[30D] Selection du mode de mesure

[dodineau]

Bonjour,
Question pour mon 30D mais peut-être aussi pour d'autres boitiers ???

Pouvez-vous m'expliquer ce que sont les différents modes de mesure.
En effet sur le 30D on peut choisir 4 modes mais je ne comprends pas à quoi ça sert malgré les explications du mode d'emploi (page 81).

Merci pour vos explications car je reste en mode mesure évaluative et je lis par-ci par-là que c'est un plus la mesure de spot.

A+

[gparedes]

Salut,

Un mode comme la matricielle par exemple lorque tu shoot quelqu'un sur la neige et que ce quelqu'un est petit dans le viseur, l'appareil se dira à cause de la lumière de la neige, qu'il y a beaucoup de lumière, et donc il shootea soit rapidement soit il fermera le diaph pour limiter la lumière capté. Du coup ton sujet ui se trouve sur la neige est noir. La neige aura faussé le calcul.

Le mode spot qui lui est capable selon le mode (9% ou 3.5%) d'évaluer la lumière soit sur une petite zone soit vraiment sur une très petite zone de la scène va permettre de faire abstraction du rste de l'image, du coup il suffira de faire pointer le centre du viseur le plus près possible de la zone que tu souhaites exposer correctement même si le reste crame. Il calaculera donc la lumière du sujet et ne prendra plus compte de la lumière de la neige et exposera donc seulement par rapport au sujet qui cette fois ne sera plus noir mais exposé correctement (la neige sera sûrement blanche voir cramé mais tu as choisi ce qui devait être bien exposé.

En gros les modes spot 9% et 3.5% dans l'idéal il doivent bien sûr s'utiliser avec la mémorisation d'expo (*) pour pointer sur la zone qu'on souhaite exposer au mieux 'déclencheur mi course pour ne plus faire la map), mémoriser l'expo *, puis décalage pour cadrer comme on le souhaite. Le mode matricielle c'est plus pour des images ayant une luminosité générale bien distribué et le pondérée centrale peut servir lorsque de petit écarts mais écarts quand même existent entre le fond et le sujet.

++

[dodineau]

Merci pour cette réponse assez complète.
Donc si j'ai à peu près bien compris, c'est surtout pour le mode auto. Moi qui utilise à 90% en manuel total, ça ne me sert pas beaucoup donc je pense ???

Me trompe-je ?

A+

[cosinus]

Oui!

Le mode auto comme son nom l'indique est automatique donc tu ne choisis pas (ou presque pas) le mode d'acquisition de lumiere. En manuel c'est toi qui fait tout. Du bon choix de ce mode depend la qualité de la photo. C'est un parametre important qu'il faut absolument maitriser (ou du moins savoir ce que l'on fait)
Le 30D a la chance d'avoir une mesure spot à 3%. Entraine toi en sous-bois en pleine apres midi avec un grand soleil.
Shoote dans tous les modes, analyse les photos et fais toi une religion.
Ceci dit ce n'est pas aussi facile que ça. Je dirais meme que c'est preque le point le plus difficile dans la prise de la photo. Il n'y a pas de regle absolue. Il faut "sentir" le bon réglage (d'ou un bon entrainement)

[Iceman]

Oui, mais en totale manuelle je ne sais pas si les modes de mesures sont opérationnels. La bare de tendance est active, mais tient-elle compte du mode choisi ?

[gparedes]

Re,

En mode M normalement il est tout le temps en mode pondérée central et même la mémorisation d'exposition via la touche * n'est pas fonctionnelle.
Donc il est clair que cela sert essentiellement dans les mode P, Av et Tv.
Cependant le mode M est un très bon mode pour flash, et pour des sousexp/surexp dépassant les 2IL est aussi des poses longues au delà de 30 secondes et des fotos de nuit. Il n'est pas nécessaire de se mettre en M pour d'autres utilisations, les modes Av et Tv (perso j'utilise pas du tout le mode P) permet de couvrir presque toutes les autres utilisations.
Car le mode M demande un contrôle d'exposition qui se prête à des situations lentes, cad, une macro de quelque chose de statique, sur lequel on peu ajuster les temps/ouvertures pour obtenir une expo OK ou sousexp/surexp, mais pas vraiment faite à un usage animalier rapide/sport et tout ce qui demande de faire vite. Et là les modes d'exposition sont super important selon les conditions d'éclairage.

