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  1. #1
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    Par défaut pourquoi l'ouverture change toute seule?!?

    Bonsoir.

    Un truc qui commence vraiment à me faire :censored:

    Avec le 1d 4, (idem avec le 3) je choisi priorité à la vitesse (par exemple 1/500) avec décalage de sécurité des iso.

    Comme il n' y a pas beaucoup de lumière, je veux utiliser la PO de l'objectif, f4

    Donc, 1/500 ème à f4 et l'appareil augmente les iso si besoin.

    Sauf que 2 fois sur 3 :blink: le boitier passe de f4 à f4.5 et les iso augmentent aussi en conséquence :banned:

    là je ne comprend vraiment pas!!!!!!!!!!!

    Si quelq'un a la solution


  2. #2
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    C'est quoi ton objectif ??? Quelle focale ? Ouverture constante ou glissante ?
    Si tu veut une ouverture constante pourquoi tu te met en Tv et pas en M ?
    Dernière modification par Juju78280 ; 26/04/2010 à 20h54.

  3. #3
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    Parce que c'est le principe de base du mode TV: tu choisis la vitesse, le boitier choisit l'ouverture .

    Si tu ne veut pas que ton ouverture change mets-toi en mode M.

  4. #4
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    C.Fn I -6 Décalage de sécurité (sur le 7D)?

  5. #5
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    l'objo, un 500 f4, mais idem avec les autres je pense.

    non, pas en mode M, vu que la lumière change.

    je veux juste que se soit les iso qui changent, et pas l'ouverture.

    Et cela fonctionne, mais pas toujours... (j'appuie 5 ou 6 fois sur le déclencheurs pour que l'ouverture "redescende à f4", parfois c'est bon du premier coup...

  6. #6
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    Citation Envoyé par tentaal Voir le message
    C.Fn I -6 Décalage de sécurité (sur le 7D)?
    Yes

  7. #7
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    Ce que tu veut faire, c'est le mode M qui le permets:
    Tu fixe ton ouverture à f/4 et tu es sur qu'elle ne bougera pas,
    tu peut ensuite jouer avec la vitesse en fonction de la lumière que tu as.

    Ce que tu veut faire n'est pas possible en mode Tv, puisque justement le boitier va faire varier l'ouverture en fonction de la vitesse que tu choisis.

  8. #8
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    Citation Envoyé par groux Voir le message
    Ce que tu veut faire, c'est le mode M qui le permets:
    Tu fixe ton ouverture à f/4 et tu es sur qu'elle ne bougera pas,
    tu peut ensuite jouer avec la vitesse en fonction de la lumière que tu as.

    Ce que tu veut faire n'est pas possible en mode Tv, puisque justement le boitier va faire varier l'ouverture en fonction de la vitesse que tu choisis.
    Ben si justement, c'est une fonction qui est apparue avec le 1D Mark III "décalage de sécurité iso"

    En mode TV, tu choisi une vitesse, et l'appareil modifie automatiquement les iso (et pas l'ouverture) pour garder la vitesse choisie, même si tu as choisi 100 iso au départ.

    Très pratique, sauf que je veux garder la pleine ouverture!

    J'utilise aussi le mode M, mais cela n'a rien à voir!

  9. #9
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    Cela ne revient pas au même que de te mettre en Mode M, de fixer tes valeurs vitesse et ouverture et de mettre les ISO en AUTO ?

  10. #10
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    peut être oui, je n'ai jamais essayé iso auto. avec le mode M...
    Dernière modification par bino ; 26/04/2010 à 21h37.

  11. #11
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    je pense avoir le même problème....

  12. #12
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    Citation Envoyé par Bruno-Paparazzi Voir le message
    je pense avoir le même problème....
    Je me sens moin seul :clap:

  13. #13
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    Citation Envoyé par bino Voir le message
    Je me sens moin seul :clap:
    je croyais que je devais bouger un truc sans m'en rendre compte.... C'est toi qui me file le doute !!

