le rappeler, je plébiscite en effet le mode M, mais pour pouvoir expliquer comment s'en sortir également dans des cas particuliers, j'ai quand même besoin d'une demande claire, je ne vois pas dans ta question suffisamment de données pour y répondre avec certitude, c'est pour cette raison que je souhaitais en savoir plus ... donc je donne une réponse qui peut ne pas correspondre au cas auquel tu pense mais là c'est pas spécialement de ma faute si je suis à côté de la réponse ...

[nicogeofr]

... je pense sincèrement qu'il faut + de connaissances pour appréhender le mode M et que les autres modes ne nécessites pas de connaissances incroyables ...

c'est justement ce qu'on essaie de te faire comprendre que non ! particulierement dans le cas que tu cites ...
là où en Av par exemple tu vas à chaque photo prendre ta mesure d'expo / memoriser ton expo / recadrer pour faire ta compo ...
ben le mode M, tu fais la même mesure 1 fois, certes cela te demande un peu plus d'effort, mais ensuite tu n'as plus qu'a te concentrer sur ta compo est shooter ...


dans la plupart des cas, ce n'est pas forcément plus compliqué c'est juste des habitudes différentes.

[Ayrton93]

c'est justement ce qu'on essaie de te faire comprendre que non ! particulierement dans le cas que tu cites ...
là où en Av par exemple tu vas à chaque photo prendre ta mesure d'expo / memoriser ton expo / recadrer pour faire ta compo ...
ben le mode M, tu fais la même mesure 1 fois, certes cela te demande un peu plus d'effort, mais ensuite tu n'as plus qu'a te concentrer sur ta compo est shooter ...


dans la plupart des cas, ce n'est pas forcément plus compliqué c'est juste des habitudes différentes.

Je te confirme que j'utilise le Mode M avec succès mais ...à bon escient quand il est le seul à pouvoir me sortir l'expo et l'effet attendus

Mon propos est juste de dire que ce mode n'est pas utilisable à 100 % (comme il a été dit), et qu'il n'est pas à la portée du nouveau venu dans la photographie, bien au contraire puisque ce mode M nécessite une bonne expérience pour l'utiliser ... à bon escient
Ce qui m'insupporte aussi, c'est de lire que l'on explique à un débutant que le le mode M ne se limite pas à mettre le barregraphe sur le 0 (autrement dit, comment renvoyer un débutant à l'utilisation d'un jetable), à moins d'avoir la science infuse, je me demande bien pourquoi la cellule manuelle en argentique avait été inventée ... pour les seuls cadors sûrement

Mettre le barregraphe sur le "0" pour un débutant, c'est déjà faire un choix le plus judicieux parmi une multitude de possibilités offrant une bonne expo, mais seule une/deux solutions apporteront le résultat souhaité au niveau effet, rendu.
Pas mal déjà non ?
Encore faut-il savoir quelles sont les effets apportés par les différents réglages ... peut-être rien d'insurmontable certes, mais pour surmonter, il faut déjà monter

La démarche que tu cites en mode Av, est celle que j'utilise pour ce mode (+ choix du collimateur) , il a l'avantage de pouvoir changer très rapidement de sujet et/ou d'environnement en cours de shoot

Ah oui ..., il ne faudra pas oublier de dire au débutant de ne pas trop jouer avec le zoom, j'usqu'à 1 IL d'écart en fonction des cadrages obtenus
Il ne faudra pas oublier de dire au débutant que si il utilise un zoom à ouverture glissante, il faudra qu'il mémorise les ouvertures disponibles en fonction des focales pour ne pas perdre trop de temps à comprendre pourquoi la correction souhaitée sur l'ouverture est bloquée
Il ne faudra pas oublier de au débutant de bien mémoriser son expo de départ et d'effectuer les changts en cas de modification de visée par rapport à cette mémorisation pour pouvoir y revenir en cas de besoin .... euuuu

Tout cela n'est pas simple et j'en en oublie, et sûrement pas à la portée du débutant

Je reste dans la réponse au post-initial, ne dénigre pas le mode M qui est préférable pour certaines situations, mais non au début de sa pratique pour qui veut sortir une photo en 'one shoot" sans connaissances approfondie soit d'une cellule, soit des modes Av ou Tv

[gparedes]

Tout cela n'est pas simple et j'en en oublie, et sûrement pas à la portée du débutant

La photo n'est pas simple, et comme tu peux le voir même avec le mode AV on voit un paquet de choses à comprendre pour également ne pas se faire piéger.

L'impression qui m'est donné est de dire que le mode AV = facile = j'obtiens tout de bon, alors que M = compliqué = beaucoup de loupé ... c'est uniquement contre ça que je luttes à ce jour, entre les 2 modes seul 1 paramètre sur 3 est à ajouter à la liste, cela n'est pas insurmontable ...

Mais forcément la photo est à la portée du débutant, car dans tout il faut bien être débutant avant de passer les échelons ...

Le problème est qu'on a démocratisé la photo, tout le monde dispose d'un smartphone et sait appuyer sur un bouton pour faire une photo à peu près admissible. Les 3/4 des personnes qui ont pensé que le Reflex leur apporterait que de meilleurs photos sans aucun effort, on compris que cela n'était pas si simple. Et tous ont eu un paquet de doutes après l'achat : "mais comment puis je faire des loupés avec un reflex à 1400€ alors que je réussissais tout avec mon iphone" ...
Et oui l'appui bouton de l'un n'est pas forcément l'appui bouton de l'autre et il faudra comprendre plus de choses lorsqu'on shoot avec un reflex ...

Combien de personnes sont tellement enfermés dans le mode AV, qui n'ont même pas pris la peine de savoir ce que le mode M pouvait leur apporter ? beaucoup plus qu'on ne le pense. Au final ils ont tous tellement en tête que ce mode demande TELLEMENT plus de connaissance que le mode AV, qu'ils est simplement délaissé ...

Personnellement je viens dire ici qu'on peut faire bien plus de photos en M (iso auto ou/et fixe) qu'on ne veut bien nous le laisser croire ... avec un réel bénéfice, maintenant je ne force évidemment personne à me suivre sur ce terrain, il faut le vouloir pour avancer ... certains ne veulent qu'utiliser un mode carré vert, ou utiliser du JPEG, après tout là aussi on aurait rien à dire, car il s'agit de leur choix. Et pourtant on continu de conseiller le RAW, ou de passer en mode plus expert ...

Le taux d'usage du M n'est pas très important, ont n'est pas ici question de faire des stats, c'est uniquement de connaître son principe, de le maîtriser un tant soit peu, pour que le jour ou les autres modes font des dégâts, celui ci puisse vous sauver d'une belle galère (cas du boxeur expliqué plus haut par exemple) Celui qui s'obstinerait à faire autrement sera confronté à bien pire que de tenter cette expérience ...

Personne ne veut vous faire basculer de 98% AV à 100% en M, mais si je peux faire du 99% M à ce jour, c'est que cela mérite donc une proportion plus élevé de son usage .... Ne le limitez pas à un usage aussi "particulier" qu'il ne l'est aujourd'hui, il peut faire bien mieux que ça en vous apportant un gain (pas question de le faire uniquement pour faire bien, mais de l'utiliser pour ce qu'il apporte)