En effet en M si on ne sait pas, on shoot et on règle pour ajuster (en gros on fais cela en plusieurs étapes), mais en animalier cela est bien sûr impossible, demandant un rapide calcul de la lumière et à quel endroit on doit exposer au mieux, et c'est ici ou le modes spot 3% peuvent être super efficace, car en plus rapide, même si bien sûr cela demande un peu d'habitude pour maîtriser toutes les étapes. Une fois cela fait le mode spot 3% est vraiment redoutable d'éfficacité.

++

[Iceman]

Merci pour l'info, pondéré central en mode M. Finalement c'est logique.

[photomartin]

...le mode M est un très bon mode pour flash, et pour des sousexp/surexp dépassant les 2IL est aussi des poses longues au delà de 30 secondes et des fotos de nuit. Il n'est pas nécessaire de se mettre en M pour d'autres utilisations...

Pardon, ça n'a rien a avoir avec ce post/forum, mais je crois que là tu te trompes: le mode M est utile pour toutes les situations...
Le seul problème c'est qu'il faut patiquer+pratiquer+pratiquer, parce que, sinon, on prend trop de temps à prendre une photo :blink: (pas très bon pour les reportages par exemple).
Mais à partir du moment où on apprend a maîtriser ce mode, c'est SUPER! :thumbup:

[gparedes]

Pardon, ça n'a rien a avoir avec ce post/forum, mais je crois que là tu te trompes: le mode M est utile pour toutes les situations...
Le seul problème c'est qu'il faut patiquer+pratiquer+pratiquer, parce que, sinon, on prend trop de temps à prendre une photo :blink: (pas très bon pour les reportages par exemple).
Mais à partir du moment où on apprend a maîtriser ce mode, c'est SUPER! :thumbup:

Bon je te prend au mot ! Amuses toi en mode M a suivre un oiseau en ayant vérouillé la vitesse et l'ouverture et tenter d'obtenir un curseur d'exposition dans les zones admissibles de bonne exposition, en prennant soins de bien le mapper dans ces changement de position et les différences d'éclairage que ces changement de position vont créer ! Essayes et tu me diras si le mode M se prête à cette utilisation et ce même comme tu dit avec toute l'habitude du monde.

Je te rappelle qu'il n'y a aucune de différence de qualité et de photo obtenu entre une photo volontairement en mode M, ISO 100, 60ème F5.6 et une photo prise en mode Av F5.6 60ème 100ISO et mode de mesure pondérée centrale (en que le curseur d'exposition soit situé au même endroit de la règle.

Le mode M permet entre autres de passer au delà des limitations des autres modes, cad, que là ou un mode Av ou Tv me permet un écart de -2IL à +2IL (via le curseur) et pas plus, en mode M je peux aller au delà (certes il ne m'affichera pas de combien car le curseur restera bloqué sur la gauche ou la droite de cette règle mais l'exposition sera quand même bien au delà de cette limite) Ces réglages sont beaucoup utilisé en photos de nuit ou parfois il faut descendre au delà des limites des autres modes.
Par contre en mode flash l'avantage est 100% fonctionnel, car on choisi et la durée de l'éclair tentera d'éclairer la scène (dans le domaine de ces possibilités à sensiblité choisi)

Donc je continue à dire que le mode M n'est pas fait pour tous les usages, et tu peux chercher le nbre de personnes, même pro, qui utiliseront du mode M pour shooter dans le domaine sportif ou animalier des sujets qui bougent et changent d'éclairage en ayant une fraction de seconde pour déclancher au bon moment.
Il s'agit certes du mode créatif le plus poussé mais il n'est aucunement besoin de l'utiliser dans ce type d'application, de toute façon il n'apporte rien de plus que d'utiliser le mode Av ou Tv (perso je suis 90% en mode Av et 100% en mode M au flash, et le reste du temps j'utilise le mode M lorsque je sors des limitations des autres modes)

++

[obr]

Je ne suis qu'un débutant mais pour le peu que j'ai pratiqué le mode M, je suis à 100% d'accord avec gparedes.

Bye

[photomartin]

... mode M... il n'apporte rien de plus que d'utiliser le mode Av ou Tv (perso je suis 90% en mode Av et 100% en mode M au flash, et le reste du temps j'utilise le mode M lorsque je sors des limitations des autres modes)...