  14. #14
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    mode M + iso auto !!
    PS: t'as mis un extender ?

  15. #15
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    Citation Envoyé par TheFallGuy Voir le message
    mode M + iso auto !!
    PS: t'as mis un extender ?
    Pas d'extender.
    Je vais essayer le mode M, mais bizarre quand même...

  16. #16
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    oui en mode manuel et iso auto ça marche. au moins chez moi!

  17. #17
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    Une meilleure méthode consiste à choisir le mode Av.
    Choix du diaphragme F4.
    Choisir un Iso fixe qui permette une vitesse suffisante. L'appareil adaptera la vitesse ensuite plus rapide si nécessaire.

    Il suffit de faire une première photo. De constater quel couple vitesse/diaph ça donne. Ajuster l'ISO en fonction. C'est tout.

  18. #18
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    Je tente une explication, sans avoir d'appareil permettant de faire se décalage sécurité ISO :

    A la base en Tv à 1/500, F/4, 100 ISO avec décalage.

    Tu shootes la lumière est bonne => pas besoin de changer les paramètres => OK

    Tu bouges augmentation de lumière => calage des paramètres => 1/500 (fixe à cause du mode), F/4,5, 100 ISO toujours. L'appareil est obligé de fermer pour ne pas avoir de surex.

    Ensuite baisse de lumière => avec l'option décalage de sécurité ISO l'appareil priorise peut-être l'augmentation des ISO que l'ouverture.

    Bon c'est une hypothèse, mais à part un beug d'algo je vois pas d'où pourrait provenir le problème.

    Dis-moi ce que vous en pensez et si ça pourrait correspondre à la réalité du terrain

    G'

  19. #19
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Une meilleure méthode consiste à choisir le mode Av.

    Choix du diaphragme F4.

    Choisir un Iso fixe qui permette une vitesse suffisante. L'appareil adaptera la vitesse ensuite plus rapide si nécessaire.



    Il suffit de faire une première photo. De constater quel couple vitesse/diaph ça donne. Ajuster l'ISO en fonction. C'est tout.



    Cette methode marche très bien pour obtenir une vitesse assez élevée pour faire une bonne photo. Mais dans ce cas pour obtenir une vitesse précise et constante c'est beaucoup moins bien (voir impossible) car a chaque fois que tu va bouger d'1cm l'expo va changer donc la vitesse va suivre. si le but est d'avoir 1/500 (pour un filé ou autre) cette methode n'est pas la bonne.

  20. #20
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    salut à vous, ô possesseurs de 1DmIV,

    je me suis mis dans votre configuration sur un 7D, à savoir:

    - C.Fn I -6 (décalage de sécurité) activé
    - isos auto
    - mode priorité vitesse (vitesse pas trop débile pour être proche des 100 isos et + avec ouverture maxi)

    je me suis amusé à viser en spot cette page du forum. en activant la mesure et l'AF. je constate que:

    - lorsque la lumière est trop importante, l'ouverture diminue, les isos toujours à 100. normal, c'est le comportement du mode Tv.

    - si je repasse du côté obscur, les isos augmentent jusqu'à ce que la C.Fn I -6, décalage de sécurité) intervienne pour baisser la vitesse si besoin.

    - si je me retrouve dans la zone d'exposition intermédiaire et/ou si il y a alternance de fortes et faibles lumières, l'appareil semble hésiter entre fermeture du diaphragme ou augmentation des isos. l'algorithme semble privilégier l'ouverture avec 1/3 de diaph en plus de l'ouverture maxi, malgré des isos mouvants (entre 160 et 500 dans mon cas).

    AMHA, la C.Fn I -6 n'a pas d'influence sur votre problème. c'est l'interaction entre isos auto et le mode Tv qui vous posent problème.

    pas d'autre remède à mes yeux dans ces conditions que de passer en mode Manuel comme cela a largement été suggéré. les isos auto continuant de remplir leur rôle dans ce mode. par contre si il n'y a plus assez de lumière, la photo sera sous exposée, C.Fn I -6 activée ou pas.