Toutes mes félicitations...

Mais bon, je continuerai à faire mes photos en M et toi en Av/Tv... J ai donné mon avis, rien de plus… Sois pas fâché!
Et je m'auto-cite: "Pardon ... mais je crois que là tu te trompes"

En tout cas, c'est mieux comme ça; sinon les APN commenceraient à venir seulement avec les réglages: P, Av et Tv

[canon-passion]

Toutes mes félicitations...

Mais bon, je continuerai à faire mes photos en M et toi en Av/Tv... J ai donné mon avis, rien de plus… Sois pas fâché!
Et je m'auto-cite: "Pardon ... mais je crois que là tu te trompes"

En tout cas, c'est mieux comme ça; sinon les APN commenceraient à venir seulement avec les réglages: P, Av et Tv

Tu as aussi une autre possibilité, tu n'utilise pas la cellule intégrée et tu prends une cellule à main. Puis après tu deconnectes l'autofocus, tu fais ta MAP à la main c'est plus précis. Tu enleves ensuite les zooms et tu ne mets que des optiques fixes et enfin tu mets ton appareil sur pied et tu glisses ta tête sous le drap noir et tu déclenches avec la poire ! :p

Désolé si je suis un peu moqueur, mais je rejoint tout à fait gparedes! Travailler en M ne t'apporte absolument rien de plus qu'en mode AV ou TV! Si ce n'est une perte de temps.

Il ne faut pas confondre les modes d'exposition. Autant les programmes résultats sont a proscrire ainsi que le mode P, autant les modes AV et TV sont vraiment adaptés.

C'est un peu comme sur ta voiture si tu étais obligé de faire un double débrayage pour passer tes vitesses comme à la belle époque quand les vitesses n'étaient pas syncronisées. Tu peux aussi laver ton linge et ta vaisselle à la main!

Le mode M n'est utile que pour les cas extrêmes cités par gparedes. Dans les autres cas, il fonctionne exactement comme les modes AV ou TV, en plus lent tout simplement!

[ryoeos]

Pareil que Miguel heu!!! canon-passion!!
Je n'utilise qu'en de très rare cas le mode Manuel.
Il me sert surtout lorsque choisis une optique comme le SMC 55mm super takumar f:2,
que je monte sur le 20D avec une bague d'adaptation eos/42 à vis.
Je proscrit tout automatismes comme les modes P et rectangle vert (tout auto).
Je reste sur la mesure pondéré centrale et pour l'af sur le collimateur du centre.
That's all falks

[photomartin]

Tu as aussi une autre possibilité... tu prends une cellule à main... MAP à la main... mets que des optiques fixes et enfin tu mets ton appareil sur pied et tu glisses ta tête sous le drap noir et tu déclenches avec la poire...

:clap_1:

...Travailler en M ne t'apporte absolument rien de plus qu'en mode AV ou TV! Si ce n'est une perte de temps......

Et je suis d'accord avec vous... :angel_not C'est vrai!!!

Je crois que je me suis mal exprimé (pardon, mon français n'est pas encore "parfait"). Je comprends ce que vous (tous) voulez dire, et je suis d'accord avec vous.

Je vais essayer de vous expliquer ce que je voulais dire: je sais que travailler en mode Av et/ou Tv aide à obtenir des photos plus rapidement, sans se prendre la tête avec le mode M avec lequel il faut régler tout... ou presque.
Mais je ne suis pas d'accord quand on dit que le mode M sert SEULEMENT à faire des photos dans des situations dites "spéciales". J'ai commencé à faire de la photographie il y a déjà quelques années et dès que j'ai eu mon premier appareil je fais des photos en M (+/- 70%), le reste en Av ou Tv... Bon, et le mode P pour ma femme quand je veux apparaître dans une des photos des vacances. :p
Et je ne fais pas des photos d'architecture... j'ai fait aussi des reportages de mariage, de baptêmes, photojournalisme (journal Argentin), photos de voyage et photographie sportive (quelques matches de football de première division argentine)... Toutes les photos prises en utilisant le mode M de mon appareil... et jamais eu des problèmes.

Donc, je suis d'accord avec vous: les modes Av et Tv sont très utiles et aident à économiser du temps. Mais le mode M est aussi efficace qu'eux SAUF pour le temps de prise de vue qui peut devenir "long" si on doit prendre des photos dans des circonstances où la vitesse est primordiale pour réussir une prise de vue.

En fin, je suis content d’avoir sur mon boîtier la possibilité de choisir entre tous ces modes…
A+

PS : s’il vous plaît, souvenez vous que ce n’est qu mon avis… rien de plus! :blink:

[canon-passion]

:clap_1:
Et je suis d'accord avec vous... :angel_not C'est vrai!!!

En fin, je suis content d’avoir sur mon boîtier la possibilité de choisir entre tous ces modes…
A+

PS : s’il vous plaît, souvenez vous que ce n’est qu mon avis… rien de plus! :blink:

Pas de lézards, nous sommes d'accord sur l'essentiel ! :thumbup:

[photomartin]

:clap_1:

Quelle était la première question de ce forum? J'ai oublie :clown:

[gparedes]

:clap_1:

Mais je ne suis pas d'accord quand on dit que le mode M sert SEULEMENT à faire des photos dans des situations dites "spéciales"

Re,

Lorsque je dis "seulement", j'entend par là, que même si cela est possible techniquement, il ne s'agit pas là d'un mode à utiliser dans ces cas là. Et je cite ensuite les cas ou justement ou il est conseillé voir indispensable de l'utiliser.

N'oublions pas que pas mal de personnes débutent dans ce forum est dans d'autres forums, et si déjà il leur au départ difficile de tout assimiler de ces nouveau termes de la photo numérique, imagine le nbre de photos loupés avec lequel ils risquent de revenir de vacances si ils devaient tout faire à la main ou presque Donc mes conseils ne sont bien sûr là que pour donner une idée des meilleurs cas d'utilisation de ces modes et non bien sûr pour empêcher les gens de les utiliser. Essayes à ton tour dans certains cas d'utiliser ces modes Av et Tv et tu verra que tu obtiendra des résultats comparables à ceux obtenus en mode M et avec une réussite plus importantes. Das les autres cas je continue aussi à utiliser le mode M.

Je ne suis pas fâché du tout, au contraire, il y avait des questions et maintenant des réponses. Aucune rancune du tout lorsque je répond sur un forum et qu'un échange constructif se produit, donc pas d'inquiètudes à ce sujet.

En tout cas je crois que tout le monde est d'accord
++

[miaouzz32]

J'utilise souvent le mode "M" en macro et en photo au flash.

En mode flash, je me fixe une profondeur de champ (diaphragme: ouvert en portrait, très fermé en macro), une vitesse (fonction du sujet et de la focale) et l'appareil règle l'éclair du flash pour faire l'appoint de lumière.
Le mode auto ne pouvant pas deviner la nature du sujet, je ne vois pas comment faire autrement qu'en M.

Sinon, je l'utilise également en photo "d'action", car lorsque le sujet (ou le cadrage) se déplace, certains éléments peuvent tromper la cellule (par exemple un mur blanc), aussi je détermine une exposition correcte sur le sujet (avec... le mode "Auto" le plus souvent) et je la verrouille, si possible après avoir pris quelques photos pour vérifier la pertinence de l'exposition.

Je n'utilise jamais ou presque le mode "carré vert".

[ali13]

Bonjour, j'allais justement posé la mème question mais pour un 300D.

Donc, merci, pour cette discution qui répond parfaitement à mes intérrogations sur ces notions de mesure. Je suis le parfait débutant parcontre je me refuse toute utilisation des autres mode que le mode M. La raison est le fait que je voudrais tout maitrisé par moi mème ( Mais je n'est pas essayer le petit drap noir ).

Ah j'ai mème la photo demandé au début. Une Pie enfin je crois, de toute façon c'est loupé.

Mais après cette lecture je vais essayé ces deux modes.

A+

[gparedes]

Je suis le parfait débutant parcontre je me refuse toute utilisation des autres mode que le mode M. La raison est le fait que je voudrais tout maitrisé par moi mème
A+

Re,

Le mode M n'est pas vraiment un M, car l'appareil vous assiste considérablement dans cette tâche, en vous indiquant par exemple si la photo est sousexposé ou surexposé. De plus tous les autres automatismes (AF par exemple) sont toujours actifs. Donc il n'y a pas de honte à utiliser les autres modes Av et Tv. Cela reste dans les modes créatifs de l'appareil. Autant je trouve dommage d'utiliser les modes Auto (carré vert et tous les modes de ce côté de la roulette) autant utiliser les modes Av, Tv et M sont tous utilisables car bien sûr on maîtrise toujours tout dans ces modes.