    :rudolph:

  21. #21
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    De toute façon, mieux vaut eviter la confiance aveugle dans son boitier, et préférer le mode M, sans iso auto. C'est la seule façon de tout controller et d'obtenir le résultat souhaité...

  22. #22
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    C'est tout de même un peu dommage que l'on ne puisse pas fixer vitesse et ouverture et que seul les ISO évoluent. Pour des photos de match de football américain, ça m'aurait bien aidé. Le passage sous les ombres des nuages, ne permet pas de garantir une bonne expo avec un couple vitesse/ouverture prédéterminé.

  23. #23
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    Citation Envoyé par JCLGRO Voir le message
    C'est tout de même un peu dommage que l'on ne puisse pas fixer vitesse et ouverture et que seul les ISO évoluent. Pour des photos de match de football américain, ça m'aurait bien aidé. Le passage sous les ombres des nuages, ne permet pas de garantir une bonne expo avec un couple vitesse/ouverture prédéterminé.
    Tout à fait d'accord. Même si je suis souvent en M, je ne dédaigne pas les automatismes, lorsqu'ils sont fiables, car c'est souvent bien pratique. Par exemple, j'essaye de toujours ranger mon boîtier dans le sac réglé sur P, comme ça si j'ai besoin de faire une photo rapide, je sors l'appareil et il est opérationnel immédiatement.

  24. #24
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    Si c'est comme sur le 7D, Mode M et ISO auto ça marche, en revanche on ne peut pas utiliser la compensation d'exposition malgré que ce ne soit plus vraiment manuel...

  25. #25
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    Citation Envoyé par juju500D Voir le message
    Cette methode marche très bien pour obtenir une vitesse assez élevée pour faire une bonne photo. Mais dans ce cas pour obtenir une vitesse précise et constante c'est beaucoup moins bien (voir impossible) car a chaque fois que tu va bouger d'1cm l'expo va changer donc la vitesse va suivre. si le but est d'avoir 1/500 (pour un filé ou autre) cette methode n'est pas la bonne.
    Eeeuuuuhhh!
    Qu'est-ce que tu racontes, là?
    C'est quoi ça "pour un filé ou autre"? Depuis quand le filé ce fait impérativement au 1/500e.
    Si on veut définir la profondeur de champ, on choisit le diaph, pas la vitesse. Ensuite, on choisit un sensibilité qui permette une vitesse suffisamment élevée. Ensuite l'appareil fait le reste.

    D'autre part, un autre éossien à écrit que la solution "blocage diaph et vitesse et ISO auto n'existe pas", c'est également faux. Ca existe, cela s'appelle le format RAW.
    On travaille en M, avec un couple diaph vitesse en RAW avec une sensibilité ISO adaptée et convertit le fichier RAW pour corriger. Les hauts ISO ne sont qu'une amplification du signal. On peut le faire à partir du fichier RAW avec un résultat très proche. La latitude du format RAW permet un décalage de deux diaphs sans perte.

    Ce sont les règles de base de la photo. Pas besoin d'un boitier haut de gamme pour faire ça.

  26. #26
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    Bon bon, merci pour vos différents avis et "solutions".
    Mais plus ca vas, plus il s'écrit n'importe quoi...

    Je vais envoyer un mail au CPS Canon pour éclaircir la chose.

    Je vous tiens au jus...

    Olivier

  27. #27
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    Citation Envoyé par commoumou Voir le message
    De toute façon, mieux vaut eviter la confiance aveugle dans son boitier, et préférer le mode M, sans iso auto. C'est la seule façon de tout controller et d'obtenir le résultat souhaité...
    Ou d'obtenir un résultat catastrophique :-)

  28. #28
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    Citation Envoyé par Ducace Voir le message
    Eeeuuuuhhh!
    Qu'est-ce que tu racontes, là?
    C'est quoi ça "pour un filé ou autre"? Depuis quand le filé ce fait impérativement au 1/500e.
    Je n'ai jamais dit que le filé se faisait toujours a 1/500 c'est juste un exemple...
    Le fait est que la methode que tu décrit (qui est d'ailleur celle que j'utilise 90% du temps) n'est simplement pas la bonne si l'on souhaite obtenir une vitesse fixe qu'elle soit de 1/20, 1/500 ou 1/3000 et cela quel que soit le boitier !

  29. #29
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    Citation Envoyé par bino Voir le message
    Ben si justement, c'est une fonction qui est apparue avec le 1D Mark III "décalage de sécurité iso"

    En mode TV, tu choisi une vitesse, et l'appareil modifie automatiquement les iso (et pas l'ouverture) pour garder la vitesse choisie, même si tu as choisi 100 iso au départ.

    Très pratique, sauf que je veux garder la pleine ouverture!

    J'utilise aussi le mode M, mais cela n'a rien à voir!
    Ben non, justement. Je voulais en avoir le coeur net, et je suis donc allé voir le manuel du MKIII. ET voila ce qui est dit concernant cette fonction (p160 du manuel)

    C.Fn I-8 Décalage de sécurité
    2- Activé (sensibilité Iso)
    Lorsque la luminosité du sujet change de manière abrupte et que la bonne exposition ne peut être pas obtenue , l'appareil photo modifie automatiquement la sensibilité ISO dans une plage entre 100 et 3200 en vue d'obtenir une bonne exposition......

    Il n'est marqué nulle part que l'ouverture reste fixe.

    Le Mode TV fonctionne comme sur tous les appareils: le boitier va jouer avec l'ouverture en fonction de la vitesse que tu fixes, et s'il ne peut pas, lors il modifiiera les isos.
    Mais il commencera toujours par modifier l'ouverture.

    Donc je le dis et le répètes: pour ce que tu veut faire, c'est le mode M.

  30. #30
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    Citation Envoyé par bino Voir le message
    Bon bon, merci pour vos différents avis et "solutions".
    Mais plus ca vas, plus il s'écrit n'importe quoi...

    Je vais envoyer un mail au CPS Canon pour éclaircir la chose.

    Je vous tiens au jus...

    Olivier
    Salut l'ami,
    demande à Tiebin, on ne sais jamais!!

  31. #31
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    c'est vrai que c'est dommage que le correcteur d'exposition ne joue pas sur les iso en manuel. ça rends meme les iso auto presque inutilisables... je suis toujours en manuel!!

  32. #32
    Membre Avatar de Hep
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    Citation Envoyé par jevaisbien Voir le message
    c'est vrai que c'est dommage que le correcteur d'exposition ne joue pas sur les iso en manuel. ça rends meme les iso auto presque inutilisables... je suis toujours en manuel!!
    Exacte, sur le 7D c'est pareil. J'ai pas encore tester, mais ce serai quand même agréable de pouvoir le faire.

  33. #33
    Animateur Atelier "Animalier" Avatar de gparedes
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    Lu Bino,

    A mon avis ce que tu demande en TV ici n'est pas viable et j'explique :
    - le mode TV on fixe la vitesse
    - l'ouverture dépend donc de la luminosité
    - la compensation ISO ne s'active que si l'expo n'est pas trouvable avec ce que tu lui demande. Cad si la sous expo est présente il augmentera les ISO mais si au contraire il doit même fermer car il dispose de trop de lumière il fermera et les ISO resterons à l'état fixé au départ.

    La seule solution pour qu'il fasse de la pleine ouverture sans jamais fermer, et de lui donner des ISO de départ téllement bas (ISO 50 par exemple), qu'il sera toujours obligé d'ouvrir à F4 et en plus d'utiliser les ISO pour compenser.

    A partir du moment ou il pourra avec 50iso obtenir la vitesse de 1/500 et que la lumière est trop importante pour 1/500 50iso il sera obligé de fermer le diaph quand même

    Est ce que tu vois ce que je veux dire ?
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  34. #34
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    Bon, reçu la réponse du CPS, par respect pour le représentant Canon, je ne vais pas la mettre sur le forum...