Alors certes dans certains cas il est utile d'utiliser le mode M, mais les autres modes Tv et Av ont aussi leur utilisation et on utilise d'autres automatismes utiles de l'appareil et on en contrôle le fonctionnement (mémorisation d'expo par exemple sur une zone précise de la photo) Donc aucune honte à utiliser ces modes lorsque cela est nécessaire (voir les utilisations déjà préconisés plus haut)

Pour miaouzz32, cela est bien lorsque la lumière aussi ne change pas, exemple: et nuages / soleil. Tu mémorises expo et vitesse qui correspond à 1 de ces 2 états : soleil ou nuage, et si le changement se produit juste avant le déclanchement cette mesure ne convient plus. Identique au problème des poses longues avec un temps nuages/soleil et qu'après un calcul, et l'envoi des 20 secondes de poses on appui sur le déclancheur alors que pendant les 20 secondes le soleil revient. Résultat l'expo n'est plus OK. Donc cela certes peut être utilisé encore une fois de plus dans de bonne conditions (lumière maîtrisé comme en studio et temps pour ajuster selon résultat) Il serait par exemple impossible ou presque de suivre un oiseau en chageant tout le temps les valeurs selon ou il se poserait. Surtout que l'oiseau peut ne plus être présent pour les ajustements futures

++

[photomartin]

Le mode M n'est pas vraiment un M, car l'appareil vous assiste considérablement dans cette tâche, en vous indiquant par exemple si la photo est sousexposé ou surexposé. De plus tous les autres automatismes (AF par exemple) sont toujours actifs.

Pardon, mais M signifie manual... c'est-à-dire qu'on peut faire les réglages de l'appareil soi-même . Donc, on choisit la vitesse d'obturation et le diaphragme (la mise au point c'est une autre chose, mais je profite que tu l'as mentionnée pour te dire qu'on peut la "mettre" en M aussi... mais ça n'a rien a avoir avec les modes de prise de vue, desquels on est en train de parler).
Donc, c'est on qui choisit les réglages, et même si l'appareil "dit" que la photo es sous-exposé ou surexposé c'est le photographe qui va choisir combien de lumière laissera passer jusqu’au film/capteur.

...il n'y a pas de honte à utiliser les autres modes Av et Tv. Cela reste dans les modes créatifs de l'appareil.

Là, je suis d'accord avec toi!!! :thumbup:

Autant je trouve dommage d'utiliser les modes Auto (carré vert et tous les modes de ce côté de la roulette)...

+1

[gparedes]

Pardon, mais M signifie manual... c'est-à-dire qu'on peut faire les réglages de l'appareil soi-même . Donc, on choisit la vitesse d'obturation et le diaphragme (la mise au point c'est une autre chose, mais je profite que tu l'as mentionnée pour te dire qu'on peut la "mettre" en M aussi... mais ça n'a rien a avoir avec les modes de prise de vue, desquels on est en train de parler).
Donc, c'est on qui choisit les réglages, et même si l'appareil "dit" que la photo es sous-exposé ou surexposé c'est le photographe qui va choisir combien de lumière laissera passer jusqu’au film/capteur

Ce que je veux dire c'est que ce qu'on appelle vouloir être maître sur les automatismes est donc limité à une simple vitesse/ouverture. On continue à faire confiance à ce que l'appareil calcule et te montre. Certes tu as le choix de faire ou pas malgré ce qu'il te donne et même si cela est carrement en erreur.

Mais disons le, comment on fait pour faire une photo en M dans un cas ordinaire de prise de vue (photo de famille par exemple):
- on va choisir une ouverture par rapport à la PDC désiré
- une vitesse par rapport à la vitesse désiré (par exemple pour éviter un flou de bougé) ...
... mais là tu shootera ? même si il t'affiche une valeur >-2IL ? Pour obtenir quoi ? une photo noir ? Non bien sûr, à moins bien sûr que tu veux une photo de famille dans lequel le seul élément bien exposé soit un petit point blanc de la photo. Donc tu bougera l'une de ces valeurs et si en plus les vitesses chutent de trop tu optera pour un iso plus élevé mais essaira au final de garder ton contrôle d'exposition proche du 0. Dans le cas présent, quel a été l'avantage de shooter en mode M ?

Le mode Av ici par exemple, se serait passer comme suivant:
- choix de l'ouverture selon PDC et expo sur 0 par exemple
on vérifie la vitesse proposé, si c'est OK on shoot sinon on modifie ISO.

Dans les 2 cas on vérifiera si c'est OK et on ajustera peut être la sur/sousexp (en mode M en jouant sur la vitesse ou ouverture et en mode Av directement avec le curseur d'exposition)

Bien sûr en mode flash là l'intéret est grand car tu peux choisir vraiment le couple vitesse/ouverture et shooter avec. Idem pour les cas extrêmes d'exposition au delà des +-2IL qui dans les autres modes ne peuvent tout simplement pas être obtenus. Là l'intérêt est donc réel.

Choisir de shooter une photo bien exposé en 100 ISO 1/60 F5.6 en mode M ou en mode Av sera identique, sauf que dans un des cas un des paramétres est calculé automatiquement dans l'autre ce sera a toi de le rentrer manuellement pour au final avoir la même valeur.

Je ne suis pas là pour te faire changer d'avis car je ne pense pas que j'y parviendrais et encore moins te faire shooter en d'autres modes que le mode M.
Je pense simplement que ce que tu shoot aujourd'hui (à toi de me dire tes domaines de prédilection) te permettent d'utiliser ce mode plus qu'un autre. Il est clair que je peut parfaitement utiliser le mode M en paysage ou architecture, mais je ne le ferais pas en animalier. Maintenant si même en animalier tu préfères faire comme cela même si cela n'est pas plus rapide ni apporte quoi que ce soit à la photo final, tu peux parfaitement continuer à le faire. Ton but est comme le mien, d'avoir une photo bien exposé, donc tu aura un couple vitesse/ouverture identique au mien pour obtenir une photo identique à la mienne, peut importe le mode utilisé. A toi de savoir si tu veux le faire avec plus d'étapes et en sachant que l'animal n'attendra pas forcément que tu puisses ajuster dans les prises suivantes.

++

[photomartin]

...Mais disons le, comment on fait pour faire une photo en M dans un cas ordinaire de prise de vue (photo de famille par exemple): (...) tu bougera l'une de ces valeurs (...) essaiera au final de garder ton contrôle d'exposition proche du 0. Dans le cas présent, quel a été l'avantage de shooter en mode M ?

Pardon, mais dans mon cas quand on fait des photos ordinaires (est-ce qu'il y en a vraiment?) on utilise l'appareil photo de ma femme :34: donc là, je n'ai rien à dire...

Bien sûr en mode flash là l'intéret est grand car tu peux choisir vraiment le couple vitesse/ouverture et shooter avec. Idem pour les cas extrêmes d'exposition au delà des +-2IL qui dans les autres modes ne peuvent tout simplement pas être obtenus. Là l'intérêt est donc réel.

Et encore une fois: là je suis d'accord avec toi :rolleyes:

Choisir de shooter une photo (...) en mode M ou en mode Av sera identique...

+1 :rudolph:

Je ne suis pas là pour te faire changer d'avis...

Moi non plus... On est ici pour donner son avis, discuter, apprendre... On ne s'est pas inscrit à EOS-Numérique pour faire changer d'avis sur une chose à qui que ce soit! Non? :angel_not

...je ne pense pas que j'y parviendrais et encore moins te faire shooter en d'autres modes que le mode M.

Pardon mais j'utilise aussi les autres modes...

Bon, je crois qu'on est d'accord...

A+ :thumbup:

[gparedes]

Pardon, mais dans mon cas quand on fait des photos ordinaires (est-ce qu'il y en a vraiment?) on utilise l'appareil photo de ma femme :34: donc là, je n'ai rien à dire...

J'ai dis "...dans un cas ordinaire de prise de vue...." pas "photo ordinaire", j'entends par là une condition classique de prise de vue, sans extravagances côté lumière, en gros des conditions ou il n'y a pas lieu de se prendre la tête avec les choix à adopter pour un shoot.

Je pense en effet que nous sommes d'accord

[photomartin]

:thumbup: Todo bien, no hay problema!

[dodineau]

C'était quoi ma question d'origine du post ???