    J'ai testé le mode M avec iso auto, ca fonctionne bien!

    Donc, la solution est là...

  35. #35
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    Citation Envoyé par gparedes Voir le message
    Lu Bino,

    A mon avis ce que tu demande en TV ici n'est pas viable et j'explique :
    - le mode TV on fixe la vitesse
    - l'ouverture dépend donc de la luminosité
    - la compensation ISO ne s'active que si l'expo n'est pas trouvable avec ce que tu lui demande. Cad si la sous expo est présente il augmentera les ISO mais si au contraire il doit même fermer car il dispose de trop de lumière il fermera et les ISO resterons à l'état fixé au départ.

    La seule solution pour qu'il fasse de la pleine ouverture sans jamais fermer, et de lui donner des ISO de départ téllement bas (ISO 50 par exemple), qu'il sera toujours obligé d'ouvrir à F4 et en plus d'utiliser les ISO pour compenser.

    A partir du moment ou il pourra avec 50iso obtenir la vitesse de 1/500 et que la lumière est trop importante pour 1/500 50iso il sera obligé de fermer le diaph quand même

    Est ce que tu vois ce que je veux dire ?

    Salut.

    Je comprend bien, mais en sous bois, même avec 100 iso au départ, le boitier passe à f 4,5 (avec 2000 iso et plus, donc il y a peu de lumière)...

  36. #36
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    Guest

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    Bonjour,

    Voici ce que j'ai constaté avec le 40D en TV à 1/500 et avec activation décalage de sécurité.
    En cas de lumière faible (je suis aussi souvent en sous bois) si l'appareil ne trouve pas de réglage ISO et ouverture qui lui convienne, il va baisser la vitesse jusqu'à une valeur qu'il aura choisi. A noter que sur le 40D, la sensibilité automatique ne va que de 100 à 800 iso, j'arrive donc plus rapidement à certaines limites.

    A mon avis tu dois te trouver un peu dans le même cas et suivant les paliers que tu as déterminés l'appareil peut se trouver obligé de décaler sensibilité et ouverture (sans toucher à la vitesse dans ton cas) pour arriver à une valeur qui lui semble correcte.
    Si c'est le cas tu dois pouvoir remédier à cette situation en modifiant le nombre de paliers iso.

  37. #37
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    Citation Envoyé par bino Voir le message
    Salut.

    Je comprend bien, mais en sous bois, même avec 100 iso au départ, le boitier passe à f 4,5 (avec 2000 iso et plus, donc il y a peu de lumière)...
    Là en effet c'est louche, ils est probable que dans ce cas il passe les ISO à la hausse pour avoir même une marge et ensuite il opère le changement d'ouverture, plutôt que de compenser uniquement ce qu'il faut en ISO

    Cependant entre F4 et F4.5 tu ne verra pas de différence, si par contre tu souhaites du F4 et il passe à F8 là forcément cela ne serait pas la même affaire

    Si même cette différence est chiante alors il ne reste plus qu'à bosser en M (pas chiant en cas de lumière homogène) ou encore en M + ISO Auto (même si dans certains cas cela conduit à quelques zones cramés en cas de sujet petit et clair sur fond sombre

    C'est peut être un comportement normal ... là il n'y a que Canon qui peut répondre dans ce cas

    +
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  38. #38
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    c est tellement mieux gérer chez Nikon.
    :thumbup:

  39. #39
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    Entre F4 et F4.5, tu n'as pas 1IL donc ça veut dire que si l'APN devait modifier les ISO à la place, il faudrait que tu ais activé les ISO par 1/3 et encore si le mode automatique le prévoit. Peut être que le mode auto des ISO ne marche que par incrément d'un IL.

  40. #40
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    Bino,

    tu dis avoir reçut une réponse de Canon. Je comprend que par respect de la personne tu ne veuilles pas poster la lettre, mais nous détaillé un tout petit peux la solution, tu peux, non ?

 

 

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